Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



akvvohinc

akvvohinc 14784
"нс" вместо "ньс"
-----

наоборот, "сн" вместо "сьн"


14785   2015-03-06 21:15:04



akvvohinc

Winkle 14757
Посмотрел новую версию матчей Динамо Тб в Польше 1951 года.

Если не обращать внимания на мелочи типа "е" вместо "ё", "щ" вместо "шч" и "нс" вместо "ньс", то осталось 3 момента:
1) Флянек, игравший в двух матчах написан в них по-разному;
2) Фойчик так и остался Фочиком;
3) "Лех" Познань, который стал называться "Лехом" лишь в январе 1957 года, а в 1951 назывался "Колеяж".


14784   2015-03-06 21:06:54



Mylnicoff

"А может Химик-1 после 1979 года никуда не делся, а просто продолжал играть на уровне области?"
Даже на всероссийском уровне. Кубок России среди КФК 1994 года "Кодры" Орёл - "Химик" Новомосковск 1-1,4-0
http://regional-football.ru/1994.htm


14783   2015-03-06 20:51:31



Владимир

Что примечательно, история футбола Моссбасса достаточно прорабтана, ей посвящено несколько непротиворечивых монографий, в мелочах, от матча к матчу отслеживающих историю новомоссовского футбола. Тем не менее, дилетанты чувствуют себя в ней как раба в воде, трактуют вольно, как будто по целине идут.


14782   2015-03-06 20:50:28



akvvohinc

Тула 14779
Если подытожить, то команда Химик (Сталиногорск - Новомосковск), представлявшая химкомбинат с конца 40-х годов, которую условно назову Химик-2, так и существовала все время параллельно команде Шахтер, которая меняла названия (Шахтер - Труд - Химик) и дислокацию (Донской - Мосбасс - Сталиноград (Новомосковск)).

История Шахтера - Труда - Химика-1, видимо, закончилась в 1979 году, а Дон, появившийся во 2 лиге в 1993 году с Химиком-1 ничего не связывает, кроме города?

А может Химик-1 после 1979 года никуда не делся, а просто продолжал играть на уровне области? Может даже и Химик-2 играл одновременно с ним в 80-е и позже.

Химик, возродившийся в 2010, повился из ниоткуда, или на базе какой-то команды, может даже, одного из Химиков Новомосковска, игравших по области?

Такое впечатление, что нынешний Химик решил собрать свою историю, как пазл, из кусочков историй совершенно других команд, когда-либо представлявших Новомосковск на уровне выше областного. Плюс иногда используется химкомбинат как связующее звено. Но "Дон", судя по названию, не был связан с химией и комбинатом? Они сами считали себя наследниками химиков-шахтеров?


14781   2015-03-06 20:45:20



Владимир

Статистикам, занимающимся сюорной.
На сайте ЦСКА размещена информация, основанная на тренерском отчете. о матче СССР сб - ЦДСА, сосоявшемся в 1955. В справочниах по сборной (о сайтах не говорю) об этом матче ничего нет.
Очевидно, что матч носил трнировочный характер и в прессе о нем не писали - иначе Есенини и Травкин его не пропустили бы. Был матчсо 2-й сбрной, но это не он - иначе Башашкин бы играл весь матч за обе команды. Возможно, что-нито есть в отчетах сборной в этот по-своему непростой период? Может заинтересует кого, помимо вечной проюлемы Новомоссковска, становявшейся постепенно основной проблемой статистики советского периода, с легкой руки одного из бессчисленных Тачуков.


14780   2015-03-06 20:41:57



Тула

В 1948 году «Шахтер» Донской тоже играл на первенстве КФК. 7 (Подмосковная) зона.

“Футбольная команда треста “Красноармейскуголь” (капитан- т.Якушкин) в течение трех лет держит Кубок Центрального Совета ДСО “Шахтер”. Все эти три года она участвовала в розыгрыше на первенство Московской области по футболу. Таким образом, команда завоевала право в этом году быть в числе участников розыгрыша на первенство РСФСР по Московской зоне.
Газета‖Горняцкая правда‖(Донской),20.06.1948.

Что касается команды «Химик» Новомосковск и «Труд» Новомосковск, то эти обе команды сами по себе играли в кубке Тульской области 1958 года.
1/16 финала.
«Энергия» (Суворов) - «Химик» (Сталиногорск) – 0:8.
Тула – «Труд» (Сталиногорск) – 3:4.
1/8
«Шахтер» (Богородицк) - "Труд" (Сталиногорск) - 6:0.
"Урожай"( Лазарево ) - «Химик» (Сталиногорск) – 0:16.
1/4
«Труд» (Высокое, Алексин) - «Химик» (Сталиногорск) -2:0.
В итоге Алексин (пос. Высокое) выиграл кубок и стал участником первенства РСФСР от Тульской области.

В общем, трудно разобраться с командами той поры. Да и сейчас например в чемпионате Тульской области 2014 играл «Арсенал-2», который по составу совсем отличается от команды «Арсенал-2» в чемпионате Центра ПФЛ


14779   2015-03-06 14:07:06



aanik

То есть "Химик" Сталиногорск (Новомосковск), игравший в первенствах кфк и Московской (Тульской) областей, так дальше и играл, параллельно с ним в классе "Б" стал играть "Химик" Сталиногорск, предшественником которого был "Шахтер" Мосбасс (Сталиногорск), "Труд" Сталиногорск.


14778   2015-03-06 10:45:01



aanik

"Химик" Сталиногорск до 1961 года и после - это две разные команды:

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


14777   2015-03-06 10:41:08



JavS

akvvohinc 14774
По поводу "Химика"(Сталиногорск) 1958-1961гг надо порыться в прессе, думаю что то да упоминается, известно одно команда всегда представляла химический комбинат города


14776   2015-03-06 07:48:20



JavS

Вот, еще информация из программы: "Шахтер"(Сталиногорск)-"Труд"(Тула)= 13.05.1959года
цитаты:
- Команда в розыгрыше на первенство СССР по футболу в классе Б участвует с 1954года. Команда "Шахтер"(Мосбасс) заняла 10место
- В спортивном сезоне 1955года команда "Шахтер"(Мосбасс) выступала в первой зоне
- Первенство СССР по футболу среди команд мастеров класса Б в 1956году началось на 2 неделе раньше .... Шахтеры Подмосковья участвовали в 1-ой зоне
-Спортивный сезон 1957года .... Горняцкая команда ровно провела состязания и в турнирной таблице заняла 9-е место
- В 1958году изменился состав команды "Шахтер"(Мосбасс), переименованную в команду "Труд"(Сталиногорск)

PS по поводу стадиона г.Сталиногорска и г.Новомосковска всегда носил название "Химик" (даже, когда команда называлась "Труд" и "Шахтер"), что подтверждают футбольные программы тех лет.
- с 1993 стадион стал называться "Дон", с 2010года вернули название "Химик"


14775   2015-03-06 07:32:22



akvvohinc

JavS 14773
Итак, "Шахтер" в 1958 году переименовали в "Труд" и усилили несколькими игроками "Химика".

А что происходило с "Химиком" в 1958-61 годах? Или он, взяв Кубок области в 1957, прекратил свое существование?


14774   2015-03-06 03:50:54



JavS

Ну после того , как весь Мосбасс в 1957году отходит Тульской области (до этого Сталиногорск входил в Московскую область).В 1958 году город становится центром Сталиногорского района, образованного из территории, подчинённой Сталиногорскому горсовету, и упразднённого Гремячевского района.Просто произошло переименование клуба и перебазирование и усиление за счет "Химика"(Сталиногорск). Вот , что пишет "Горняцкая правда"(Донской) от 21.03.1958года : Гоняцкие футболисты начали тренировки с декабря прошлого года под руководством старшего тренера И.И.Якушкина. Теперь в команде могут играть лишь местные футболисты . В связи с этим состав нашей команды значительно изменился. Состав пополнился молодежью , проявившей себя в местных футбольных коллективах. Впервые будут выступать Ю.Орлов, А.Кащеев, Н.Яковлев, В.Петров (трое последних, а также вратарь В.Безручко и Л.Астапов в 1957году выступали за сталиногорский "Химик" - обладатель кубка Тульской области 1957года и участника чемпионата РСФСР, в котором занял 2ое место в полуфинальной пульке.


14773   2015-03-06 01:13:33



akvvohinc

JavS 14771
Из этого списка неясно, откуда взялся Труд, и куда делся Химик 50-х, если в 1961 году Шахтер стал Химиком.


14772   2015-03-06 00:45:44



JavS

1949год
"Шахтер"(Донской) - первенство РСФСР среди КФК
"Химик"(Сталиногорск) - первенство РСФСР среди КФК

1950год
"Шахтер"(Донской) - первенство РСФСР среди КФК
"Химик"(Сталиногорск) - первенство РСФСР среди КФК

1951год
"Шахтер"(Донской) - первенство РСФСР среди КФК
"Химик"(Сталиногорск) - первенство РСФСР среди КФК

1952год
"Шахтер"(Донской) - первенство РСФСР среди КФК
"Химик"(Сталиногорск) - первенство РСФСР среди КФК

1953год
"Шахтер"(Донской) - первенство РСФСР среди КФК
"Химик"(Сталиногорск) - первенство Московской области 1этап (отбор на первество РСФСР среди КФК) выиграл "Шахтер"(Донской), который прошел во 2 этап

1954год
на базе "Шахтер"(Донской) организуется клуб "Шахтер"(Мосбасс), который представляет Московский угольный бассейн - первенство СССР классБ
"Химик"(Сталиногорск) - первенство Московской области

1955год
"Шахтер"(Мосбасс) - первенство СССР класс Б
"Химик"(Сталиногорск) - первенство Московской области

1956год
"Шахтер"(Мосбасс) - первенство СССР класс Б
"Химик"(Сталиногорск) - первенство Московской области

1957год
"Шахтер"(Мосбасс) - первенство СССР класс Б
"Химик"(Сталиногорск) - первенство РСФСР среди КФК

1958год
"Труд"(Сталиногорск)

в 1993году создают команду "ДоН"(Новомосковск), как правоприемник "Химика"(Новомосковск) 1979года,. В 2008 году клуб признается банкротом. В 2010году создают новый под названием "Химик"(Новомосковск),который играет в ЛФК(КФК), при этом историю клуба оставляют с 1954года. Как бы так


14771   2015-03-06 00:04:02



40%

akvvohinc 14769
Я без принципа, по старому КЛИСФ, сюда его перетащил:

http://fc-dynamo.ru/klub/


14770   2015-03-05 20:06:11



akvvohinc

На самом деле ты бы лучше сначала объяснил, по каким принципам ты объединяешь команды?

Тот же новый Химик может не иметь связи с Доном и старым Химиком с юридической точки зрения, независимо от того, что они сами думают по этому поводу.

Также и Шахтер Сталиногорск, ставший Химиком. Считать их одной командой или разными зависит от наших принципов объединения/разъединения.


14769   2015-03-05 18:59:40



40%

akvvohinc 14766
Не знаю, похоже Шахтёр (Мосбасс) туда же?


14768   2015-03-05 18:07:22



40%

akvvohinc 14766
Исправил, но там ещё и "Труд" затесался:

http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?vk=%D5%E8%EC%E8%EA+%28%CD%EE%E2%EE%EC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%29&vs=&qq=&gd=&ch=&ms=&dn=&dv=&zb=&pr=&vy=on&ny=on&po=on


14767   2015-03-05 18:00:28



akvvohinc

40% 14764
И Химиков Новомосковск у тебя 2.
Один объединен с Доном, а второй (2013/14) болтается отдельно.

На сайте Химика ведут свою историю с 1954 года, то есть старый Химик, Шахтер, Дон и новый Химик считают одной командой.


14766   2015-03-05 17:39:05



akvvohinc

40% 14764
Новомосковский Химик (Дон) и Шахтер Сталиногорск.


14765   2015-03-05 17:33:33



40%

Восстановил скрипт общей статистики чемпионатов.
Сделал такой же по кубкам:

http://fc-dynamo.ru/cup/protokol.php

В этой таблице не должно быть одинаковых команд сменивших название, а они наверняка есть. Я многие объединил, но не все. Прошу написать, если кто обнаружит!


14764   2015-03-05 14:16:05



akvvohinc

Андрей 14762
Спасибо!

Интересуют прежде всего недостающие фамилии наших игроков в матче с США от 3 февраля 1979.

Если здесь сканы публиковать не хотите, то пришлите их, пожалуйста, на почту:
akvvohinc@yandex.ru


14763   2015-03-04 18:59:42



Андрей

Относительно матчей второй сборной СССР 1979 года - http://russia-matches.ucoz.ru/publ/vtoraja_sbornaja/1979_vtoraja_sbornaja/425

Могу предоставить сканы мексиканских газет о тех матчах со сборной Мексики...

Поиск данных о матчах со сборной США продолжается...


14762   2015-03-04 18:42:58



akvvohinc

akvvohinc 14759
На сайте Легии (ЦВКС в 1951 году) игрока ЦВКС, игравшего против Динамо Тб сейчас пишут Oskar Brajter (в 1951 писали по-немецки - Breiter), то есть по-русски лучше писать Брайтер, а не Брейтер.


14761   2015-03-04 03:32:03



akvvohinc

akvvohinc 14759
11 ноября 1951 года. Польша. Варшава. Стадион ЦВКС. 50 тыс. зрителей.
---------

Стадион в Варшаве тогда назывался - стадион Войска Польского (Stadion Wojska Polskiego)


14760   2015-03-04 02:09:02



akvvohinc

Добьем тогда и остальные матчи (по версии Przegląd Sportowy):

03. ЦВКС (Варшава) – «Динамо» (Тбилиси) 0:2 (0:2)
11 ноября 1951 года. Польша. Варшава. Стадион ЦВКС. 50 тыс. зрителей.
Судья: Н.Чхатарашвили (СССР).

ЦВКС: Стефанишин, Дурнёк, Корынт, Шчепаньски, Орловски, Опрых (Калюс), Сонсядек (Войцеховски), Янечек, Брейтер (если немец, то Брайтер), Олейник (Опрых), Дверницки (Олейник).

Судя по тому, что написано в отчете, замен у поляков было две, а не четыре, как приведено в составе - Калюс вышел вместо Дверницки, на месте Дверницки стал играть Олейник, на месте Олейника - Опрых, а вышеший Калюс - на месте Опрыха. Но у них принято было отмечать не только замены, но и перестановки игроков в схеме.
С 78-й минуты поляки играли вдесятером - из-за травмы поле покинул Брейтер, а обе замены уже были проведены.

-------------

04. «Гвардия» (Краков) – «Динамо» (Тбилиси) 0:3 (0:1)
16 ноября 1951 года. Польша. Краков. Городской стадион. 40 тыс. зрит.
Судья: Н.Чхатарашвили.

«Гвардия»: Юрович (к), Дудек, Флянек, Вапенник, Шчурек, Мамонь, Котаба, Грач, Кохут, Патколё, Мордарски.


14759   2015-03-04 02:03:58



akvvohinc

Что касается фонетического соответствия, то фамилия Цесьлик произносится ближе к Чещлик, так же как Войчех, а не Войцех.

Но писать так не принято. И это касается не только польского языка.


14758   2015-03-03 22:42:27



Winkle

akvvohinc 14756
Спасибо!


14757   2015-03-03 22:35:54



akvvohinc

Winkle 14755
По турне тбилисцев в Польшу привожу написание футболистов польских команд по отчету В.Мошкаркина
----------

Я думаю, в этом вопросе важнее мнение поляков о том, как пишутся ФИО их игроков. ))

Поэтому вот их перевод на русский с использованием правил польско-русской транскрипции (это НЕ фонетическое соответствие):

"Уния": Шимковяк, Бартыля, Цебуля, Флянек, Сушчик, Тим, Пшехерка, Грач, Альшер, Цесьлик, Кубицки.

"Гурник": Будны, Пытлик, Гжегошчик, Баниш, Кужея, Зджавек, Собек, Красувка, Анёла (можно Аниола), Шлегер, Висьнёвски.

В варианте Мошкаркина есть ряд грубых ошибок:
Шинковяк вместо Шимковяк
Гурджая вместо Кужея
Шлезер вместо Шлегер

Остальные его неточности просто связаны с незнанием польского языка.


14756   2015-03-03 22:31:53



Winkle

По турне тбилисцев в Польшу привожу написание футболистов польских команд по отчету В.Мошкаркина:
"Уния": Шинковяк, Бартыля, Цебуля, Флянек, Сусчик, Тим, Пшехерка, Грач, Альшер, Чеслик, Кубицкий.
"Гурник": Будны, Питлик, Гжегосчик, Баниш, Гурджая, Здржавек, Собек, Красувка, Аниола, Шлезер, Вишневский.


14755   2015-03-03 21:18:12



патриот

Mylnicoff 14753
Да , спасибо. Но и там нет ни слова об той аннулированной игре Чемпионата РСФСР 1920 г. Сб.Москвы - Балтийский Флот


14754   2015-03-03 17:35:52



Mylnicoff

"А есть ли какие-нибудь книги или справочники про историю футбольной сборной Москвы ?"
У Есенина много по сборной Москвы. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4577196


14753   2015-03-03 16:12:11



патриот

А есть ли какие-нибудь книги или справочники про историю футбольной сборной Москвы ?


14752   2015-03-03 14:33:41



морозов игорь

Ищу информацию по матчам сборной РСФСР 1965-1971 годы.


14751   2015-03-03 14:15:00



Winkle

akvvohinc 14747
Про второстепенность названия команды никто не говорит... А про Забже... Ну да, косяк. Как ни крути, а волей-неволей приходится опираться на уже установившиеся ранее мнения и приведенные давно и практически "узаконенные" данные, и не всегда хватает внимания, а самое главное, времени, чтобы отделить зерна от плевел... Мы на этом сайте практически до недавнего времени находили несоответствия (да и сейчас находим) в датах или других важных подробностях проведения матчей своих чемпионатов СССР или кубка, которые считались верными много десятилетий, а что уж тут про зарубежье говорить... За ваши комментарии - большое спасибо, буду разбираться. Материала-то много, а времени разложить все по полочкам не хватает.


14750   2015-03-03 06:36:17



akvvohinc

akvvohinc 14748
Капитаном Унии в матче с Динамо был Красувка.
-------------

Капитаном Гурника в матче с Динамо был Красувка.


14749   2015-03-03 05:27:44



akvvohinc

Еще пара замечаний по турне Динамо в Польшу:

1) Чемпионом Польши 1951 года стала не Гвардия Краков, которая заняла первое место в том чемпионате, а Уния Хожув, занявшая 6-е место в чемпионате и выигравшая Кубок (за это и стала чемпионом).
Гвардия получила титул Чемпиона лиги.
Таковы причуды польского регламента того года. ))
То, что Уния - чемпион Польши, написано и в отчете о первом матче тбилисцев с этой командой.
Капитаном Унии в матче с Динамо был Красувка.

2) Польский город, куда отправились динамовцы 30 октября, называется Катовице (не Катовицы) - и в русском языке не склоняется.

3) Второй линейный в первом матче имеет фамилию Пшибыш (вместо Пржибич).
Судили, как написано, по советским правилам - оба линейных бегали по одной стороне поля от углового флажка до середины, а главный "стерег" всю противоположную боковую линию.

4) Ниже я писал, что фамилия одного из игроков Унии - Шушчик. Так написано в составе команды перед отчетом, а в отчете его фамилия приводится по-другому - Сушчик. Другой, более надежный, польский источник "утверждает", что это Чеслав Сушчик.
Гол Унии описывается как довольно редкий - после отличного удара Цесьлика мяч попал в перекладину, от нее в спину Маргания, затем в штангу и от нее уже в ворота.

В голе динамовцев поучаствовал замененный у вас Тодрия (у них написано, что Джоджуа заменил не Тодрия, а Чкуасели). Здесь, понятно, они, видимо, ошиблись.

5) планировался и 5-й матч тбилисцев - в Лодзи с Влукняжем. Наверно, дальше где-то написано, почему не срослось, но я не искал.

6) "главным спецом" по Динамо у поляков был Михал Матьяс (тренер Гвардии Краков), который в 1940-41 годах играл за Динамо Киев в чемпионате СССР. Он назвал Динамо Тбилиси самой быстрой советской командой. Правда, он сказал, что для развития скорости советские футболисты играют, в том числе, и в хоккей. Но это вряд ли о тбилисцах. ))

----------
В тех же номерах рассказывается и о матчах московского Динамо в Англии 1945 года.
Хомич там проходит под кличкой «Черная пантера», а не «Тигр», как принято считать у нас. ))
Он, якобы, пишет письмо домой "... странные люди. Думают, что человека можно купить за деньги!" - это он об англичанах.


14748   2015-03-03 04:53:36



akvvohinc

Winkle 14740
Но, на мой ЛИЧНЫЙ взгляд, статистическая информация о матче содержит достаточно много данных вторичной важности (можно сказать, необязательных), это и погода, и состояние поля, и боковые судьи. Сюда относится и количество зрителей на трибунах.
--------------

Но ведь название одного из участников матча не отнесешь к данным вторичной важности.
И если у вас есть перечисленные источники первички, то как же на сайт "пробрался" Гурник Забже?

Я полистал Przegląd Sportowy за октябрь-ноябрь 1951 года - там очень много материала об этом турне динамовцев. Есть и большой отчет о матче в Забже с радлинским Гурником с полными составами команд с правильным названием команды-хозяев.

Кстати, тот "непонятный" игрок на букву "Б" оказался с более простым именем - это Хуберт Баниш.
И зрителей - не 30, а 40 тыс.

Вот правильный состав Гурника:
Будны (Процек); Пытлик, Баниш, Кужея, Гжегошчик, Зджалек, Собек, Красувка (Фойчик), Анёла, Шлегер, Висьнёвски.

Раз уж все названия польских команд приводятся по состоянию на то время, то и Лех Познань надо написать как "Колеяж" Познань (в отчете так и написано, что Анёла - из Колеяжа).

Про замену у поляков написано - "в первые минуты второго тайма" - Дзяпшпа оказался крепче Красувки, и после их столкновения поляку пришлось уйти. Вышедший на замену Фойчик тут же попал в перекладину.

Вратарь у поляков был заменен сразу же после второго гола.

Три гола из 4, правда, поляки отдали Вардимиади, один - Чкуасели. В этом им веры нет.

Самыми слабыми у Динамо поляки назвали обоих защитников, причем, написали что "опять они были самыми слабыми", видимо, это относится и к матчу с Унией.

Там же написано, что интерес к матчу в Забже был гораздо больший, чем во Вроцлаве, так как Силезия - самый футбольный край в Польше, и если бы не небольшая вместимость трибун, то могло бы собраться и 100 тыс.


14747   2015-03-03 02:40:58



stepan

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


14746   2015-03-03 02:39:05



stepan


14745   2015-03-03 02:34:12



stepan

Арсенал ФК Лондон(Англия)-Спартак Москва(СССР)-1:2(1:1).Товарищеский матч.09 ноября 1954.Лондон.19:30.Стадион Хайбери.66000 зрителей.Судьи:Николай Латышев(СССР),Б.М.Гриффитс,У.Линг(оба-Англия).Арсенал ФК Лондон:1.Джэк Келси(УЭЛ),2.Уэлли Барнс(УЭЛ),3.Джо Уэйд,4.Питер Горинг,5.Джим Фотерингэм,6.Алекс Форбс(ШОТ),7.Артур Милтон,8.Джимми Лоджи(к)(ШОТ),9.Клифф Холтон,10.Дуг Лишмэн,11.Дон Ропер.Гл.тренер-Том Уиттакер.Спартак Москва:1.Михаил Пираев,2.Николай Тищенко,3.Анатолий Башашкин(ЦСК МО),4.Михаил Огоньков,5.Николай Паршин,6.Игорь Нетто,7.Борис Татушин,8.Алексей Парамонов,9.Никита Симонян(к),10.Виктор Ворошилов(Кр.Советов),11.Анатолий Ильин.Гл.тренер-Василий Соколов.Голы:1:0 Лоджи(36),1:1 Парамонов(43),1:2 Симонян(55).


14744   2015-03-03 02:24:49



akvvohinc

Один их них (с Мексикой) я нашел здесь:
http://www.rusteam.permian.ru/history/1979.html


14743   2015-03-02 23:58:19



akvvohinc

3 февраля 1979 г. Сиэтл
США - СССР-2 - 1-3

Кто-нибудь может написать или дать ссылку на полный состав нашей второй сборной в этом матче?
Человек 8 из него я в принципе насобирал, но хотелось бы полных, а главное, более надежных данных.

Может даже где-то есть подробная информация о всех матчах нашей второй сборной в этом американском турне?

В Футболе №8 за 1979 год старший тренер Г.Логофет написал, что всего там было сыграно 5 матчей - 3 со сборной Мексики и 2 со сборной США.

В предыдущих номерах сообщаются отрывочные данные об этих матчах.


14742   2015-03-02 23:55:33



Шота 65

akvvohinc
Согласен, что точную цифру не определишь. Примеры которые я привел сам свидетель этого, а матч ,,Спартак´´ - ,,Реал´´ это вообще смешная история была. В 19:00 (начался матч) милиция не пускала зрителей с билетами, тогда зрители прорвали милицейский кордон.


14741   2015-03-02 18:25:57



Winkle

akvvohinc 14738
Но, на мой ЛИЧНЫЙ взгляд, статистическая информация о матче содержит достаточно много данных вторичной важности (можно сказать, необязательных), это и погода, и состояние поля, и боковые судьи. Сюда относится и количество зрителей на трибунах. К тому же, это одна из самых относительных по точности цифр "компота" или "протокола" (как хотите) матча.


14740   2015-03-02 18:03:03



Winkle

akvvohinc 14731
По количеству зрителей в матче "Уния" - "Динамо" Тб. 28 октября 1951 года:

Первичные источники:
Газета "Sport" (Польша) - 80000 зрителей
Газета "Przelad Sportowy" (Польша) - 80000 зрителей
Отчет В.В.Мошкаркина о поездке футбольной команды "Динамо" (Тбилиси) в Польскую Народную республику (ГАРФ) - 80000 зрителей
Вторичные источники (можно в расчет не принимать но все же...):
Книга Г.Антадзе "Воспоминания футболиста" 1958 г.
Книга А.Гогоберидзе "С мячом за тридевять земель" 1963 г.
Книга В.Мамулашвили "На стадионах большого футбола" 1957 г. - везде упоминается та же самая цифра - 80000 зрителей

Т.е. 80000 зрителей на матче - официальная цифра, представленная СМИ организующей стороны (Польши), которая никоим образом не нашла отторжения у представителей нашей делегации и участников матча. Думаю, за неимением других версий у участников и очевидцев тех событий, можно принять ее как единственно верную. Как-то так...


14739   2015-03-02 17:44:44



akvvohinc

Шота 65 14737
Все зависит от интереса к матчу и кто каким путем пробирается на трибунах.
------------

В этом случае никто не может сказать, сколько зрителей действительно было на трибунах - можно написать 100 тыс, а можно и 120 тыс. - при любой официальной вместимости.

И любая цифра будет одинаково правильной и неправильной, так как в действительности людей никто не считал.

Но вот эти тбилисские более 100 тыс. при вместимости 75 и соответствуют вроцлавским более 50 тыс., так как сам Олимпийский стадион во Вроцлаве раза в 2 меньше тбилисского.

Что касается "спорить", то действительно не о чем - это лишь вопрос веры.


14738   2015-03-02 17:34:03



Шота 65

aanik
Не удивляйтесь, на ,,Динамо´´ в матче с басками вполне могло быть 90000 зрителей при официальной вместимости на 54 тыс. В 1981 году в Тбилиси на матче ,,Спартак´´- ,,Реал´´ присутствовало более 100000 зрителей при вмевтимости стадиона 75000, а в Kутаиси 1963 году на матЧе ,,Торпедо´´ - ,,Динамо´´ Тбилиси присутствовало 45000 зрителей при вместимости 30000. Все зависит от интереса к матчу и кто каким путем пробирается на трибунах.


14737   2015-03-02 13:17:31



aanik

akvvohinc 14734

Спорить не буду, ибо не о чем, но как же тогда 90000 зрителей на "Динамо" с басками: http://fc-dynamo.ru/other/prot.php?id=19370627000 при том что "...стадион «Динамо» вмещал 54 тыс. зрителей ..." в вики?


14736   2015-03-02 09:49:19



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62
63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87
88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112
113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137
138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162
163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187
188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212
213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237
238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262
263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287
288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312
313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337
338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362
363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)