Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



Владимир

ВАШ 10338
Я к сожалению то же туда попаду не скоро :(
А трешку Г.И.Федотова Локомотиву Вы вычислили здорово :)


10339   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

Владимир 10335
Да, да. Спасибо Вам за неё. Я тоже временами, туда информацию выкладываю... А найти попытаюсь, правда не знаю кода в Левобережный попаду...


10338   2013-07-05 10:20:07



Владимир

akvvohinc 10329
Ну если и для этого скана вы найдете двойное толкование насчет стадиона Динамо, или кто-то захочет списать на ошибку журналиста и редакторов...
Кстати, этой вырезки в интернете нет.


10337   2013-07-05 10:20:07



Владимир


10336   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ВАШ 10332
А может покопать и найти этот матч.
Да нет - отнимать и делить приятней чем складывать и умножать. А дата - почему же не 2, не 4.
А вырезка - конечно у вас есть. Она лежит в свободном доступе cska-game, куда я его выложил :)


10335   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

ПАТРИОТ 10327
Вы не в теме. Его в объединённом реестре сб. РИ, СССР и России нет, а в реестре сборной СССР есть, и порядковый № его 380.
Логика у Вас несколько ущербная - не считать, исключить... А все считают. Бразилия, например, учитывает и матчи с клубами. Но это другая крайность.


10334   2013-07-05 10:20:07



MikeK99

Q 10300
Большое спасибо!


10333   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

А если ещё "покопать", то может выясниться, что в свободные дни ЦДКА и сборной, стадион был занят другой игрой...


10332   2013-07-05 10:20:07



akvvohinc

ПАТРИОТ 10327
я бы предложил включать в реестр только официальные матчи сборной страны
--------------

Это понятно.
Как совершенно ясно и то, что были, есть и будут и другие предложения.


10331   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

Владимир 10325
Да есть у меня эта вырезка. Она вносит сомнение, или доказывает, что человеку свойственно ошибаться, даже пишущему. Если совместить даты игр сборной и ЦДКА, то вообще некуда его вставить.
26.09.1935. СССР - СССР-2 - 0:1
27.09.1935. ЦДКА - "Серп и Молот" - 2:1
29.09.1935. СССР - СССР-2 - 3:4
30.09.1935. ЦДКА - ЗиС - 3:2
03.10.1935. ЦДКА - "Казанка" - 1:1
05.10.1935 СССР - ЦДКА - 3:1


10330   2013-07-05 10:20:07



akvvohinc

Владимир 10326
Ну разве подпись к фотографии предполагает двойное толкование?
------------

Как программист (но в большей степени в шутку) могу легко найти несколько формально допустимых толкований слову "второй":

Например, оно может относиться к месту встречи - стадиону Динамо, если сделать логическое ударение на словах "на стадионе Динамо". То есть, вообще - может быть и третий, и пятый матч, но на стадионе Динамо - второй. ))

Аналогично, можно логически выделить слово "тренировочный". Например, первый матч считался тренировочным, второй - "показательным" (или назовите его как-то иначе), а третий - снова тренировочный. Таким образом, этот матч был третим по счету, но вторым тренировочным. ))

И т.д. и т.п.


10329   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ВАШ 10320
Календарь 1935 мне знаком. Надо учесть, что матч с Казанкой ни чем не отличался от матча с Ростовом в этом году - он не решал ничего. Да и товарищеские матчи игрались в то время практически каждый день, даже когда речь не шла об интересах сборной.


10328   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

akvvohinc 10324
и всё-таки я бы предложил включать в реестр только официальные матчи сборной страны. каким бы не был товарищеский матч,и сколько бы он людей не собрал,и как политически важен не был-это лишь товарищеский матч. нельзя официальные матчи,имеющие турнирные значения приравнивать к товарищеским.
да,матч с Андоррой в отборе к чемпионату Европы должен быть учтен,а матч с ФРГ в 1955-не должен,хотя он важнее был на тот момент в сто триллиардов раз. но это реестр,а не мешанина. собственно можно вести два реестра-в одном официальные,в другом товарищеские.
а то доходит до абсурда-матч в реестре есть,но он не имеет порядкового номера(например с Израилем в 1990). и зачем этот матч там тогда присутствует???


10327   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ВАШ 10320
Патриот 10326   2013-07-05 10:20:07



Владимир

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


10325   2013-07-05 10:20:07



akvvohinc

есть ряд сборных которые всегда на первых ролях,а есть периодически заявляющие о себе,а потом отходящие на второй,а то и на третий план
----------

При включении тех или иных матчей в реестр достаточно просто выбрать и придерживаться каких-то формальных признаков.
Причем, желательно, чтобы они были довольно простыми (а не заумными).

Включать матчи с венграми, когда они были на первом плане, и не включать, когда - на третьем - это заумные принципы, которые потребуют определения того, что есть первый, второй и прочий план.


10324   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

ВАШ 10314
соглашусь. в 50-е венгры быле покруче даже бразильцев. в этом и проблема. есть ряд сборных которые всегда на первых ролях,а есть периодически заявляющие о себе,а потом отходящие на второй,а то и на третий план...


10323   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

Владимир 10317
есть версия что цдка играли свой матч не со сборной СССР,а со сборной Москвы. в те годы проводился такой гала-матч - чемпион Москвы играл против сборной Москвы(может и приз вручали победителю или грамоту). цдка в 1935 как раз был чемпионом.


10322   2013-07-05 10:20:07



akvvohinc

Подготовлены материалы из Советского спорта о 49 чемпионате СССР 1986 года (высшая лига) [для размещения в файловом архиве]:
http://yadi.sk/d/bBhS_Dco5EAeq


10321   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

Владимир 10317
Это маловероятно, из-за плотного графика игр ЦДКА в первенстве Москвы:

27.09.1935. ЦДКА - "Серп и Молот" - 2:1
30.09.1935. ЦДКА - ЗиС - 3:2
03.10.1935. ЦДКА - "Казанка" - 1:1

Учитывая, что в сентябре 30 дней, втиснуть куда либо матч со сборной весьма проблематично.


10320   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ВАШ 10318
Ну это вопрос вкуса - вам одно, мне другое. Это нормально.
Ладно, пойду еще покручу, а то с утра не смотрел. Может прояснилось что :)


10319   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

Владимир 10317
Да потому и гоняем - все вопросы к ФИФА - факт в том, что существуют, на данный момент, два протокола, причём один (ФИФА) официальней другого (нашего, для внутреннего пользования). А тут "всплыл" наиболее вероятный автор гола. Сам Банишевский не виноват, что касание мяча стало "25 кадром"...


10318   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ВАШ 10316
Вот поэтому считаю вероятным как ваше предположение (ЦДКА=2я сборная), так и мое - 1 матч остался неосвещенным и тоже "выпал". Во всяком случае, отработать этот момент куда интересней, на мой взгляд, чем гонять запись.
Жаль тема не моя :(


10317   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

Владимир 10315
Что выпали - знаю, мы работаем над этим - http://russia-matches.ucoz.ru/publ/matchi/1952/24 .
"Советский спорт" за тот год, который я "прошерстил" неоднократно, более-менее подробно начал освещать эти игры с игры с ЦДСА 2.05. А до этого только результаты игр первой и второй сборной Москвы.


10316   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ВАШ 10313
Возможно и такой расклад, а может был был и матч между 29 и 5, о котором не писал ни Спорт, ни Н.И.Травкин. По графику матчей, кстати, очень вписывается.
А по поводу справочника Н.И.Травкина, то у него и последние товарняки перед Олимпиадой-52 "выпали", все-таки первый статистический справочник по сборной в таком объеме. Что-то могло и выпасть.


10315   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

ПАТРИОТ 10305

Повторюсь: тогда все относились к товарищеским играм очень серьёзно, играли за престиж страны. Так называемый товарняк, и соответственное отношению к нему - веяние 90-х, которое оправдывало неудачи в них, возникшее с подачи тренеров, распространённое журналистами, подхваченное не очень дальновидными болельщиками и снявшее ответственность с футболистов, что привело к таким результатам, как с Ираном и Катаром.


10314   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

Владимир 10311
То есть Вы считаете, что второй матч (3:4) был не со сборной, а первый с ЦДКА?


10313   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

Владимир 10309
А что по этому поводу писал "Красный спорт" или журнал сборной, из которого брал информацию Н. Травкин?


10312   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ВАШ 10308
Можно, конечно, списать на дремучесть тридцатых. Да вот только Вечерка освещала все ТРИ перечисленных вами матча и журналист был в курсе, что матч третий для сборной. Получается, что речь все-таки о втором матче СССР - ЦДКА.


10311   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

ПАТРИОТ 10305
А с Венгрией, Югославией, Польшей, Швецией - куда?В иные периоды эти сборные были посильнее сборных, Вами перечисленных.


10310   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ВАШ 10308
Ну да. Вот только в Вечерней Москве в анонсе на матч с ЦДКА говорится о ВТОРОМ матче. Если о втором для сборой - то для нее матч третий. Получается что второй матч СССР - ЦДКА?
В отчете, кстати, тоже матч называется вторым.
То же загадка? Я ее пока не разгадал )))(((.


10309   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

Владимир 10307
Три игры: 26.09.35 - 0:1 и 29.09.35 - 3:4 со второй сборной и 5.10.35 с ЦДКА -3:1


10308   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ПАТРИОТ 10306
Вот перед Турцией в Москве и играли при большом стечении народа товарняки, а вот сколько?


10307   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

Владимир 10282
а в 1935 насколько мне известно сборная ссср провела в турции 6 неофициальных игр с командой народных домов


10306   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

Шота 65 10302
ну товарищеские матчи с ведущими футбольными державами- Германией,Голландией,Италией,Испанией,Англией,Францией,Португалией,Бразилией,Аргентиной и Уругваем можно отнести в отдельный список например.


10305   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

уникальная ситуация для нашего футбола сложилась в споре бомбардиров этого чемпионата. впервые лучший бомбардир чемпионата забивал сразу за две команды(Юра Мовсисян-9 за Краснодар и 4 за Спартак). это добавило головной боли статистикам-какому клубу причислить достижение бомбардира? в Спартаке Мовсисян стал лучшим бомбардиром,но забил больше голов в футболке Краснодара. логично приписать его достижение и Спартаку и Краснодару.
а в этом случае выходит ещё один беспрецендентный рекорд- ещё ни разу не становились лучшими бомбардирами чемпионата сразу два игрока из одной ПРОВИНЦИАЛЬНОЙ команды. Мовсисян и Вандерсон представляли Краснодар.


10304   2013-07-05 10:20:07



ВАШ

Не понял! Меня, "Владимир Шар", забанили?


10303   2013-07-05 10:20:07



Шота 65

ПАТРИОТ
Вы говорите товарищеские. Да их сборная СССР провела множество, как с клубными, так и со сборными разных стран. Иногда эти игры служили для подготовки сборной для чемпионатов Мира и Европы, а иногда просто для примерки сил, для имиджа. Bстречи с клубными командами можно не учитывать, а куда отнести встречи в 1961 году с латинскими сборными, аналогичное было и в 1965 году, матч со сборной Англии в 1967 году. Всех печислять не буду.Эти матчи были не просто товарищеские, а очень серьезные встречи, по своему накалу не меньше официальных. Почему такие матчи мы должны вычеркнуть из списка сборной. Ведь эти матчи создавали авторитет сборной.


10302   2013-07-05 10:20:07



40%

stepan

Огромное спасибо за еврокубки 1979-1980 полностью!

http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?gd=1979-1980


10301   2013-07-05 10:20:07



Q

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


10300   2013-07-05 10:20:07



Q

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


10299   2013-07-05 10:20:07



Q

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


10298   2013-07-05 10:20:07



Q

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


10297   2013-07-05 10:20:07



Q

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


10296   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

Владимир 10293
у сборной на самом деле целая уйма спорных товарищеских матчей,включённых или не включённых в реестр. я если честно никогда не понимал,зачем в реестр включать товарищеские матчи? есть официальные матчи-их и надо учитывать и пронумеровывать. разве у клубов учитывают товарищеские матчи? или в клубной статистике игрока учтено,сколько он забил за клуб в предсезонке?
товарищеский матч по сути ничего не решает. зачем же предовать ему какое-то значение?


10295   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

Владимир 10293
я тоже не раз просматривал это видео. в первые 5-6 просмотров кажется-банишевский,на 7-ой просмотр был уверен-автогол. к 15-му Метревели. и Малофеева я "видел" автором гола... вобщем у меня забили все))) так устроен мозг видимо.


10294   2013-07-05 10:20:07



Владимир

ПАТРИОТ 10292
Вы сами ответили на свой вопрос.
Есть моменты, спорить о которых при желании можно вечно, приводя все новые доводы. На один НИИ найдется другой...
Кроме здравого смысла, который подсказывает, что надо просто остановиться, ничего здесь не поможет, а с этим проблема.
Давайте, например, попробуем выяснить о каком "ВТОРОМ" матче сборной СССР писала Вечерка в 1935 году, не имеет ли отношения к сборной осенний сбор ЦДКА в Тбилиси в 1946, когда за команду играли Б.Пайчадзе, А.Пономарев, С.Соловьев...
Или будем бесконечно крутить эту видеозапись?
Пойду, взгляну на всякий случай еще пару раз - вдруг снизойдет :)


10293   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

Владимир 10288
хорошо. давайте для примера разберем спорный гол португальцам в 1966. представим что Вы нашли всеми забытую статью об этом матче в архиве или еще где-то. в этой статье автор без сомнений указывает что гол забил банишевский. вы рады сообщить об этом миру. но! что это нам всем даст? да только ещё одну сноску под протоколом этого матча и всё. разве эта находка прекратит споры? нет,ибо в другой статье так же чётко написано-гол забил Метревели. понимаете? находка вроде есть,а толку от неё нет к сожалению. получается что нам для решения этого вопроса надо найти чёткое (ДРУГОЕ)видео гола. и только оно всё решит . но его нет в природе. многоточие.
вроде выхода нет? он есть. и он довольно прост ,потому что на дворе 2013 год. надо просто привлечь ученых-проектировщиков,модельщиков ,математиков,программистов. они воспроизведут этот момент со всех ракурсов в разных плоскостях с помощью геометрических уравнений. я в этом не бельмеса не шарю например,а кому-то это раз плюнуть.
Был же ведь подобный опыт! финал того же чм-1966. помните конечно тот спорный гол хёрста. Немцы в каком-то НИИ научно доказали что гола не было! причём у них имелось только то видео. доказали же спустя 40 лет. а с наукой не поспоришь.


10292   2013-07-05 10:20:07



Владимир

Владимир Шар 10289
И эту загадку разрешили 47 лет назад с участием всех заинтересованных сторон.
Вы говорили о письме Малофееву. В одном из интервью он очень жестко ответил по этому поводу - не врал в 1966 и сейчас не буду. Отвечал на этот вопрос столько раз, что можно на книгу набрать - ничего не поменялось - прошу большего вопросов по этому эпизоду не задавать. Не цитата, но близко к тексту.


10291   2013-07-05 10:20:07



ПАТРИОТ

MikeK99 10285
видео нет. но по Симоняну нет и разногласий. я вообще-то о спорных моментах говорил если Вы не поняли.


10290   2013-07-05 10:20:07



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76
77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101
102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151
152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176
177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201
202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226
227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251
252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276
277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301
302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326
327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351
352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)