Чекьюзер книги
Здравствуйте, !
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Олег Власов
патриот 24556
В том-то и дело, что тоже нет (((
Сам удивляюсь...
24557 2019-11-19 16:51:42
патриот
Олег Власов 24555
Это пожалуй единственная игра в Калинине без протокольных данных. Я признаться и забыл про неё. А у вас есть какая-либо информация об этой игре?
24556 2019-11-18 23:47:29
Олег Власов
патриот 24554
А по товарищескому матчу 12.10.1969 в Калинине (2:1) составы и голы есть?
24555 2019-11-18 20:13:36
патриот
Олег Власов 24553
Больше никакой, только эта. Остальная инфа есть.
24554 2019-11-18 17:09:28
Олег Власов
патриот 24552
Пока нет. Похоже, ни у какому событию они не приурочены.
Какая еще дополнительная информация нужна?
24553 2019-11-18 12:54:31
патриот
Олег Власов 24551
А про товарищеские матчи московского "Спартака" в Калинине (Твери) никакой дополнительной информации не нашли?
24552 2019-11-17 23:13:07
Олег Власов
Поправка: дата 15 июня 1981 года.
24551 2019-11-17 21:44:03
Олег Власов
патриот 24549
Могу добавить:
"Волга" Калинин - "Энтент Спортив" (Сен-Жан-Бонфон, Франция) - 8:1 (2:0)
16 июня 1981 года. г.Калинин, Стадион "Химик", 5000 зрителей.
Судья - Александр Хохряков (Йошкар-Ола).
"Волга": Касьян (С.Гришин, 46), Осколков, Аракчеев, Игумин, Салов, Харитонов, Трусов (Свечников, 58), Сеничкин, Маликов, Комков (Зинкеев, 58), Горячев (Вахонин, 58).
"Энтент Спортив": Фаржо, Имбер, Шазо, Утрилля, Шассари, Перез, Бьянкусси, Флери, Покэ, Берга, Шаплен.
Голы: Комков-2 (51, 54), Харитонов-2 (72, 82), Горячев, 14, Маликов, 40, Сеничкин, 70 (пен.), Вахонин, 76 - Покэ, 86.
Entente Sportive Saint-Jean-Bonnefonds
http://www.fff.fr/la-vie-des-c...
24550 2019-11-17 21:42:43
патриот
"ТОЗ" - "СЕН ЖАН БОННФОНД АНТАНТ СПОРТИВ" (Сен-Жан-Боннфонд, Франция) 9:3 (5:0).
18 июня 1981 г., Тула, ЦС
"ТОЗ": …, Вячеслав Мазалов, Александр Мазалов, Сергей Гришин, Павел Шишкин, Сергей Козин, …
"Сен- Жан-Боннфонд": 1. Форж вр., Шассари к/к, Покэ, Шатлэн, Слюзель, Утрима, …
Голы: 1:0 Гришин (15), 2:0 Шишкин (35), 3:0 Гришин (36), 4:0 Шишкин (40), 5:0 Гришин (45), Шишкин, Шишкин, Гришин, Козин – Покэ (с пенальти), Шатлэн, Слюзель.
|
"АРСЕНАЛ" - "ИЗЕНБЕК" (Хамм, ФРГ) 7:0 (1:0).
2 октября 1984 г., Тула, ЦС
Судьи: м.к. Эдуард Шкловский (Москва), ...
"Арсенал": Валерий Клеймёнов вр., Павел Шишкин к/к, Анатолий Семенов, Владимир Тарабаев, Александр Мазалов, Владимир Прохоров, Алексей Усков, …
Запасные: Сергей Носков (?, 46), Эдуард Абрамов (?, ?), Владимир Афонский (?, ?), …
"Изенбек": 1. Клаус Адлер вр., Юрген Габрих, …
Голы: 1:0 Тарабаев (5), 2:0 Тарабаев (57), 3:0 Прохоров, 4:0 А.Мазалов, 5:0 Афонский, 6:0 Носков, 7:0 Носков.
24549 2019-11-17 20:26:03
патриот
akvvohinc 24546
Многие наши клубы относятся к своей истории наплевательски. Увы. Я вот писал уже, что когда впервые побывал в музее "Спартака", то нашёл там уйму ошибок. Например, под призом "Гроза авторитетов", вручённый клубу в 1988 году, написана бредовая отсебятина про тбилисский метрополитен и 1983 год, а многих призов и кубков нет в музее в помине. Например, в своё время в Тарасовке стоял потрясающей красоты и эстетики трофей с чёрным львом на пьедестале, с мячом под передней левой лапой (или правой, уже не помню) за победу в Torneo Ciudad de Leon (1975 г.) Его можно увидеть в передаче НТВ "Один день с Олегом Романцевым", ведущий Кирилл Набутов, 1999 г. Нет позолоченного кубка за победу в Torneo Renato Dall`Ara (1966 г.), и много чего ещё. Куда они подевались? Либо кто-то их банально спёр, пока они красовались на базе в Тарасовке, либо они растворились в воздухе сами по себе. Про трофеи 20-х и 30-х годов я молчу, всё-таки война была и всё это добро растерялось естественным образом. Что уж о сайтах говорить, когда даже к артефактам такое отношение...
24548 2019-11-17 20:19:35
akvvohinc
akvvohinc 24546
При этом Черенков и Русяев "помечены" российским флагом, остальные - флагом СССР.
------------
С флагами разобрался - советский у тех, кто не успел поиграть в чемпионате России.
24547 2019-11-17 19:30:47
akvvohinc
патриот 24545
Совершенно не помню, как выглядел Олег Смирнов (да он практически и не играл за основу).
Но вот в матче с московским Динамо, который тоже можно считать кандидатом на "прощальный" (все же Динамо - это не Нистру :) ), он выходил.
Заглянул в список основы Спартака в 1983 году (там есть фото) на вашем сайте (ГЛАВНАЯ > КОМАНДА > ОСНОВНОЙ СОСТАВ, 1983) - какой-то он бестолковый (смешной) - есть игроки, сыгравшие по 1 игре, но нет Родионова, Гаврилова, Гладилина, Базулева, Гесса, Кузнецова, Милешкина, Бубнова, Аргудяева ... и ни одного вратаря! ))
При этом Черенков и Русяев "помечены" российским флагом, остальные - флагом СССР.
Да и история вашей основы заканчивается 2017 годом.
Я не болею за Спартак, но даже мне стало немного стыдно за такое отношение к своей истории одного из наших "столпов".
Неужели https://spartak.com - это действительно официальный сайт?
24546 2019-11-17 17:56:42
патриот
akvvohinc 24544
На фотографии с прОводами Романцева перед Дасаевым что за игрок идёт? Не могу его узнать.
24545 2019-11-17 13:20:39
akvvohinc
патриот 24542
А что касаемо проводов Романцева в 1983, то скорее всего это было не в Минске
----------
Ловчев пишет о конфликте, случившемся в поезде по дороге из Минска.
Если это верно, то проводы никак не могли быть в Минске, да и вообще их принято проводить дома.
24544 2019-11-17 06:37:26
akvvohinc
патриот 24536
Единственное, я никогда не встречал , чтобы название "WASP" переводилось просто, как "оса".
---------
Я и не говорил о переводе - лишь о произношении.
Не "дабл-ю - эй - эс - пи", а "уосп/уасп", то есть так же, как слово "оса".
--------
Блэки расшифровывал WASP и как "белые англо-саксонские протестанты", и как "белые англо-саксонские извращенцы", и как-то ещё, уже не вспомню.
--------
Начиналось всё с We Are Sexual Perverts.
24543 2019-11-17 05:57:45
патриот
А что касаемо проводов Романцева в 1983, то скорее всего это было не в Минске, а туром позже - в Москве, в матче с "Нистру". "Спартак" тогда выиграл (1:0), а после игры скорее всего и были эти проводы... По крайней мере никакого специального товарищеского матча по этому поводу не устраивалось, это совершенно точно.
24542 2019-11-17 03:16:17
патриот
40% 24539
Ну вот и хорошо! ))
24541 2019-11-17 03:10:52
40%
Гаврилов Сергей 24535
Сделал.
24540 2019-11-17 00:33:19
40%
патриот 24537
А с чего мне обижаться? Я сам на бас гитаре десять лет лабал. Хуже когда вы тут сраться между собой начинаете.
24539 2019-11-17 00:27:12
патриот
Да и многие рокеры были ярыми болелами! Один из лидеров Iron Maiden, Стив Харрис был фанатом Вест Хэма, король регги Боб Марли, завещал положить в его могилу гитару, свёрток марихуаны, Библию и футбольный мяч, вокалист AC/DC Брайан Джонсон был страстным поклонником "Ньюкасла", а болельщики "Селтика" очень гордятся, что за их клуб с детства болеет сам Род Стюарт.
Если говорить об отечественных рок-музыкантах, то известно, что Александр Кутиков "Машина Времени" - спартач, Егор Летов из "Гражданской Обороны" и Константин Кинчев из "Алисы" болели (болеют) за ЦСКА, Александр Васильев - лидер группы "Сплин" поддерживает "Зенит", а Борису Борисовичу Гребенщикову пох, он принял буддизм.
24538 2019-11-17 00:10:37
патриот
40% 24532
Ты уж не обижайся, что мы на футбольном портале немного о музыке поговорили. О хорошей, настоящей музыке. Кстати, как выяснилось - многие футболисты любят тяжёлый металл. Например, Серхио Рамос, Роман Адамов... Казалось бы - где Рамос и где Адамов, и тем не менее ! ))) А у Славена Билича вообще собственная рок-группа есть. И надо сказать, неплохо парни рубят.
24537 2019-11-16 23:43:40
патриот
akvvohinc 24534
Ну уж не до такой степени я за тобой слежу, чтобы все твои споры ЗАПИСЫВАТЬ. Расслабься. Блэки расшифровывал WASP и как "белые англо-саксонские протестанты", и как "белые англо-саксонские извращенцы", и как-то ещё, уже не вспомню. Единственное, я никогда не встречал , чтобы название "WASP" переводилось просто, как "оса". Это, видимо, для Блэки и Компании было бы слишком просто. Хотя название "оса" вполне годно для этой группы.
Ты прошёлся по "Спартаку" сравнив его с "Барселоной" ? Ты тут не первый такой, и даже не 12-ый. Я и не думаю на это обижаться! Я знаю и понимаю, что "Спартак" никогда не был, и никогда не будет как "Барселона". Наоборот, я рад и счастлив, что с "Барселоной" из отечественных клубов сравнивают именно "Спартак" и только "Спартак". А всё остальное даже и сравнивать не пытаются, причём в любой форме. И в этом что-то есть. Ведь вас за язык никто не тянет. )))
|
Кстати, W.A.S.P. - моя любимая группа из тамошних. Причём эта группа всегда была далеко не самая популярная у нас в России, как, например, ACDC или Metallica. Это так, к слову.
24536 2019-11-16 23:39:12
Гаврилов Сергей
40% 24532
Олег, спасибо.
Я всё проверил, удалил ставшими не нужными комментарии о ошибках.
Осталось 1 не исправленное место.
В первой игре вы исправили
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
Во второй игре исправить забили. Матч проходил в Ленинграде
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
И виде из Ютуба, его надо перекинуть в первую игру. Это я и сам могу сделать.
Это не Ленинград, и в самом видео когда Саратовцы забивают голы весь стадион радуется.
24535 2019-11-16 18:19:54
akvvohinc
патриот 24533
Откуда я знаю, что ты там слушал в юности?
...
Единственное, что я не учёл, это то, что тут помимо прочих посетителей, имеется один буквоед.
---------
Это даже странно.
Ты же писал, что следишь за всеми моими спорами на этом форуме, записываешь их итоги (прям как доктор Ватсон при Холмсе), готов предоставить их статистику по первому требованию...
А выясняется, что ты не знаешь обо мне таких элементарных вещей. ))
Я вот точно помню, что писал персонально тебе - я не вступаю в дискуссии по вопросам, в которых совсем не разбираюсь. Как же ты мог этого не учесть? ))
PS.
Еще странно другое - как тебе удалось воздержаться от обычных оскорблений (а ведь я дважды мягко "прошелся" по Спартаку! :) ), использовав такое "нежное" определение как "буквоед"? Взрослеешь или твой ник перекупил кто-то другой? Не узнаю патриота.
-----------
Ибо название данной группы - это именно аббревиатура
-----------
Опять об аббревиатуре! ))
Даже сам Блэки постоянно путается в ее переводе. ))
Если же быть более точным, то это акроним, то есть произносится не по буквам, а как обычное слово - wasp (оса). Поэтому я и написал про "точки" - ты же не статью для молодежного журнала пишешь. Так что кто из нас больший буквоед - вопрос! ))
24534 2019-11-16 17:39:05
патриот
akvvohinc 24531
Так я персонально для тебя и написал точки в аббревиатуре W.A.S.P. и для тебя же указал, что это группа. Ибо я не в курсе, знаешь ты такую группу или нет. Откуда я знаю, что ты там слушал в юности? А писать "Васп" - это просто неграмотно. Тогда уж хотя бы "ВАСП". Ибо название данной группы - это именно аббревиатура, а не "оса".
)))) Поверь, я слушаю хэви уже даже не второй десяток лет, и слушал группы весьма малоизвестные. И даже куда менее известные, чем "Бриджи".
Единственное, что я не учёл, это то, что тут помимо прочих посетителей, имеется один буквоед. Мне действительно стоило РАДИ НЕГО закавычить "Хэви-Метал".
24533 2019-11-16 12:49:17
40%
Гаврилов Сергей 24528
Большое спасибо!
Всё исправил и из сообщения за 3 ноября тоже.
Только двигать матчи в таблицах пока могу только в кубках.
24532 2019-11-16 11:26:45
akvvohinc
патриот 24529
Ты в очередной раз открыл Америку, браво! )))
Если ты не заметил, то после фразы: "Футбол и Хэви-Метал", я поставил вот это - )))
-----------
Открою тебе Америку еще раз - в таком случае, на который ты намекаешь, "веселое слово" заключают в кавычки, а не ставят лишь смайлики после всей фразы, неизвестно к чему относящиеся (может, к слову "футбол" в исполнении Спартака?).
Очевидно, что в отличие от Iron Maiden название Bridge LTH ты увидел первый раз в жизни - они были известны в узких кругах почти 30 лет назад, когда ты еще не родился или ходил пешком под стол, и, можно сказать, наследства не оставили.
На заметку - те, кто интересуется тяжелой музыкой, не будут, словно дети, писать слово "группа" перед каждым названием, ставить "официальные" точки в W.A.S.P. (скорее напишут Васп) и пояснять, что Ария - наша - это выглядит нелепо и выдает дилетанта.
----------
Поверь, я бы никогда...
----------
Потому и не верю.
24531 2019-11-16 06:16:22
патриот
Интересный фото-факт. Многие утверждали, что Бесков выгнал Романцева из "Спартака" в 1983 году после проигранного матча минскому "Динамо" (2:3) 5 июля. Сам же Романцев всегда говорил, что закончил играть из-за травмы. Фото доказывает правоту именно Романцева. Очевидно, что он заранее объявил о завершении карьеры футболиста после этой игры. Если бы Бесков отчислил Романцева сразу после матча, то этого фото не было бы и быть не могло...
24530 2019-11-16 00:41:45
патриот
akvvohinc 24525
Ты в очередной раз открыл Америку, браво! )))
Если ты не заметил, то после фразы: "Футбол и Хэви-Метал", я поставил вот это - )))
Поверь, я бы никогда не поставил улыбок после фразы "Футбол и Хэви-Метал", если бы спартаковцы сфоткались вместе, например, с группой "Iron Maiden", или с группой "W.A.S.P.", или хотя бы с нашей "Арией"...
24529 2019-11-15 22:01:19
Гаврилов Сергей
40% 24527
Спасибо Олег
Найдите ещё мое сообщение написанное 3 ноября, там ещё целый список ошибок
Сообщение
24468 2019-11-03 21:33:17
Плюс довесок к нему
Неверные даты игр
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph... играли 10 мая, программка
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph... играли 10 мая, протокол + заметка
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph... играли 8 июля
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
Неверные счета игр
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph... на программке даже указан счёт 1:1
и соответственно ответная игра
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
Получиться с двух сообщений, там для исправления дел на все выходные.
24528 2019-11-15 19:18:50
40%
Гаврилов Сергей 24526
Я КЛИСФ не исправляю, каждый прочитает дополнения, пусть будет как память о покойном.
Остальное исправил.
24527 2019-11-15 16:06:12
Гаврилов Сергей
У нас есть одна проблема, никто на неё не обращает внимания, всех всё устраивает.
Я готовлю для форума очередные данные о авторах голов, и постоянно натыкаюсь на ошибки в карточках игр. То дата не правильная, то счёт матча не верный.
Вот у нас есть данные из КЛИСФа
СССР. Сезон - 1968. 2 группа класса А. 3 подгруппа
http://www.fc-dynamo.ru/klisf/...
3 место - Динамо(Махачкала) команда забила 30 голов
18 место - Мешахте(Ткибули) команда забила 35 голов
19 место – Терек (Грозный) команда забила 45 голов
А теперь смотрим дальше, http://www.fc-dynamo.ru/klisf/...
Составы команд
3. Динамо (Махачкала) - 21 (31:19)
В сумме все игроки команды забили 31 гол
18. Мешахте (Ткибули) - 24 (36:49)
В сумме все игроки команды забили 36 голов
19. Терек (Грозный) - 21 (46:55)
В сумме все игроки команды забили 46 голов
У трех команд на 1 гол больше, раскладки с большим количеством голов попали в статистику на все сайты
Две игры указанные у нас на сайте закончились с иным счётом, а не с тем который написан.
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
05 июля 1968 Терек (Грозный) - Уралмаш (Свердловск) 0:2
Завершился со счётом 1:2
Гол у Терека забил Толстов
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
19 сентября 1968 Мешахте (Ткибули) - Динамо (Махачкала) 0:0
Завершился со счётом 1:1
Голы забили у Мешахте – Чубинидзе, у Динамо - Валявский
И вот эта изначальная страница с итоговой таблицей и шахматкой
http://www.fc-dynamo.ru/klisf/...
внизу страницы написано что
- Источник информации: справочник "2-я группа класса А. 1963 – 1969". 2000 г. Уфа.
Так вот в самом справочнике (который у нас дан как источник информации)
Приведена другая шахматка, она у меня размещена в http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
К ней уже написали комментарий о том что у Терека забил Толстов (а по вашему результату команда Терек не забивала)
Посмотрите какие там результаты этих игр, хотя и данная шахматка не идеальна там тоже есть другие неточности (ещё для одной игры не в тех ячейках стоит результат домашней и гостевой игры, надо их поменять местами между собой)
24526 2019-11-14 17:48:54
akvvohinc
патриот 24524
Bridge LTH до хэви - не ближе, чем Спартаку до Барсы. ))
Это даже хард-роком можно назвать с большой натяжкой.
24525 2019-11-13 21:42:34
патриот
Футбол и Хэви-Метал )))
24524 2019-11-13 18:17:08
патриот
24523 2019-11-13 18:16:25
40%
На этой гостевой и в разделе ФК Динамо можно добавлять рисунки больших размеров тоже:
24521 2019-11-12 18:29:17
патриот
Олег Власов 24518
Спасибо.
24519 2019-11-09 23:03:28
Олег Власов
патриот 24517
Конечно, любая информация о матчах, особенно стародавних, имеет значение.
Но считать важной информацию о том, к чему там приурочен товарищеский (в ходе сезона) или контрольный (вне рамок сезона) матч, это нонсенс.
Важной считаю информацию о дате, счете, составах команд, авторах мячей, месте встречи (стадион).
Вся остальная информация (судьи, зрители, погода, форма, начало матча, предупреждения, удаления, цвет мячей, шнурков и т.д.) нужна, конечно, но она вторична.
Вашу позицию я понял. Если попадется нужная Вам информация, сообщу.
24518 2019-11-09 15:01:32
патриот
Олег Власов 24516
В 20-е годы в Москве был клуб "Спартак", но он никак не связан со спартаковской историей. В летописи это указано, во избежание путаницы.
|
Вы не считаете это важным, а я вот считаю это важным. Поэтому и спросил - не попадались ли вам матчи спартаковцев Москвы в Твери (Калинине), приуроченные к каким-либо событиям.
|
Например, матч 24 октября 1936 Спартак(Калинин) - Спартак(Москва) - (0:3), был в рамках спортивного праздника в честь закрытия сезона.
24517 2019-11-09 13:30:27
Олег Власов
1926 24515
Да, это очень похоже. Сразу не подумал.
24516 2019-11-08 23:34:58
1926
Олег Власов 24514
В 1925 г в первенстве Москвы участвовали "Красная Пресня" и "Спартак" Москва и этот Спартак никак не связан с "Красной Пресней"- это районный кружок Бауманского района Москвы.
24515 2019-11-08 23:22:51
Олег Власов
1926 24513
Ошибаетесь:
1922 год — МКС («Московский клуб спорта Краснопресненского района»)
1923—1925 год — «Красная Пресня» (Краснопресненский спортивный клуб РКСМ)
1926—1931 год — «Пищевики» (Центральная команда имени Томского «Союза пищевиков»)
1931 год — «Промкооперация»
1932—1933 год — «Дукат» (команда входила во Всекопромсовет)
1934 год — «Промкооперация»
с 14 ноября 1934 года — «Спартак»
24514 2019-11-08 22:34:30
1926
Олег Власов 24511
В этих двух играх соперником Твери была не "Красная Пресня", а "Спартак" Москва
24513 2019-11-08 21:43:58
Олег Власов
патриот 24501
Могу сообщить точные даты игр для уточнения Вашего перечня:
27.09.1931 Сб.Твери - "Промкооперация" Москва - 8:2
Сб.Твери: ..., А.Калинников, А.Хрусталев, А.Арсеньев,...
"Промкооперация": Буре, Глазунов, Вал.Прокофьев, И.Липачев, А.Липачев,...
Голы: Арсеньев-2 (18, 23), Хрусталев-2 (51, ? с пен.), Калинников, ?, ?, ? - Прокофьев-2 (11, 16).
Главный судья: Андреев (Тверь).
Стадион ГСПС (профсоюзов).
20.09.1953 "Спартак" Калинин - "Спартак" Москва - 1:3
Калинин: ..., Возжаев, Терентьев,...
Москва: ..., Татушин, Симонян,...
Голы: Терентьев, 68 - Симонян-2 (75, 79), Татушин, 83.
Стадион "Динамо". Начало в 15:00.
24512 2019-11-08 13:31:44
Олег Власов
патриот 24505
Теперь о 1925 годе. Я не настаиваю на том, что мои сведения являются стопроцентно правильными. Тем более, что подтвердить их источниками, к сожалению, не смогу. В свое время не догадался указывать для себя источники информации.
Но с другой стороны, "левые" и ничем не подтвержденные матчи попасть в мою летопись тверского футбола точно не могли.
К сути. Вот еще два матча сборной Твери с "Красной Пресней" из моей летописи, которые отсутствуют в Вашем перечне:
31.05.1925 Сб.Твери - "Красная Пресня" - 3:1
02.08.1925 Сб.Твери - "Красная Пресня" - 3:1
ПО второму матчу, кстати, есть фамилия главного судьи, название стадиона и даже у меня отмечен факт того, что был "дождь".
Посмотрите, пожалуйста, свободны ли указанные даты в перечне игр "Красной Пресни" в 1925 году.
24511 2019-11-08 13:19:01
SD
Патриот 24506
Не совсем ясно про команды мастеров. Например в 1939г в Иванове была только одна команда мастеров и это "Основа", а в 1938г вообще не было команды мастеров.
24510 2019-11-08 13:14:06
Олег Власов
патриот 24504
Не считаю это важным. Особенно, когда в истории есть белые пятна в виде отсутствия дат и результатов игр.
24509 2019-11-08 13:09:10
Олег Власов
патриот 24504
Не считаю это важным. Особенно, когда в истории есть белые пятна в виде отсутствия дат и результатов игр.
24508 2019-11-08 13:09:10
Олег Власов
патриот 24506
В подавляющем большинстве состоявшихся Первенств ЦС ДСО "Спартак" играли не команды мастеров, а именно коллективы физкультуры. Меня интересует, почему забыт 1940-й год? Придется самому править в Википедии.
24507 2019-11-08 13:07:42
патриот
Олег Власов 24503
В 1940 году в Первенстве ДСО "Спартак" играли коллективы физкультуры. Я же написал, как пример. Были розыгрыши для любителей и в 50-е, и в 60-е, и в 70-е годы...
24506 2019-11-07 18:06:21
патриот
Олег Власов 24502
В летописи "Спартака" в 1925 году "Красная Пресня" провела в Твери только один матч, который я и указал. Если вам известны ещё несколько, значит Расинский с Нисенбоймом прошерстили не всё.
24505 2019-11-07 18:00:02
патриот
Олег Власов 24502
С точки зрения истории это важно. Одно дело, если товарищеский матч просто рядовой контрольный, и совсем другое, если матчу сопутствовало какое-то событие. Я выписываю такие матчи московского "Спартака" в отдельную таблицу. По Калинину (Твери) нет ни одного такого. Возможно их и не было. Но мало ли...
24504 2019-11-07 17:55:55
Олег Власов
патриот 24500
А куда делось чемпионство калининского "Спартака" в ЦС ДСО "Спартак" в 1940 году?
https://yandex.ru/images/searc...
24503 2019-11-07 01:27:58
Олег Власов
патриот 24501
Честно говоря, не пойму на кой хрен искать информацию к какому факту приурочен товарищеский или контрольный матч?
Меня, например, быстро посмотрев 1925-й год, больше волнует отсутствие в Вашем списке еще двух игр сборной Твери с "Красной Пресней".
Меня не будет пару дней. Приеду, продолжим.
24502 2019-11-07 01:26:20
патриот
Олег Власов 24499
Олег, ты знаток тверского/кимрского футбола. В Тверь (Калинин) московский Спартак приезжал неоднократно на товарищеские игры (как основой, так и дублёрами) и однажды приезжал основой в Кимры. Скажите, были ли среди ниже перечисленных матчей, матчи, приуроченные к каким-либо событиям? Ну, скажем, день города, какой-то юбилей, годовщина, какой-нибудь праздник, иное событие, итд ?? Вы наверняка прошерстили много местных газет, программок, и какая-то инфа возможно вам попадалась на сей счёт. Вот список этих игр.
Игры в Твери (Калинине):
|
22 июля 1925 Сборная Твери - Красная Пресня (Москва) - 2:8
до 29 сентября 1931 Сборная Твери - Промкооперация (Москва) - 8:2
10 сентября 1932 Сборная Калинина - Промкооперация (Москва) - ?:?
24 октября 1936 Спартак (Калинин) - Спартак (Москва) - 0:3
15 мая 1937 Спартак (Калинин) - Спартак (Москва) - 1:2
28 июня 1938 Спартак (Калинин) - Спартак (Москва) - ?:?
9 июля 1940 Спартак (Калинин) - Спартак-дубль (Москва) - 4:1
4 августа 1946 Динамо (Калинин) - Спартак (Москва) - 1:10
2 октября 1949 Спартак (Калинин) - Спартак-дубль (Москва) - 1:2
19 июня 1952 Команда г.Калинина - Спартак (Москва) - 2:1
до 22 сентября 1953 Спартак (Калинин) - Спартак (Москва) - 1:3
21 февраля 1965 Волга (Калинин) - Спартак (Москва) - ?:?
12 октября 1969 Волга (Калинин) - Спартак (Москва) - 2:1
19 сентября 1971 Волга (Калинин) - Спартак (Москва) - 5:2
23 августа 1990 Волга (Тверь) - Спартак-дубль (Москва) - 4:0
|
Игра в Кимрах:
|
14 августа 1946 Спартак (Кимры) - Спартак (Москва) - 1:3
24501 2019-11-06 21:12:07
патриот
Олег Власов 24499
Хорошо. А о минском финале 1937 года есть целое море информации? Наверняка тоже в каком-то справочнике об этом упомянуто мимоходом.
|
О Первенстве ДСО "Спартак" есть информация по всем годам? Вы наверно хотите сказать, что более-менее есть информация по тем годам, когда там участвовали команды мастеров. То есть 1935, 1936, 1937 (круговой турнир в первой главной группе), 1938, 1939 и с 1977 по 1987 гг. Так?
Но помимо этого Первенство ДСО "Спартак" разыгрывалось среди коллективов физкультуры, например, в 1945, 1948, 1949, 1950, итд. И я бы, например, о них никогда бы не узнал (как и об одесском финале для команд КФК-1937), если бы не тот пресловутый справочник. Или вам помимо Одессы-1937 известны результаты всех остальных подобных турниров? Если так, тогда дело другое.
24500 2019-11-06 19:50:26
Олег Власов
патриот 24498
Дело в том, что о финальных турнирах ЦС ДСО "Спартак" есть информация по всем годам.
Кроме пресловутого и мистического "одесского финала" 1937 года.
24499 2019-11-06 18:25:12
патриот
Олег Власов 24494
А почему вообще результаты одесского турнира, в котором играли коллективы физкультуры, должны быть нам известны, хотел бы я знать? Это что, какой-то важнейший турнир, о котором должны были написать все местные и не местные газеты того времени? Есть даже международные турниры, в которых команды мастеров играли, но о них почти что ничего неизвестно. А вы удивляетесь, почему ничего неизвестно о любительском ведомственном турнире 1937 года!
|
А если вам вдруг будет неизвестно, какой игрок гол забил, вы что, скажете - раз информации об авторе гола нигде нет, значит и гола не было? ))
24498 2019-11-06 17:50:10
Олег Власов
патриот 24495
Уточняю: результаты игр турнира НИКОМУ не известны. Что позволяет мне делать свой вывод, что турнира не было.
Мне теперь интереснее другое: что за турнир был в Минске?
24497 2019-11-06 17:48:47
патриот
1926 24490
От тебя смотрю толку целый вагон тут. Ты одни газеты вместо своего текста тут размещаешь...
24496 2019-11-06 17:38:12
патриот
Олег Власов 24494
Я ещё раз повторяю, если результаты турнира вам неизвестны, это ещё не значит, что турнира не было. Пример я привёл.
24495 2019-11-06 17:36:32
Олег Власов
патриот 24489
Это не просто единственный, а убийственный довод.
24494 2019-11-05 23:19:27
Олег Власов
патриот 24489
Это не просто единственный, а убийственный довод.
24493 2019-11-05 23:19:27
Олег Власов
1926 24490
Газеты это хорошо.
Но материалы Центрального Совета ДСО "Спартак" в архиве, по-моему, тоже есть.
Вот их бы посмотреть!
24492 2019-11-05 23:17:38
Олег Власов
патриот 24488
Иных источников нет. Я финалом не интересовался потому что калининских команд там быть не могло.
А я не растекаюсь по всей истории, а занимаюсь только тверским (калининским) футболом.
24491 2019-11-05 23:16:15
1926
патриот 24489
столько текста - а толку ноль. Хоть бы газеты посмотрели. А то даже не знаете из какого справочника взяты данные, в которые так уверовали.
24490 2019-11-05 22:22:50
патриот
Олег Власов 24487
Если единственный ваш довод - это "нет ни одного известного результата, поэтому финала в Одессе не было", то посоветую вам заглянуть на сайт RSSSF, в раздел Friendly Tournaments (Товарищеские Турниры). Так там имеется немало случаев, когда написано, что турнир был (указано название турнира и год розыгрыша), но ни одного результата неизвестно. Возможно, что с одесским финалом нечто подобное.
|
И я не пойму, почему по вашему в 1937 году не мог быть турнир для любителей, такой же как в 1938 и 1939 ?
24489 2019-11-05 22:02:40
патриот
Олег Власов 24483
"Поэтому, откуда могли взяться очки, набранные в одесском финале, не знаю. Пока похоже, что с потолка."
|
Вот и я не знаю. И если одесского финала не было, то составители того справочника не просто ОШИБЛИСЬ, а нарочно занялись откровенной ПОДТАСОВКОЙ, придумав этот финал. Но зачем им это понадобилось?
|
Кстати, у вас есть иные источники (помимо того справочника), что финал в Одессе изначально планировался с 5 по 25 сентября?
24488 2019-11-05 21:49:02
Олег Власов
1926 24485
Это не информация, это мнение.
24487 2019-11-05 21:31:23
Олег Власов
1926 24485
Это не информация, это мнение.
24486 2019-11-05 21:31:23
1926
Олег Власов 24484
а где вы нашли информацию, что "...с 1938 года, учитывая казус прошлого сезона, было решено проводить отдельные финалы для команд мастеров и любителей."
24485 2019-11-05 19:25:48
Олег Власов
И еще. Вы правильно писали ниже, что спартаковские команды Москвы, Харькова и Ленинграда играли в дни "одесского финала" в первенстве СССР.
Я думаю, что финал в Одессе был запланирован ДО формирования календаря игр Первенства СССР, который начался только в августе. И к моменту завершения групповых игр ЦС ДСО "Спартак" стало ясно, что в финальном турнире в Одессе основные составы спартаковских команд принять участия не могут. Поэтому, решили не заниматься ерундой, проводя финал (!) из команд, составленных из наспех собранных любителей (дублирующих составов в тот год еще не было).
Решено было считать результатом Первенства ЦС ДСО "Спартак" итоги группового турнира сильнейшей, 1-й подгруппы.
А с 1938 года, учитывая казус прошлого сезона, было решено проводить отдельные финалы для команд мастеров и любителей.
24484 2019-11-05 12:07:04
Олег Власов
патриот 24481
Хорошо. А если абстрагироваться от московского "Спартака"? Почему нет ни одного упоминания об одесском финале в летописях ленинградского, харьковского или одесского футбола? Нет ни одного результата! Хоть одной игры!
Поэтому, откуда могли взяться очки, набранные в финале, не знаю. Пока похоже, что с потолка.
Что касается известных дат одесского финала. Да, он планировался и даты, естественно, были известны. Но финального турнира так и не состоялось.
24483 2019-11-05 11:47:13
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56
57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81
82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131
132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156
157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181
182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206
207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231
232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256
257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281
282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306
307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331
332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356
357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381
382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406
407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431
432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|