Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



патриот

akvvohinc 7486
я взвесил обе версии(груза)-и моя (мой) явно перевешивает. почему,я уже пояснил. описание гола перевешивает домыслы. по крайней мере текст в любой газете-это документ. а вот о протоколе написаном с ошибками от руки я как о документе сказать не могу. почему тогда паспорт от руки не написать или водительские права?


7494   2013-03-08 22:13:52



Андрей Б.

MikeK99 7492
"Элементарно, Ватсон!" Оно, мнение - революционное и всесокрушающее. Поэтому - автогол был, однозначно.


7493   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

пф 7491
Хорошо. Выяснили откуда это описание. Теперь тогда естественный вопрос. Почему мнение этой газеты должно перевешивать все остальные?


7492   2013-03-08 22:13:52



пф

MikeK99

«Красное знамя»(Харьков)
Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


7491   2013-03-08 22:13:52



шота 65

Ерлан
У меня к Вам вопросы частного характера не дадите ли Вашу елпочту


7490   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

Добавлю, что СовСпорт, Физкультурник Белоруссии, Знамя юности (Минск), Труд почему-то настаивают, что это гол Мустыгина. И больше, вроде, никто не считает, что это автогол.


7489   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

А для тех, кто не понимает о чем речь, то ееть версия, что это не гол Мустыгина, а автогол вратаря Авнгарда.


7488   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

Еще вопрос для ПФ (или вообще для тех, кто в курсе):
Матч 05.04.1963 Авангард – Динамо Мн 1:2.
Гол на 3-й мин. Описание:
***
0:1 - после удара Мустыгина мяч летел мимо ворот. Вратарь решает все же взять мяч, делает бросок, прижимая мяч к груди. Затем, лежа на на спине, выпускает его из рук и мяч медленно закатывается в сетку ворот.
***
Это описание дает основание полагать, что
1. Мяч действительно летел мимо ворот.
2. Мустыгин не хотел бить по воротам, а делал передачу на партнера.
3. Откуда взято описание этого гола?
Заранее благодарю за ответ…


7487   2013-03-08 22:13:52



akvvohinc

В.В.С. 7479

А меня в этой заметке заинтересовал и один грамматический вопрос:

"нехватает" - это элементарная ошибка/опечатка, или в то время были другие правила? Есть патриархи, учившиеся в те времена, подскажите?


7486   2013-03-08 22:13:52



Андрей Б.

пф 7469
"Андрей Б." уже и не в такие чудеса верит :(((


7485   2013-03-08 22:13:52



akvvohinc

патриот 7481
а что есть у вас? описания этого гола забитого мустыгиным у вас нет. так что версия о погальникове перевешивает.
---------

Чтобы судить, что перевешивает, надо сначала взвесить оба груза - не согласен?
То есть получить их вес в каких-то единицах измерения (ты можешь их назвать?), а потом уже сравнивать.

А для этого надо не интуицией пользоваться, а сначала разработать математический аппарат такого "взвешивания".


7484   2013-03-08 22:13:52



В.В.С.

cskagames 7482
Да.


7483   2013-03-08 22:13:52



cskagames

В.В.С. 7479
Большое спасибо!
Это Сов.спорт?


7482   2013-03-08 22:13:52



патриот

в конце-концов посудите сами. тренер не ошибся-это ваша версия. тренер ошибся-моя версия. вы согласны с вартаняном и ко,а я с газетой "труд" и ко. но это лишь версии. правда у сторонников моей версии есть описание гола погальниковым в ряде газет. а что есть у вас? описания этого гола забитого мустыгиным у вас нет. так что версия о погальникове перевешивает. а подсчеты различныи дебаты долги...


7481   2013-03-08 22:13:52



Владимир

В.В.С. 7479
Спасибо огромное!


7480   2013-03-08 22:13:52



В.В.С.

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


7479   2013-03-08 22:13:52



патриот

пф 7474
напутать может любой-и журналист и тренер и статистик и экономист, итд. а вот утверждаете как раз что журналисты и их газеты полный бред,и только второй тренер никогда не путает ничего и который все 90 минут ЯКОБЫ стоит как вкопанный на бровке и микроскопически точно всё видит и отмечает,а тактика игры ему до фени..


7478   2013-03-08 22:13:52



патриот

пф 7472
тренер не ошибся клеточкой. тренер ошибочно записал первый гол на мустыгина. только и всего. второй тренер-он ТРЕНЕР тоже,а не статистик поймите. ему вобщем-то по барабану. показалось ему-записал так как показалось. кто разбираться чтоли будет или комиссию устраивать... для тренеров это вообще не принципиально. и где гарантия что в момент забивания гола второй тренер стоял у бровки? это уже догадки. словом почему именно эта игра вызвала споры и вызывает? потомучто напортачил второй тренер. почему к сотне иных игр у газет нет притензий и расхождений? дыма без огня не бывает


7477   2013-03-08 22:13:52



пф

патриот 7475
интересная логика, а главное очень оригинальная
журналисты с трибуны ничего не путают, а тренер всё перепутал
может он ещё и не в свою команду поставил цифру 2? ))))


7476   2013-03-08 22:13:52



патриот

пф 7470
то-то и оно что стоит цифра "2". тренер её вписал по оканчании матча. если бы он отмечал авторов голов сразу после взятия ворот по ходу матча--тогда не напутал бы и было бы в протоколе написано так- 1,1 или 1+1. а у него стоит сразу 2.значит он заполнял его после матча и вполне мог забыть напутать итд.


7475   2013-03-08 22:13:52



пф

патриот 7471
т.е. в протоколе напротив фамилии Мустыгин стоит цифра 2, а не 1 или 2 палочки, как можно подумать


7474   2013-03-08 22:13:52



пф

патриот 7471
если ошибся тренер и поставил не в ту клеточку, то Мустыгин не забивал
если тренер не ошибся с клеточкой, то Мустыгин забил 2 (это мнение тренера, который находится на бровке весь матч, а не моё или Вартаняна)
у Владимира он забил 1, т.е. ни туда, и ни сюда...


7473   2013-03-08 22:13:52



пф

За 1949-й у Боброва при очень хорошем желании может быть 14+3=17, в минус ничего не идёт.


7472   2013-03-08 22:13:52



патриот

пф 7448
что-то не совсем понятна ваша теория. как это мустыгин забил либо ниодного либо 2? тренер кпримеру ошибся и записал мяч в протокол не на погальникова а на мустыгина.так разве быть неможет? я что-то не пойму.


7471   2013-03-08 22:13:52



пф

ЦДКА (Москва) — «Шахтёр»(Сталино) 4:0 (0:0, 4:0)
1:0 Дёмин (78), 2:0 Гринин (79), 3:0 Дёмин (80), 4:0 Дёмин (82)

Газета «Красная звезда»(Москва): 4:0 Бобров


7470   2013-03-08 22:13:52



пф

Вот два примера. Хотите натягивайте ещё 2, не хотите - не натягивайте.
А Андрей Б. не верит в 101? Ха-ха.
Ему, наверно, и 110 можно натянуть!

«Динамо»(Ленинград) — ЦДКА (Москва) 1:3 (0:2, 1:1)
0:1 Бобров (31), 0:2 Бобров (36), 0:3 Лемешев (51, автогол), 1:3 Лотков (80, с пенальти)

0:3 – На 6-й минуте Бобров принял мяч и вышел к воротам. В борьбе с ним Лемешев, отбивая мяч, ошибочно направил его в свои ворота.
«Комсомольская правда»(Москва): 0:3 Бобров
«Ленинградская правда»: 0:3 Бобров
------------------------------------------------
«Динамо»(Тбилиси) — ЦДКА (Москва) 1:6 (1:0, 0:6)
1:0 Тодрия (21), 1:1 Родин (47), 1:2 Бобров (60), 1:3 Бобров (61), 1:4 Коверзнев (65), 1:5 Бобров (67), 1:6 Бобров (82)

«Труд»(Москва): 1:1 Бобров
«Красная звезда»(Москва): 1:1 Бобров
«Ленинское знамя»(Тбилиси): 1:1 Башашкин



7469   2013-03-08 22:13:52



Владимир

пф 7467
Спасибо и на том - будем искать.
Ну все, а то меня не только в гостевой, и в конторе забанят.


7468   2013-03-08 22:13:52



пф

Владимир 7464
не знаю, не анализировал...
Вартанян говорил про какую-то арифметическую или механическую ошибку, но я не помню даже о каком годе шла речь.
Если интересно, то у меня Бобров-14, Федотов-18. Но есть варианты поднять Боброва, впрочем и опустить тоже.
Например, абстрактно, СС - Водягин, Кр.звезда - Бобров. Кому верить? По уму надо подгонять под Переля, он же по протоколам считал. Кстати, в Кр.звезду писал именно он.


7467   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

пф 7463
Ну это мне известно. Спасибо.


7466   2013-03-08 22:13:52



Владимир

пф 7462
Не-не, я чисто по делу - на минутку :)


7465   2013-03-08 22:13:52



Владимир

пф 7460
Спасибо :)
На чем же тгда основан вариант ФиС - Бобров - 11, Федотов - 20. В чем они ошибались?


7464   2013-03-08 22:13:52



пф

MikeK99 7461
не, максимум, что у меня может быть за этот год это Футбол, СЭ, СС.


7463   2013-03-08 22:13:52



пф

Владимир 7459
Я вернусь пожалуй :)
-----------------------------------------
Это вы зря. Нас скоро процентыч забанит за чрезмерную болтовню. 1-е предупреждение уже было, 2-е это красная. ))))


7462   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

Интересует все, что касается авторства 4-го в матче Уралмаш-Ротор 2:4 17.07.1996. Из центральной прессы мне известно. А вообще-то видео хотелось бы глянуть.


7461   2013-03-08 22:13:52



пф

Владимир 7459
Да, дубль. Вариантов нет.
1:0 Бобров (12), 2:0 Дёмин (36), 3:0 Федотов (38), 4:0 Бобров (39), 4:1 Борзенко (43), 5:1 Федотов (65)


7460   2013-03-08 22:13:52



Владимир

пф 7458
Я вернусь пожалуй :)
ПФ, в свете надвигающейся дискуссии о голах Боброва, хотел бы спросить (за спрос не бьют, спросить не стыдно), Есть ли что нибудь по матчу в Москве с Локомотивом Харьков 12.08.49? Там дубль у Боброва.


7459   2013-03-08 22:13:52



пф

MikeK99 7456
Смотря что, Россия у меня дохлая. Почти ничего нет.


7458   2013-03-08 22:13:52



пф

MikeK99 7454
Предпочитаю сам читать или по библиотекам ходить.
---------------------------------------------
Молодца! Уважаю таких!
Главное, чтобы "дыхалка" не кончилась, а то многие начинают и бросают на полпути.


7457   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

пф 7453
Отлично. Может быть для меня лично что-то продемонстрируете из вашей коллекции снимков. По периоду с 1992г. по России? Есть вопросы.


7456   2013-03-08 22:13:52



В.В.С.

пф 7453
Огромное спасибо!


7455   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

пф 7449
Да ладно. Для меня Бог - один. Он там, на небесах. Пока на свидание с ним не тороплюсь, как и на свидание с кем-бы то ни было персонально. Предпочитаю сам читать или по библиотекам ходить. Просто для быстроты поиска желательны более подробные ссылки на печатные издания. №№, год хотя бы.


7454   2013-03-08 22:13:52



пф

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


7453   2013-03-08 22:13:52



пф

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


7452   2013-03-08 22:13:52



пф

MikeK99 7443
На каком этаже в этом здании находится читальный зал этой библиотеки и сколько их?

на 2-м
зал один, но очень большой


7451   2013-03-08 22:13:52



пф

В.В.С. 7444
Можете не искать. В газетах команда называется г.Харьков.
Это была команда ВВС.


7450   2013-03-08 22:13:52



пф

MikeK99 7446
Это ж надо! Вартанян звонит человеку, чтобы узнать его мнение по поводу голов в финале Кубка-1963? Обалдеть можно!!!
--------------------------------------------------
А что здесь удивительного, если я просмотрел газет больше, чем он?
Это для вас он Бог, для меня нет - вполне земной человек.


7449   2013-03-08 22:13:52



пф

Не могу не коснуться ещё одной важной темы.
Владимир забыл спросить - а почему, собственно, протокол конфликтует с прессой? И почему одна единственная бумажка в ГАРФе может перевесить все газеты вместе взятые.
В целом ряде случаев это происходит из-за ошибки табло или судьи-информатора на стадионе. Приведу один яркий пример. Кубковый матч 1978 года. Черноморец-Динамо Киев.
Дождь, туман, плохая видимость. Штрафной, подача верхом, из толпы в штрафной выныривает голова и посылает мяч в сетку. Судья-информатор объявляет и на табло появляется фамилия Блохина. В протокол вносится фамилия Колотова. Что должны писать журналисты всех газет в завтрашний номер, у которых нет доступа в судейскую комнату к протоколу? Позже выходит еженедельник "Футбол" с правильным автором гола.
И вот теперь посмотрите на проблемы голов Мустыгина, Квочкина и др. с этой стороны.
Статистики уровня Вартаняна обязаны учитывать многие факторы, в том числе и эти.
По Мустыгину есть ещё одна тонкость. В протоколах 60-х голы отмечались цифрами напротив фамилии в составе(а не писались отдельно, как протоколах 50-х. Отсюда конфликтов протокол-газета в 50-х намного меньше) и по ошибке тренер мог запросто поставить палочку (1 гол) не в ту клетку, т.е. не тому игроку. Вся тонкость в том, что Мустыгин забил два. Если протокол врёт, то либо он не забивал ни одного, либо два. Итого получаем. Вартанян за 2 гола Мустыгина, Владимир за 1. Кто прав? Поставлю вопрос более корректно - кто из них ближе к истине?


7448   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

В.В.С. 7444
Сделаю, все что смогу. Мне самому надо туда съездить. Я не сотрудник этой библиотеки. Накопились кое-какие вопросы. Но лучше пишите на почту.


7447   2013-03-08 22:13:52



MikeK99

Это ж надо! Вартанян звонит человеку, чтобы узнать его мнение по поводу голов в финале Кубка-1963? Обалдеть можно!!!


7446   2013-03-08 22:13:52



патриот

40% 7418
не все журналисты такие как костя воронин. а вобще-если б сериал этот предусматривал настоящую жизнь журналиста-актер играющий воронина снимался бы лишь в эпизодах. (часто бы дома отсутствовал просто)


7445   2013-03-08 22:13:52



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76
77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101
102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151
152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176
177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201
202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226
227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251
252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276
277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301
302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326
327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351
352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)