Чекьюзер книги
Здравствуйте, !
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Александр Пацко
Да, вносил их в то время к себе. Летняя халява.
24400 2019-10-07 12:11:03
патриот
16 июля 1999 Раменское. "Сатурн" - "Насьональ" (Монтевидео, Уругвай) 7:0
Широко разрекламированный в Раменском матч со знаменитым уругвайским клубом на деле оказался фарсом. Вместо заявленной в официальном факсе РФС основной команды в Подмосковье пожаловали 17-летние игроки "Насьоналя" - чемпионы страны среди юношей. Ранее этот же коллектив встретился с "Химками". По словам президента "Сатурна" Николая Бурлинова, его клуб понес не только моральные, но и серьезные финансовые потери: были напрасно потрачены значительные средства на организацию матча, прием гостей, привлечение сотрудников МВД.
24399 2019-10-06 22:55:44
патриот
14 июля 1999 года в Химках состоялся, пожалуй, один из самых странных матчей в истории отечественного футбола.
"ФК Химки" - "Насьональ" (Монтевидео, Уругвай) 12:0.
Матч был приурочен к 60-летию города Химки, и организаторы, и болельщики ожидали приезда настоящего "Насьоналя", а вместо него приехало не пойми что под той же вывеской. Потом 4000 зрителей, пришедших на игру, выражали крайнее возмущение и требовали назад деньги. Когда после матча Салькову сказали о назревающем скандале, он ответил: "Настоящий скандал будет в Раменском. Там уже продали на эту команду 8 тысяч билетов..."
24398 2019-10-06 22:49:51
AiliA
Если в Кубке харьковский "Сельмаш" и "Серп и Молот"-одна команда,
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult...)
то невредно было бы их склеить и в Первой лиге
http://fc-dynamo.ru/1d/rezult....
http://fc-dynamo.ru/1d/rezult....
24397 2019-10-04 18:34:14
патриот
Александр Пацко 24395
Ну областные газеты я не смотрел, а только городские. А матч рязанского "Электрона" с командой "Осам" мне тоже попадался, я просто не стал его указывать из-за счёта.
24396 2019-10-03 12:55:36
Александр Пацко
Все эти матчи Рязани у меня есть.
Даже такие есть, по ссылке
https://c.radikal.ru/c04/1910/...
24395 2019-10-02 23:08:43
патриот
Александр Пацко 24392
"Патриот, ну о чём ты пишешь."
|
Я пишу о том, что СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО обнаружил. Я же не сижу, как ты, с утра до ночи в интернете, в поисках таких игр! Ты же себя ведёшь так, будто все тут сидят и специально ищут эти игры для тебя, и из-за своего дилетантизма в этом вопросе, постоянно подсовывают уже знакомые тебе баяны. Всем пох, поверь мне на слово.
24394 2019-10-02 22:25:46
патриот
Александр Пацко 24392
И последнее - всё что случайно удалось обнаружить в рязанской прессе. Матчи в Рязани:
1960 "Эйр Экипман" (Париж) 8:0
1970 "ФК Анси" (Анси, Франция) 5:0
1975 Молодёжная Сборная Кубы 4:0
1977 Сборная Афганистана 8:0
1979 "Грюнвайс" (Зиген, ФРГ) 5:0
1987 "???" (клуб 3-ей лиги Польши) 5:0
24393 2019-10-02 22:16:37
Александр Пацко
Патриот, ну о чём ты пишешь.
Я отслеживаю всё в реальном времени. Этот матч я внёс себе на следующее утро, после его завершения.
Мониторю всё по вечерам. Ссылки, сайты. Каждый день. Очень большая рутинная работа.
24392 2019-10-02 21:55:14
патриот
Александр Пацко 24390
2019 год. Луч (Владивосток) - Кобальт (Осака) 11:0
24391 2019-10-02 19:55:17
Александр Пацко
Патриот. Матч такой есть, как и все матчи Спартака по формату издания. Нет о матче дополнительной инфы.
24390 2019-10-02 17:41:30
патриот
Александр Пацко 24373
Александр, ты что-нибудь можешь сказать по этому матчу ?
17.01.1991, Вайхаузен. "SC Weyhausen" - "Спартак" (Москва) 0:7
Этот матч любопытен тем, что за "Спартак" в нём помимо игроков основного состава, играли ещё главный тренер О.Романцев и администратор команды А.Хаджи (который даже забил один из голов).
По моим сведениям - это был благотворительный матч в поддержку фонда "Дети Чернобыля". У тебя есть какая-то информация об этом матче (или о сопернике Спартака) ?
24389 2019-10-02 12:56:28
патриот
Собственно хотелось бы внести ясность. В 1995 году (17-18 января) мини-футбольная команда "Спартак" выступила на мини-футбольном турнире больших команд "Hanauer Fussball-Gala" в Германии, вместо ФК "Спартак" (Москва), и заняла там третье место. Результаты: 12 финала с ФК "Шальке 04" (Гельзенкирхен) - (4:6), матч за 3-е место с ФК "Байер" (Леверкузен) - (4:2).
|
Вопрос в том, как организаторы допустили на этот турнир профессиональную мини-футбольную команду? Хотя, возможно, немцы были не в курсе что это не ФК "Спартак", а его мини-футбольный тёзка... Эмблема в 1995 была ещё единой.
24384 2019-09-29 18:38:08
патриот
Никто не знает, случайно, где можно посмотреть календарь игр Чемпионата России по мини-футболу сезона 1994-95 ? Именно интересует январь 1995-ого.
24383 2019-09-29 17:08:23
Орион
1926, благодарю за внимание!
24382 2019-09-26 17:05:34
1926
Орион 24379
Итоговые места распределились следующим образом:
1 место – «Кубань-Холдинг» Краснодарский край
2 место – «Губден» Республика Дагестан
3 место – «Спартак» Краснодарский край
4 место – «Нива» Курская область
5 место – «Старт» Краснодарский край
6 место – «Самарино» Белгородская область
7 место – «Арсланбек» Республика Дагестан
8 место – «Арсенал» Ленинградская область
9 место – «Олимп» Ивановская область
10 место – «Кетово» Курганская область
11 место – «Свердловский» Свердловская область
12 место – «Восход» Самарская область
13 место – «Альтаир» Республика Башкортостан
14 место – «Урожай» Республика Башкортостан
15 место – «Рассвет» Чувашская Республика
16 место – «Арр-Хабез» Карачаево-Черкесская Республика
24381 2019-09-25 22:32:29
1926
Орион 24379
С 14 по 19 сентября в Ейске прошли Всероссийские соревнования по футболу среди сельских команд «Золотой колос». В соревнованиях участвовали следующие футбольные коллективы: "Асламбек" и "Губден" (Дагестан), "Рассвет" (Чувашия), "Арр-Хабез" (Карачаево-Черкесия), "Альтаир" и "Урожай" (Башкортостан), "Арсенал" (Ленинградская область), "Самарино" (Белгородская область), "Олимп" (Ивановская область), "Нива" (Курская область), "Кетово" (Курганская область), "Восход" (Самарская область), "Свердловский" (Свердловская область). Сразу 3 команды представляют Краснодарский край. "Старт" (Ейск), "Спартак" (Лениградская) и "Кубань Холдинг" (Павловская).
Выступавший в турнире вторым составом «Кубань Холдинг» в финальном матче встретился с командой «Губден» представляющей одноименное село из Карабудахкентского района Дагестана.
К решающему поединку соперники подошли с совершенно различными результатами. Павловчане по ходу соревнований одержали 6 побед с сокрушительной разницей забитых и пропущенных мячей 16-0!
В дебютном матче «Кубань Холдинг» со счетом 4:0 (голы: С.Крючихин, Р.Хабекиров, А.Михайличенко и В.Басиев) разгромил «Урожай» из Башкортостана. Далее были повержен 2:0 (С.Васильков и Р.Хабекиров) «Арсенал» (Ленинградская область) и 3:0 (В.Басиев, Р.Хабекиров, Е.Ровный) «Рассвет» из Чувашии. В 1/4 финала павловчане не оставили шансов - 5:0 (М.Шевченко,Т. Каргинов, С.Дорошенко, С.Васильков, Р.Хабекиров) «Самарино» из Белгородской области, а в полуфинале сломили сопротивление «Нивы» из Курской области. Итог поединка 2:0 (В.Басиев, Р.Хабекиров, с пенальти).
Путь к финалу «Губдена» был более труден. Дагестанских футболисты на групповом этапе соревнований оказались сильнее «Олимпа» из Ивановской области (2:0) и «Кетово» из Курганской области (5:0), однако в третьем матче проиграли «Ниве» из Курской области (1:2) и заняли второе место. В 1/4 финала «Губден» сыграв в основное время вничью (0:0) с ейским «Стартом», точнее пробил послематчевые пенальти 5:4. В полуфинальном матче против «Спартака» из Лениградской «Губден» вновь довольствовался ничьей (0:0) в основное время, взяв верх в футбольной «лотерее» - 4:2.
По регламенту турнира все матчи продолжались 2 тайма по 35 минут. Однако играть официальные матчи в таком режиме 6 дней подряд задача непростая для любого футболиста. Усталость накопилась у обоих финалистов. Поэтому в решающей встрече помимо мастерства огромную роль играли физическая форма и бойцовские качества соперников.
«Кубань Холдинг» вышел вперед в концовке первого тайма. Игорь Жегулин на фланге обыграв защитника сделал навес на угол вратарской, где мощным ударом сходу Валерий Басиев отправил мяч в цель. 1:0.
«Губден» в середине второй половины встречи воспользовавшись оплошностью соперников сумел сравнять счет и под натиском павловчан выстоять до конца основного времени.
А серия пенальти стала бенефисом голкипера «Кубань Холдинга» Григория Гармаша. Он несмотря на травму бедра сумел дважды парировать удары с «точки». Третью попытку «Губдена» запорол их вратарь-пенальтист послав спортивный снаряд в штангу.
– В этом году было принято решение участвовать во Всероссийских соревнованиях «Золотой колос», так как этот турнир проводится непосредственно среди команд сельских поселений и агропромышленного комплекса, - отметил директор «Кубань Холдинга» Манук МАНУКЯН. – Что касается самого турнира, то мы довольно ровно прошли по групповой стадии, в плей-офф также одержали вполне убедительные победы. Финал нам дался валидольно в том плане, что решить исход матча удалось только в серии 11-метровых ударов. Но я рад, что удача была на нашей стороне. Уровень команд? Хотелось бы выделить нашу краевую команду «Спартак» из Ленинградского р-на, сформированную из футболистов высшей лиги и Кубка губернатора. Ей, правда, удача не улыбнулась, и в полуфинале она проиграла команде из Дагестана. В свою очередь, рад, что мы на этот турнир представили команду исключительно из игроков, зарегистрированных на территории муниципального образования Павловский р-н, без привлечения легионеров, и я считаю, нам удалось достойно представить Павловский район, и весь краевой футбол на Всероссийском турнире.
⚽🏆 Финальный матч Всероссийских соревнований по футболу среди сельских команд «Золотой колос».
.
КУБАНЬ ХОЛДИНГ – ГУБДЕН 1:1 (1:0) по пенальти: 3:1.
Голы: В.Басиев, 29 (1:0), З.Ибрагимов, 65 (1:1).
Серия пенальи: 0:0 (вратарь), 1:0 (И.Жегулин), 1:0 (вратарь), 2:0 (Т.Каргинов), 2:1 (?), 3:1 (Р.Хабекиров), 3:1 (штанга).
«Кубань Холдинг» (Павловская): Г.Гармаш, М.Манукян, С.Крючихин, З.Кварацхелия, М.Хрипков, З.Карданов, И.Жегулин, М.Шевченко, Т.Каргинов (Р.Хабекиров), В.Басиев (обратная замена - Т.Каргинов), С.Дорошенко.
«Губден» (Губден): Ш.Шангереев, Э.Абусаидов, М.Абдухаликов, Ш.Саидов, М.Абдулагатов, М.Исмаилов, А.Абдулаев (М.Абдулаев, М.Магомедов), З.Ибрагимов, Э.Абусалимов, М.Пашаев, М.Джапаров.
19 сентября. Ейск. Стадион «Старт».
Кроме футболистов игравших в финальном матче в составе «Кубань Холдинга» в турнире выступали:С.Васильков Е.Ровный, С.Лях, А.Михайличенко и П.Ткаченко.
Достойно выступили и другие кубанские команды. В матче за бронзовые награды турнира «Спартак» из Лениградскоой обыграл «Ниву» из Курской области со счетом 4:0. А в игре за 5 место ейский «Старт» разгромил «Самарино» из Белгородской области 6:2.
Лучшими игроками по амплуа признаны:
Лучший вратарь – Григорий Гармаш, «Кубань Холдинг» Краснодарский край
Лучший защитник – Заки Ибрагимов, «Губден» Республика Дагестан
Лучший нападающий – Сергей Свеженцев, «Нива» Курская область
Бомбардир – Александр Краснов, «Спартак» Краснодарский край.
⚽🎯 Бомбардиры «Кубань Холдинга»: Р.Хабекиров - 5, В.Басиев - 4, С.Васильков - 2, С.Крючихин, А.Михайличенко, Е.Ровный, М.Шевченко,Т. Каргинов, С.Дорошенко
24380 2019-09-25 22:25:44
Орион
1926 24378
Вопрос на вопрос - не ответ
24379 2019-09-24 09:22:39
1926
Орион 24370
а еще существуют колхозные команды?
24378 2019-09-23 18:54:00
AiliA
а-а,тогда ок! А то уже и с мозиллы,и с ехплорера,и через ХР,и через семерку-все перепробовал...Будем ждать мы с нетерпеньем встречи!(с)
24376 2019-09-20 09:57:13
40%
AiliA 24374
Сервер новый, всё переделывать приходится. Надеюсь хоть ломаться не будет.
24375 2019-09-20 07:27:10
AiliA
почему картинки перестали вставляться?
24374 2019-09-20 04:59:56
Александр Пацко
Патриот. Мариуполь давно проходил. Всё есть. А поражения от 6 мячей
24373 2019-09-17 16:56:59
патриот
Вопрос знатокам московского "Динамо". Был ли 23.08.1953 в Берлине такой матч : "Динамо"(Берлин) - "Динамо"(Москва) в рамках некой "Спартакиады Динамо"?
Ниже довольно странная программка этого матча. Странная, потому что днём ранее москвичи играли дома со сборной Албании. Не могли же они за сутки обернуться, да ещё и сыграть там...
24372 2019-09-17 16:21:26
патриот
24371 2019-09-17 16:17:27
Орион
Коллеги, кто интересуется Всероссийским турниром "Золотой колос"? В этом году проходит в Ейске (Краснодарский край), участвует 16 команд. Освещается турнир никак...
24370 2019-09-17 15:32:31
патриот
Для А.Пацко, так, на всякий случай.
1976 год:
"Новатор" (Мариуполь) - "Богумин" (Богумин, Чехословакия) 0:4
1983 год:
"Новатор" (Мариуполь) - "Штадтверке" (Мюнхен) 5:0
1986 год:
"Аппельбо" (Вансбру, Швеция) - "Металлург" (Мариуполь) 1:6
"Лилихардал" (Свеч, Швеция) - "Металлург" (Мариуполь) 0:8
1987 год:
"Аригуэлла" (Испания) - "Металлург" (Мариуполь) 1:7
24369 2019-09-17 09:50:40
1926
посмотрел тему на форуме 1931 матчи "Динамо" (Москва) (реконструкция). Такое впечатление что за 1931 г обнаружены протоколы игр.Верно? Есть ли результаты игр младших команд?
24368 2019-09-14 14:05:32
Гаврилов Сергей.
Жизнь продолжается.
На форум выставлен материал - 1964 год. 2 подгруппа класса "А". Авторы голов.
http://kwadra.ru/fp/index.php?...
24367 2019-09-11 20:23:57
Гаврилов Сергей.
Очень печальное событие. Он останется в наших сердцах. Искренне соболезную.
24366 2019-09-11 20:22:05
Алексей
Царствие небесное
24365 2019-09-10 18:53:18
cskagames
Андрей Б. 24363
....
24364 2019-09-10 13:49:22
Андрей Б.
Коллеги!
В минувшую пятницу, 6 сентября 2019 года, перестало биться сердце нашего соратника Коваленко Михаила Юрьевича. Приношу искренние соболезнования его семье, друзьям и знакомым...
Он был хорошим специалистом в нашем деле в частности - и вообще очень неплохим человеком. Покойся с миром, Миша! Тебя не забудут...
24363 2019-09-09 20:30:35
AiliA
http://fc-dynamo.ru/champ/prot...
http://fc-dynamo.ru/champ/prot...
http://fc-dynamo.ru/champ/prot...
Заголовок исправьте-не 1 августа,а 1 сентября.
24362 2019-09-09 05:56:02
патриот
akvvohinc 24355
"Они так НАЗЫВАЛИСЬ!!!
Иногда по документам, иногда, возможно, еще по каким причинам.
Но регламент или взаимные договоренности не мешали включению в состав игроков, клубная принадлежность которых не соответствует буквальному пониманию названия."
/
Так я не понял - они так назывались, но при этом не соответствовали своему названию?? ))) То есть играла "Сборная клубов Москвы", но по каким-то договорённостям это была не совсем "Сборная клубов Москвы", или "не совсем Сборная клубов Москвы", или "Сборная клубов, но не только из Москвы".
Это типа - "Её звали Лена, но по договорённости, её называли Таня, хотя по документам это был вообще Антон". Так что ли? Ты любыми способами готов оправдать бредовое название, которое не соответствует действительности. И на мой вопрос: "Если это "Сборная клубов Москвы", то какого тогда хера за неё играют представители Ростова, Баку, Кутаиси и Минска ?!", ты отвечаешь что-то типа: "Они так назывались по каким-то, якобы, "документам" и "договорённостям" каким-то". )))
/
Понимаешь, если в служебный автобус разрешено влезать абсолютно всем, кому попало, тогда логичнее с лобового стекла убрать надпись "служебный, а не сидеть и не оправдывать её! Потому что это бред. Потому что простой ответ: "это так, потому что мы так называемся" тут не катит.
24361 2019-09-08 12:22:50
патриот
akvvohinc 24357
В Британии играло усиленное "Динамо". Форма у команды была динамовская? Динамовская. Форма с логотипом уже говорит обо всём. И если бы на форме "ФК Барселона" был герб клуба, а не города, никаких споров вообще бы не было, даже если бы за "ФК Барселона" играли 3-4 представителя "Эспаньола". Но представим:
Если бы в форме "ФК Барселона" играл "Эспаньол" в полном составе, тогда чтобы это был за клуб? С твоей точки зрения - это был бы "ФК Барселона", потому что так НАПИСАНО. А с моей точки зрения это был бы "Эспаньол", так как это он и был по факту.
24360 2019-09-08 11:50:13
патриот
akvvohinc 24355
Если название не соответствует сути, значит название это формальное, условное, не так ли ? ))) Если на ящике с песком написано "семечки" - эта надпись не соответствует действительности? И абсолютно не важна последовательность - сначала насыпали в ящик песок, а потом на нём написали "семечки", или наоборот - сначала на ящике написали "семечки", а потом в него насыпали песок. Факт несоответствия остаётся фактом, и совершенно наплевать что там - надпись не соответствует содержимому, либо содержимое не соответствует надписи.
Игроки могли знать, что они играют за сборную Берселоны, а могли считать это формальностью, поскольку вышли на поле как "ФК Барселона", ибо никаких новых игровых связей нарабатывать не пришлось, поскольку новых лиц в команде не было (или практически не было). На бумаге эта команда могла называться "сборная города", "сборная века", "сборная Каталонии", и как угодно ещё, а по факту это был "ФК Барселона".
На телевизоре можно написать "радио", "вентилятор", или "миксер", но надписи эти не превратят телевизор во что-то другое.
24359 2019-09-08 11:38:08
нэпман
И правильно сделает. Потом посчитает голы и окажется, что не-М-динамовцы забили аж 10 гол в из 19! Правда, 6 из них - замудоханным перегрузкой ленд-лиза валлийским докерам, но это - ничего... И пока Бобров феерил в атаке, не возвращаясь на свою половину поля, британцы на каждый его гол отвечали двумя. Ну, не доходяге же Карцеву и Бескову, с его *кружевными труселями*, рояль носить...
24358 2019-09-06 18:50:15
akvvohinc
нэпман 24356
В Британии играло, как раз-таки, "Динамо". Только вместо...
---------
Сейчас патриот вам скажет, кто там играл "ПО ФАКТУ". :))
И сколько именно должно быть таких "только вместо", чтобы Динамо перестало называться Динамо. ))
24357 2019-09-06 17:46:55
нэпман
В Британии играло, как раз-таки, "Динамо". Только в ослабленном варианте: вместо травмированного Трофимова - Архангельский, вместо работяги Малявкина, заболевшего гепатитом - "скрытая" "9" Бобров. Так как, там была ещё и "скрытая" же "9" - Карцев, то между линиями у "Динамо" сияла огромная дыра, чем англичане и шотландцы и воспользовались в полной мере.
24356 2019-09-06 11:49:09
akvvohinc
патриот 24348
Да и как же тебе не притухнуть, когда согласно ссаным бумажкам играет "сборная клубов Москвы", а по факту в этой "Москве" до хера представителей немосковских команд?
---------
Играла команда, которая НАЗЫВАЛАСЬ "сборная клубов Москвы".
А в 1945 году в Британии играла команда, которая НАЗЫВАЛАСЬ "Динамо Москва".
И в Мексике в 1964 году снова играла команда, которая НАЗЫВАЛАСЬ "сборная клубов Москвы".
Понимаешь?
Они так НАЗЫВАЛИСЬ!!!
Иногда по документам, иногда, возможно, еще по каким причинам.
Но регламент или взаимные договоренности не мешали включению в состав игроков, клубная принадлежность которых не соответствует буквальному пониманию названия.
Ты здесь тоже НАЗЫВАЕШЬСЯ патриот, хотя в паспорте у тебя, вероятно, нормальные ФИО.
Не пытайся определять суть объекта по его названию, раз название не всегда отражает суть!
И тогда все будет Ok.
24355 2019-09-06 04:38:56
akvvohinc
Mylnicoff 24352
И получается задачка для первого класса: в городе имеются два сильных клуба, один из них отказался, игроки скольких клубов в этом случае могли выступать за сборную.
----------
Оппоненты рассуждают иначе - их "сборная" заканчивается в тот момент, когда на поле оказываются лишь игроки одного клуба. :))
Иными словами, порядок их рассуждений таков:
1) до игры они понятия не имеют, кто будет играть (клуб или сборная). :))
2) в процессе игры в некоторых случаях они также понятия не имеют, кто играет - сейчас вроде клуб, но вдруг кого выпустят? И окажется, что на поле играла сборная (а мужики-то не знали!) :))
2) после матча они анализируют состав:
- если в составе все игроки представляли один клуб, то играл клуб;
- если в составе были игроки других клубов, то играл клуб (если таких игроков было мало), и играла сборная, если таких игроков было не мало. При этом размер этого "мало" они не называют. :))
24354 2019-09-06 03:28:11
akvvohinc
патриот 24351
Конечно можно, кто же спорит?
----------
Я полагал, что спорил ты, когда писал в 24327:
"Сборная - это своего рода смесь."
Или что ты имел в виду под "смесью"?
24353 2019-09-06 03:14:40
Mylnicoff
Горячие финские парни, о чем спорите-то? Вот ниже написано: "Использовал в работе авторитетный испанский сайт http://www.bdfutbol.com ,а также linguasport.com , в котором латинскими буквами написано, что "Эспаньол" в полном составе отказался играть за сборную Барселоны". Если отказался, значит сборная была. И получается задачка для первого класса: в городе имеются два сильных клуба, один из них отказался, игроки скольких клубов в этом случае могли выступать за сборную.
24352 2019-09-05 22:24:31
патриот
akvvohinc 24349
"А в сборной можно собрать игроков одного клуба, пока вы чем-то не докажете обратное."
/
Конечно можно, кто же спорит? Более того, такие случаи бывали. И доказывать обратное нет смысла.
24351 2019-09-05 22:20:27
akvvohinc
патриот 24347
Да, некоторые матчи на Кубке Ярмарок "Барса" сыграла в форме с гербом города.
--------
Наоборот - пока никто не привел хотя бы одно фото с матча турнира, на котором бы сборная играла в клубных цветах и с клубной эмблемой.
И точно есть 2 матча - с Копенгагеном в гостях, и с Лондоном дома - с гербом города и белыми/синими футболками (а почему с Лондоном были синие, а не белые, я написал ниже).
Так что на данный момент счет 2-0 в пользу сборной!
Ищите!
24350 2019-09-05 21:02:20
akvvohinc
AiliA 24337
Но в таком случае теперь уже моя очередь не понимать,КАК можно команду, состоящую из игроков ОДНОГО клуба,обозвать СБОРНОЙ? ))
--------
Да не команду "обзывают" сборной - регламент турнира предполагал игры сборных. Отсюда и герб города, а не эмблема клуба на футболках (и не случайно в одном матче, а системно).
А в сборной можно собрать игроков одного клуба, пока вы чем-то не докажете обратное.
И если клуб Барселона на данном турнире представлял город, то на поле играла сборная города, а не клуб.
И наоборот, если клуб играл сам за себя, то он и играл матчи.
При этом состав команды в обоих случаях может быть одним и тем же. Что тут непонятного, что я вынужден повторять это раз от разу?!
Вроде уже десять раз писали про условный Спартак, представляющий Россию на ЧМ, и все согласны, что на поле выйдет сборная России, целиком состоящая из игроков одного клуба. Или вы не согласны?
Ну, так и с Барселоной все было так же.
--------
можно закрыть глаза и приписать сие достижение каталонскому клубу
--------
Можно и закрыть, и приписать.
Можно звание ЧМ в нашем условном примере приписать Спартаку, а не сборной России.
Но в документах ФИФА при этом будет фигурировать сборная России, сколько бы клубов - один или несколько - не делегировали игроков в сборную.
Надеюсь, на этом вопрос сборной/клуба Барселоны закрыт.
24349 2019-09-05 20:49:47
патриот
akvvohinc 24331
А на теме "сборной клубов" Москвы, Ленинграда ты как-то притух. Притух и незаметно переключился на "Барселону", поскольку на фото обнаружил зацепку в виде герба города ))))
Да и как же тебе не притухнуть, когда согласно ссаным бумажкам играет "сборная клубов Москвы", а по факту в этой "Москве" до хера представителей немосковских команд? На ссаных бумажках написано "Сборная клубов Ленинграда", а по факту играет один "Зенит"? Видимо играла "сборная ленинградских Зенитов" ? Нет, тоже не получается. И к форме тут не придерёшься! На ней просто нет никаких надписей, гербов, логотипов и прочих художеств!
Но ты же всё равно будешь стоять на своём, ибо упрям как баран!
Интересно, а если на твоей голове смехом напишут слово "жопа", а на жопе выведут слово "голова", ты поверишь в эту бюрократию? Ты будешь вверх ногами на унитаз опускаться согласно НАДПИСЯМ? Или всё же по старинке будешь какать, согласно анатомическим фактам?! )))
24348 2019-09-05 20:29:02
патриот
akvvohinc 24335
"Так что там все-таки насчет Барселоны?"
/
Насчёт "Барселоны" всё тоже самое. Пусть даже если за неё и играл один представитель "Эспаньола", сути дела это не меняет. Да, некоторые матчи на Кубке Ярмарок "Барса" сыграла в форме с гербом города. Это даёт всем буквоедам право считать, что играла "Сборная города Барселона". А всем тем, кто предпочитает факты, этот нюанс по барабану, ибо на самом деле там играл "ФК Барселона" в полном составе.
24347 2019-09-05 20:08:11
патриот
akvvohinc 24336
"Но говорят, что нельзя сидеть между двух стульев, так что когда дойдет до дела, тебе придется прекратить эту бессмысленную демагогию и определиться, на чей счет записать этот матч - на "условную сборную" или "переодетый клуб"
|
Поскольку ты весьма тугой персонаж, поясняю ещё раз. Если в каком-то конкретном матче сборной СССР/России/Нигерии/Парагвая играют представители только одного клуба, то это будет весьма условная сборная, хотя бы исходя из определения и понятия слова "сборная". По факту, если сборная не состоит из игроков разных команд - это просто какой-то переодетый клуб. Тем не менее, то, что этот матч входит в реестр игр сборной - справедливо, хотя бы потому, что эта команда играла в форме сборной страны. А если эта игра и вовсе не была товарищеской, а вполне официальной турнирной, тогда тем более это справедливо, ибо никакой клуб просто-напросто не имел права играть в этом турнире по регламенту.
Есть такое выражение: "разум противится". Так вот, если в форме сборной страны с государственной символикой будут играть сплошь представители одного клуба, скажем, "Рубина/Зенита/Шинника", я просто не буду за эту "сборную" болеть (как и все остальные, кроме тех, кто не болеет за Рубин/Зенит/Шинник). Ибо это будет не сборная, а переодетый клуб. А в реестры пусть этот матч заносят, как игру сборной, кто против-то ? Это в первую очередь позиция нормального болельщика, а бюрократию оставим для таких буквоедов, как ты.
24346 2019-09-05 19:55:42
Mylnicoff
"Что за матч "вспомнил" судья Гукасов?"
В 90-е годы в Грузии уже был свой чемпионат. Так что самое позднее 1989 год.
24345 2019-09-05 19:38:56
Орион
Вероятно, Самтреди - это Сумгаит???
24344 2019-09-05 16:31:36
Орион
Коллеги, есть специалисты по "грузинскому азербайджану"? Что за матч "вспомнил" судья Гукасов?
24343 2019-09-05 16:18:06
AiliA
можно подумать разные аппеляционные комиссии не тем же самым занимаются...Так им ведь еще и деньги за это платят!А мы из любви к искусству флудим)))
24342 2019-09-05 13:02:55
38
Вашу бы энергию, да в мирное русло! Сколько хороших дел бы натворили! А переливать из пустого в порожнее каждый пустобрех может. Толку только от этого никакого.
24341 2019-09-05 11:38:59
AiliA
Собственно, вы же там и написали заключительный пост(если судить по нику)
------------
"Вот отсюда, наверно, и растут ноги у мифического "игрока Эспаньола", так как Наварра не играл за Эспаньол, а выступал за фарм-клуб Барсы "Эспанья Индустриаль" (как и еще несколько игроков Барсы).
Наверно, дело в похожести названий этих клубов:
Espanol и Espana (Espanyol и Espanya)"
-------
даже вы не исключаете "мифичность" игрока Эспаньола.О какой тогда "сборной" может идти речь,если команду представляли игроки одного клуба?
24340 2019-09-05 07:04:51
AiliA
И да,насчет игрока Эспаньола...
https://www.eurocups-uefa.ru/i...
В примечаниях такой вот любопытный коммент:
"Алексей Барышев
Доброго времени суток! Работал над заявкой сборной Барселоны в Кубке ярмарок 1955-58 и обнаружил, что никакого игрока "Эспаньола" в её составе не было.
"Барселона была усилена только одним игроком из Эспаньола." - это цитата с eurocups-uefa и с многих других русскоязычных источников. Однако на деле оказывается Барса никем не усиливалась. Использовал в работе авторитетный испанский сайт http://www.bdfutbol.com ,а также linguasport.com , в котором латинскими буквами написано, что "Эспаньол" в полном составе отказался играть за сборную Барселоны. Вот такие дела. Если есть у кого данные этого мифического эспаньольца - вы уж сообщите ;)"
24339 2019-09-05 06:56:14
AiliA
akvvohinc 24336
придется прекратить эту бессмысленную демагогию и определиться, на чей счет записать этот матч - на "условную сборную" или "переодетый клуб" :))
-------------
Чемп конечно не авторитет,но даже там встречаются дельные мысли:
"формально не возбранялось, если под флагом сборной города выступал конкретный футбольный клуб. Так, например, из 11 игроков сборной Барселоны, ставшей первой обладательницей Кубка Ярмарок, десять представляли одноимённый футбольный клуб, и лишь один выступал за «Эспаньол». А вот соперник каталонцев по финалу того турнира, команда Лондона, действительно являлась сборной столицы Англии.
Вот откуда пошли споры относительно того, выигрывала ли нынешняя «Барса» Кубок Ярмарок 1958 года. Одни историки футбола считают, что победителем того турнира была сборная Барселоны, другие полагают, что на присутствие в её составе единственного игрока «Эспаньола» можно закрыть глаза и приписать сие достижение каталонскому клубу
Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/foo...
24338 2019-09-05 06:51:13
AiliA
akvvohinc 24321
Этого не понял.С каких это пор кто-то обязует включать в сборную игроков нескольких клубов?
-----
Но в таком случае теперь уже моя очередь не понимать,КАК можно команду, состоящую из игроков ОДНОГО клуба,обозвать СБОРНОЙ? ))
Да,я не спорю с тем,что Бирмингем(Интер,Лозанна и т.д.) представляли свои города, но от этого они отнюдь не становились "сборными городов".Они продолжали оставаться клубами,играющими своим составом.
Во-первых, не отсюда же, то есть не из английской программки.
-----------
я имел ввиду с этого сайта конечно же(было бы удивительно,начни англичане расписывать в СВОЕЙ програмке еще и по испански).
По Бирмингему в целом принимаю (в смысле ярмарки там значит все-таки были,все в норме).Но отказ от участия в турнире Астон Виллы опять же делает этот факт половинчатым.Заслуженно получил город Бирмингем свою путевку?Будем считать,что да. Но при этом на участие в турнире он заявил отнюдь не "сборную города",а свой второй профессиональный клуб после отказа первого.
- неважно, что Барселона играла с гербом города на груди;
- неважно, что за нее играл "чужой" игрок;
- неважно, что ...
-------------
если клуб играет без эмблемы на футболке(или эта эмблема изменена),это другая команда?(про Спартак тут уже писали ниже)
Вкинул видео (нарезку с матча) в соответствующий протокол. Качество конечно не айс, но при этом меня смущает,что в приведенном ролике на 0.31 игрок расписывается в каком-то блокноте и при этом на футболке эмблема ФК Барсы, а не "сборной города" (то,что видео вроде как с того матча,подтверждают белые футболки англичан).
если играл чужой игрок-в таком случае тут надо решать,играло ли в 45 году в Англии именно МОСКОВСКОЕ ДИНАМО или же это была сборная?
(Если смотреть на ситуацию в целом, то на каждый прецедент может найтись абсолютно противоположный прецедент с ничуть не меньшими юридическими основаниями)
на третье "неважно что"-без конкретного вопроса не может быть конкретного объяснения ;)
Если от Барселоны играла СБОРНАЯ,то выигранный кубок должен стоять не в музее ФК "Барселона", а в барселонской мэрии или муниципалитете,коль скоро получается,что турнир выиграла якобы "сборная города".Таким образом, все что выигрывается от лица города,должно принадлежать ГОРОДУ В ЦЕЛОМ,а не отдельно взятому клубу,только и всего.
24337 2019-09-05 06:44:33
akvvohinc
патриот 24333
это конечно будет сборная, однако, весьма условная. По факту это будет переодетый клуб в форму сборной.
---------
В общем, все мои объяснения про "объект" и "название объекта" были напрасны - ты их не различаешь. ))
Но говорят, что нельзя сидеть между двух стульев, так что когда дойдет до дела, тебе придется прекратить эту бессмысленную демагогию и определиться, на чей счет записать этот матч - на "условную сборную" или "переодетый клуб" :))
24336 2019-09-05 04:08:15
akvvohinc
патриот 24333
Полную чушь городишь тут ИМЕННО ТЫ, заявляя...
---------
Полной чушью я назвал вот это смелое заявление:
"Сборная - это своего рода смесь."
Но никаких фактов, что в сборной обязаны быть игроки нескольких клубов, ты не привел.
---------
1964 год. "Сборная клубов МОСКВЫ" выиграла в Мексике, турнир "Trofeo Hexagonal". По бюрократическим бумажкам это была именно "сборная клубов Москвы", а по фактам за неё помимо москвичей играли 7 человек из немосковских клубов
---------
Ничего нового - совершенно аналогичные примеры я приводил в 24259 еще 2 недели назад.
Ты уже забыл? А если нет, то зачем нужен еще один пример?
- - - - -
Так что там все-таки насчет Барселоны?
Когда все игроки на поле были игроками одного клуба, я тебя понял.
1) А кто играл (клуб или сборная), когда не все игроки на поле относились к ФК Барселона?
Если твой ответ "клуб", то второй вопрос такой (я его уже задавал, но ты не ответил):
2) Сколько игроков других клубов должно было выйти на поле, чтобы ты сказал, что играла сборная?
Назови минимальное их количество.
Если же твой ответ на 1-й вопрос - "сборная", то второй вопрос будет таким:
2) Кто же тогда принимал участие (клуб или сборная) в Кубке ярмарок 1955-58 от Барселоны?
24335 2019-09-05 03:47:00
патриот
Это фото с того турнира в Мексике. Как видишь - никаких логотипов на форме нет в помине. В отличии, кстати, от той же Барселоны с гербом города на футболках.
24334 2019-09-04 17:56:32
патриот
akvvohinc 24330
Полную чушь городишь тут ИМЕННО ТЫ, заявляя, что факты - это полное говно, а "документы" в виде чьих-то писулек - истина в последней инстанции. Опять ткнуть тебя носом ? На, получи:
1964 год. "Сборная клубов МОСКВЫ" выиграла в Мексике, турнир "Trofeo Hexagonal". По бюрократическим бумажкам это была именно "сборная клубов Москвы", а по фактам за неё помимо москвичей играли 7 человек из немосковских клубов: Урушадзе (Торпедо Кутаиси), Туаев (Нефтяник Баку), Малофеев, Мустыгин (Динамо Минск), Понедельник, Копаев, Шикунов (СКА Ростов). Причём из 14 мячей "Сборной клубов Москвы", забитых в шести матчах этого турнира, 10 приходится на долю немоскичей.
Это лишний раз доказывает чистую условность данного названия. Это лишний раз подтверждает твою глупость и баранье упрямство.
|
А что я писал про сборную, я прекрасно помню и без твоих напоминалок. Я от своих слов не отказываюсь. И если игроков какого-то клуба в полном составе переодели в форму сборной страны с надписью СССР/Россия на груди, это конечно будет сборная, однако, весьма условная. По факту это будет переодетый клуб в форму сборной.
24333 2019-09-04 17:53:00
akvvohinc
AiliA 24320
"Дремучий журналист" мог ляпнуть слово "сборная", даже если играл КЛУБ, потому что организованных МЕЖДУНАРОДНЫХ КЛУБНЫХ турниров в Европе тогда практически не было(если не считать Митропу),и если этот журналист видел условную "сборную Лондона"(которая РЕАЛЬНО была сборной), то точно такое же определение он вполне мог применить и к команде,состоявшей из игроков одного-единственного клуба.
-----------
То, что ваши очередные предположения далеки от истины, иллюстрирует данный текст того же "дремучего журналиста".
Прочитайте первые 3 абзаца.
А в последнем предложении выясняется, что он даже был знаком с Правилами этих соревнований (Rules of the Competition) :))
24332 2019-09-04 00:50:59
akvvohinc
AiliA 24313
Я вот лично насчет тогдашнего Бирмингема сомневаюсь,что там было что-то реально значимое.
------------
Читайте:
https://historyofcastlebromwic...
Резюме из статьи:
The fair was known across the globe. An Australian newspaper described it as ´the greatest trade fair in the world.’
24331 2019-09-04 00:31:52
akvvohinc
патриот 24327
Сборная - это своего рода смесь.
-------
Полная чушь.
Сборная - это то, что кто-то собрал/выбрал.
А уж получится ли собранное смесью или однородным продуктом - дело выбора.
Или ты полагаешь, что ради "смеси", специально для тебя, в сборную возьмут более слабого игрока другого клуба?
Да и что у тебя с памятью?
Ну, перечитай свои сообщения и примеры в 24291 и 24277. Это писал ТЫ.
Или напиши, сколько конкретно игроков другого клуба должно быть в команде, чтобы ТЫ сказал "Это сборная!" ))
24330 2019-09-04 00:06:10
akvvohinc
патриот 24324
На затруднительный вопрос ты предпочитаешь не отвечать? А я его всё-таки повторю:
--------
Я его даже не читал, так как совершенно не в теме.
В отличие от тебя, я не дискутирую на темы, в которых не разбираюсь.
--------
А с чего ты решил, что команду, которую представляют игроки только одного клуба, можно называть сборной?
--------
Ну, прочти, все что было написано ниже еще раз, если забыл.
24329 2019-09-03 23:50:08
патриот
Пардон - не измениТСЯ, говориТСЯ.
24328 2019-09-03 22:29:18
патриот
akvvohinc 24323
Сборная - это своего рода смесь. А смесь не может быть из одного и того же продукта.Смесь может быть только из разных продуктов. А если напихать в баночку одного и того же, просто переложив из другой такой же баночки, и налепить этикетку "смесь" или "сборная", а потом поверить этой этикетке, тогда о чём тут говорить? Содержимое от этого в банке не измениться. Как говориться: "На заборе Х.. написано, а там дрова лежат."
24327 2019-09-03 22:26:03
akvvohinc
AiliA 24320
Если не считать Лозанну, тот же "Милан" или "Астон Вилла" явно были не настолько донными,чтобы их игроки не соответствовали уровню "сборных города",представленных "Интером" и "Бирмингемом"(каковые собственно и играли).
--------
На все были свои причины (все я не знаю).
1) Лозанна, несмотря на состав, представляла город - смотри программку с матча Лейпциг - Лозанна.
2) Астон Вилла не была донной, а просто отказалась от участия в турнире. Почему из-за этого должен был измениться статус бирмингемской команды?
Никаких сведений, кого именно представлял Бирмингем Сити или Интер - клуб или город, у меня нет, но я пока и не занимался такими поисками.
24326 2019-09-03 22:12:45
патриот
akvvohinc 24322
"с чего вы решили, что за сборную обязаны выступать игроки нескольких клубов?"
|
А с чего ты решил, что команду, которую представляют игроки только одного клуба, можно называть сборной? Разве что только формально. Тогда получается, что и любой клуб сам по себе - это сборная?
24325 2019-09-03 22:09:07
патриот
akvvohinc 24323
На затруднительный вопрос ты предпочитаешь не отвечать? А я его всё-таки повторю:
А как быть с ситуацией в товарищеском турнире на Кубок Ленинградского ОК и ГК ВЛКСМ 1964 ?
За "Сборную клубов Ленинграда" там вообще сплошь "Зенит" играл. Какая же нахер "Сборная КЛУБОВ Ленинграда", если на поле играли представители лишь ОДНОГО ленинградского клуба? Это просто неправильное и некорректное название, только и всего. Так где же тут чиновничий педантизм?? Зато идиотизм налицо. И это лишний раз наглядно лично мне показывает всю условность такого названия, как "сборная клубов Ленинграда", "сборная клубов Москвы" именно в том матче. Плюс у команд не было никаких опознавательных знаков на форме.
|
24324 2019-09-03 22:00:09
akvvohinc
AiliA 24320
А вообще, вы нашли хотя бы одно фото с матча этого турнира, в котором Барса играла в клубных цветах?
Фото я не искал, но знаю (читал), что в Копенгагене они играли в белых футболках, а почему в Барселоне с Лондоном играли в синих (тоже не цвета клуба), а не в белых, я вам перевел.
Если не нашли, то вот вам и 6-й вопрос, частично пересекающийся с 3-м (там я имел в виду только герб города, но не цвет футболок):
По какой причине клуб, представлявший на турнире самого себя, постыдился играть в своих клубных футболках, а предпочел играть в футболках города (Каталонской федерации)?
24323 2019-09-03 21:41:47
akvvohinc
AiliA 24320
Прошу прощения, не знаю как у вас с испанским...
На странице слева в левом нижнем углу (с переходом наверх) есть абзац, в котором объясняется, почему Барселона, как представитель города и Каталонской федерации футбола, не играла в своей "родной" белой форме (очевидно, что это не цвета клуба) - потому, что у лондонцев (а они были гостями) тоже белые футболки основные.
24322 2019-09-03 21:27:33
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53
54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78
79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103
104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128
129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153
154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178
179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203
204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228
229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253
254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278
279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303
304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328
329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353
354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378
379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403
404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428
429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|