Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



Футобоз

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


14045   2014-12-21 02:12:07



Mylnicoff

Вообще Хоменко 1919 г.р. мог легко появиться из Ханенко 1920 г.р., если кто-то (возможно, автор заметки в газете на футбольную тему) на слух записал фамилию и знал возраст (25 лет), а не год рождения. Мы видим, что Ханенко родился весной, поэтому к началу сезона ему уже исполнилось 25. Не зная времени рождения, вполне можно предположить, что 25-летний игрок родился не в 1920, а в 1919 году.
Я просто частенько с такой фигней по работе сталкиваюсь.


14044   2014-12-21 02:12:07



Mylnicoff

Вот календари или газеты 1945 года с фамилией "Хоменко" меня бы не сильно убедили. В 70-80-е в газетах и справочниках фамилии игроков перевирали почем зря, а уж тогда и вовсе не до грамотности было.


14043   2014-12-21 02:12:07



Ревизионист

Mylnicoff 14040
Аргументом в пользу Хоменко могли бы быть сканы из какого либо К/С за 1945 год или протоколов с его участием, но похоже их не существует. Так что Ханенко выглядит более достоверно.


14042   2014-12-21 02:12:07



Ревизионист

Гаврилов Сергей 14022
Существование игрока Хоменко Владимира весьма сомнительно, пришел в Динамо Киев ни откуда и ушел в никуда, а вот Ханенко В. А. выглядит более реалистично, родился в Киеве, служил в МВД.


14041   2014-12-21 02:12:07



Mylnicoff

А Хоменко таки, по всей вероятности, Ханенко. Только меня в этом убеждает не справочник Яковлева, который я и в глаза не видел, а подробный расклад Тараса из поста 14017. Этот самый Хоменко, 1919 г.р., он как бы ниоткуда возник, сыграл 3 матча за киевское "Динамо" в 45-м году и опять исчез. Это более чем подозрительно.


14040   2014-12-21 02:12:07



Winkle

Anri 14038

Уважаемый Анри, я не себя конкретно имею ввиду, а, вообще, любителя старой футбольной цифири.
В том и дело, что была надежда на какую-то более-менее твердую "точку" по "темным годам" в футбольной статистике. А получилось, опять... многоточие...


14039   2014-12-21 02:12:07



Anri

Winkle 14032

Почему я вынужден целиком и полностью, "на веру",
полагаться на компетентность авторов изданий Колоса/Добронравова,
а теперь и Яковлева?

Макsим
а кто вас заставляет это ?
и зачем вы полагайтесь на компетентность этих cубъектов ?

завтра появится какой то Вася,
потом, послезавтра какой то Ваня,
потом Павел,
потом какой то нострадамус
и у всех будет “своя статистика”
и что ?
мы так и будем вслепую доверять этих cубъектов ?

одним словом ,,,,,,,,, დაიკიდე და გულზე მოგეშვება



14038   2014-12-21 02:12:07



Winkle

MikeK99 14034
Я тоже так думал... Про ссылки, источники, строгую разбивку в зависимости от них... Ничего такого в помине нет. К сожалению... И не в объеме материала, думаю, тут дело...


14037   2014-12-21 02:12:07



Игорь Т.

Гаврилов Сергей 14021

К сожалению, несмотря на бодрую аннотацию, в указанном справочнике приведены далеко не все матчи первого этапа (аннулированного) Кубка СССР 1968-1969 года. А в других источниках об этих матчах практически вообще не пишут....


14036   2014-12-21 02:12:07



Winkle

MikeK99 14034
Удивляет вот что: большинство "компотов" по матчам 30-40-х годов здесь на сайте тупо скопировано с издания Колоса/Добронравова (причем, без пометок об "неабсолютной достоверности" большой части информации, которые есть у автора). Хотя, справедливости ради надо заметить, что и в той части информации, которая дается как факт - "косяков" выше крыши.
Возможно, через время их заменят "компоты" из Яковлева с "условно неподтвержденными данными".
И большинство любителей футбольной истории и статистики опять будут вынуждены "на веру" принимать всю эту "неабсолютную условность".


14035   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Я просто еще не видел справочника 1936-1950. А там что? Ссылок нет, типа откуда что взято? Я думал что он должен сплошь из ссылочной информации состоять. Не так?
Хотя… можно предположить, что машина времени уже создана и некие особы, приближенные, страшно сказать к кому…., просто мотнулись на время в 1941г. и т.д. И посетили все интересующие их матчи и аккуратно всё в блокнотики себе записали. Так что… остаётся тока верить или нет. Как-то так :)))


14034   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Можно приблизительно такую же историю и про МедвеДцкого В.Э. поведать. Кому интересно? Покажу.


14033   2014-12-21 02:12:07



Winkle

24 мая 1941 года. Киев. Матч чемпионата СССР "Динамо" (Киев) - "Динамо" (Тбилиси).
Откуда в составе Тбилиси Кикнадзе (у Яковлева) и Гавашели (и у Колоса/Добронравова и у Яковлева)???
У меня информация, что играли, соответственно, Кинцурейшвили и Чередниченко, а Кикнадзе, вообще, был травмирован.

Почему я вынужден целиком и полностью, "на веру", полагаться на компетентность авторов изданий Колоса/Добронравова, а теперь и Яковлева?


14032   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Да. Поясню. Последний фрагмент протокола – это из 1989г. Ну… бывало что год не проставляли.


14031   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Таким образом, мы приходим к очевидному выводу. Когда он был судьей республиканской категории, то был – Бартфель, а когда стал судьей всесоюзной категории, то стал использовать свою настоящую фамилию - Бартфельд :)))))


14030   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


14029   2014-12-21 02:12:07



MikeK99


14028   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


14027   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


14026   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


14025   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Для Футобоз:
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19851060

Вот тут написано, у гл. судьи фамилия без «Д» Ну… что же посмотрим эволюцию изменения этой фамилии по сезонам…


14024   2014-12-21 02:12:07



Mylnicoff

У меня нормально открывается. Вот ссылка
http://footbook.ru/index.php?type=3&pid=10918


14023   2014-12-21 02:12:07



Гаврилов Сергей

Ревизионист 14017
Спасибо.
Вот у вас в карьере игрока есть 1945 год – Динамо Киев. Вот и надо выяснить играл ли он в играх чемпионата.
У кошана в базе данных эти игры провёл другой игрок (сегодня у него сайт висит, ссылку не дать)
С другого сайта - вот этот игрок http://footballfacts.ru/players/108852-homenko-vladimir-


14022   2014-12-21 02:12:07



Гаврилов Сергей

Орион 14020
Это игра относиться к розыгрышу кубка СССР 1969 года, первые игры которого проводились весной 1968.
Посмотрите Википедию - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%83_1969
Все игры сыгранные весной 1968 года (около 100 игр) аннулированы. И потом позднее розыгрыш кубка начат заново без учета всех аннулированных игр.
Полный перечень аннулированных игр того розыгрыша есть в справочнике http://www.twirpx.com/file/334633/


14021   2014-12-21 02:12:07



Орион

22 мая 1968 года в Курске прошла игра на кубок СССР: "Трудовые резервы" Курск - "Урожай" Ленинградская - 3:0. В базе этой игры нет...


14020   2014-12-21 02:12:07



Ревизионист

Ханенко Владимир Антонович
http://footballfacts.ru/players/592478-hanenko-vladimir-antonovich
http://football.lg.ua/index.php?option=com_joomleague&view=referee&p=132%3A-&pid=8876%3A--&Itemid=774
http://www.nomer.org/allukraina/lastName_%D0%A5%D0%90%D0%9D%D0%95%D0%9D%D0%9A%D0%9E_firstName_%D0%92%D0%9B%D0%90%D0%94%D0%98%D0%9C%D0%98%D0%A0_pagenumber_4.html
http://football.sport.ua/news/122004
http://mod-site.net/cgi-bin/gb/gb.fcgi
http://vse-grani.com/viewtopic.php?f=28&t=2389&start=50
Это все, что есть о нем инете, но у него уже не спросишь.


14019   2014-12-21 02:12:07



Mylnicoff

"Mylnicoff.
Попробуйте, если что-то найдёте, подтвердить или опровергнуть ниже написанный факт"
Хоменко - он давно так идет, еще со справочника по киевскому "Динамо" 1975 г. Если у Яковлева Ханенко - ну, вероятно, у него были основания так написать. Но я ж не знаю, какие именно.


14018   2014-12-21 02:12:07



Ревизионист

http://www.footbook.ru/index.php?type=3&pid=49685
тарас (2014-03-14 19:49:16)

Отчество > Антонович
Дата рождения > 20.03.1920
Место рождения > г.Киев
Дата смерти > 13.03.2014
Место смерти > г.Винники
Амплуа > з
Тренер > Синица Степан. Свиридовский Михаил.
Воспитанник школы > Фут.школы №1 Динамо Киев с1928года.
Комментарий
1937-1940 Арсенал Киев.1944 Динамо Алма-Ата.1945 Динамо Киев. 1946 3гр.Спартак Киев. 1947 2гр.Спартак Львов-10*.1948 2гр.Спартак Львов-6*. 1949 2гр.Спартак Львов-3*матча(не более 10матчей).В матчах С Николаевским Судостроителем получил тяжелую травму и до конца сезона не играл.1951 Искра Львов(КФК)+ Пищевик Винники(КФК)-2*. 1952 Пищевик Львов(КФК)-играющий тренер.


14017   2014-12-21 02:12:07



Гаврилов Сергей

Mylnicoff.
Попробуйте, если что-то найдёте, подтвердить или опровергнуть ниже написанный факт
Если судить по справочнику Яковлева о чемпионатах 1936-1945 годов
То вот эти данные написанные у вас относиться к биографии одного игрока.
Владимир Хоменко (н,19) - Динамо(Киев) - 45
Владимир Ханенко (з,20) - Спартак(Львов) - 46-49

По Яковлеву в 1945 году в Динамо Киев три игры провёл Ханенко В.А.


14016   2014-12-21 02:12:07



патриот

Mylnicoff 14011
Ничего. Вывески в Интертото ещё чуднее


14014   2014-12-21 02:12:07



Mylnicoff

"Текстильщик-Бекешчаба !!!!"
Это Кубок УЕФА, не Интертото.


14011   2014-12-21 02:12:07



патриот

akvvohinc 14008
Сразу на ум пришёл клуб Федотова, и учитывающиеся в нём голы Кубка Интертото. Охереть какой ВЫСОЧАЙШИЙ УРОВЕНЬ !!!! Текстильщик-Бекешчаба !!!! Во вывески какие у нас учитываются !!! )))))


14010   2014-12-21 02:12:07



патриот

akvvohinc 14008
так УЕФА и считает себя пупом земли. я то как раз с этим не согласен


14009   2014-12-21 02:12:07



akvvohinc

патриот 14007
Это чё же получается до 1954 года( образование этой уефы ) футбола вообще не было в Европе?
----------

Ну, хотя бы после 54-го года в Европе футбол появился. На других континентах до сих пор футбола нет, ведь УЕФА к ним тоже отношения не имеет. ))

----------
Можно и все чемпионаты с кубками аннулировать до 54 года, раз клубы в еврокубки не попадали.
----------
И матчи Спартака прошлого года - аннулировать, раз клуб до еврокубков не дополз...


14008   2014-12-21 02:12:07



патриот

Вот УЕФА не признаёт Кубок Митропы как официальный турнир. Это чё же получается до 1954 года( образование этой уефы ) футбола вообще не было в Европе ?. Раз так, Можно и все чемпионаты с кубками аннулировать до 54 года, раз клубы в еврокубки не попадали. Играли себе просто так на интерес...


14007   2014-12-21 02:12:07



Winkle

fix-008 13981
Газеты "Фiзкультурник Днiпропетровщини", "Фiзкультурник Одещини" выходили в 30-е годы.


14006   2014-12-21 02:12:07



Гаврилов Сергей

Андрей Б. 13998
Сейчас и не вспомнить, большинство вроде осталось – переключились на футбол, стали болеть за Зенит, очки были нужны, команда плелась в зоне вылета.


14005   2014-12-21 02:12:07



Андрей Б.

MikeK99 14001

Ладно-ладно! Вот специально для тебя очень хороший матч пришлю! В СКК, в 1984-м! Или в ЛФК, в 1987-м! :(((((((((


14004   2014-12-21 02:12:07



Андрей Б.

MikeK99 14001

Ну, или я такие матчи просто "сердцем чую"! :))))))


14003   2014-12-21 02:12:07



Андрей Б.

MikeK99 14001

???????

Прямо г..ном облил! Ну, просто сезоны такие, понимаешь? Ну, а 1970-й? Не присылал разве, а???


14002   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

MikeK99 13999

И вот отчёты о ЦСКА ты мне всегда с подъ...цей присылаешь! Нет, чтобы с выигрышем там каким хорошим. Так нет же. Либо прос...ли кому-то или в лучшем случае - ничья :)))))


14001   2014-12-21 02:12:07



Андрей Б.

MikeK99 13999

Щаз, "глумлюсь"! Забыл, что ли: "вратарь - половина команды"! Вот она и есть - половина!!!

Да ладно, ладно... Сам помню - офигел ещё немного от этого матча! Но это - слёзы только, а не победа. Чем всё закончилось - помнишь?


14000   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Андрей Б. 13996

Вот чё ты несёшь? А? Какие полкоманды - олимпийские чемпионы 1988? Вечно тебе - лишь бы поглумиться :)))))


13999   2014-12-21 02:12:07



Андрей Б.

Гаврилов Сергей 13992

Я этот матч никак не видел (в музыкальной школе был!!!) - после перерыва кто-то остался на трибунах? :)))))


13998   2014-12-21 02:12:07



Андрей Б.

MikeK99 13993

Сказал бы - из Бобруйска, например, но болею за ЦСКА. Ещё бы и пожалели, наверное!


13997   2014-12-21 02:12:07



Андрей Б.

MikeK99 13995

Субисаррета, Лаудруп, Куман, Стоичков... Песня! А у вас половина команды - олимпийские чемпионы - 1988!


13996   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Андрей Б. 13991

Да уж. Так мы к ней (1-й лиге) привыкли, что вообще не поняли против кого играем:
http://fc-dynamo.ru/eurocup/prot.php?id=199310570
Ты на состав Барселоны-то погляди, а потом на наш тогдашний состав :)))))))


13995   2014-12-21 02:12:07



Андрей Б.

MikeK99 13993

:))))))

Прекрасный город! Спасибо - "газпромщиков" надрали! Но - провинция... И нравы, как сам пишешь - соответствующие.


13994   2014-12-21 02:12:07



MikeK99

Андрей Б. 13991

А чё это тебе Саранск, к примеру, не нравиться? Это тебе не хухры-мухры. Бывал я там когда-то. Правда то, что ты москвич, об этом не следовало особо распространяться. По "щам" настучать могли в два счёта! :)))))



13993   2014-12-21 02:12:07



1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56
57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81
82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131
132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156
157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181
182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206
207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231
232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256
257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281
282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306
307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331
332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356
357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)