Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



akvvohinc

Александр Иванов 14985
Не удивлюсь, что у Бубнова при разборе за Шавло - будут очевидцы того разговора.
-----------

Не очевидцы, а соучастники. ))

Вообще после прочтения сложилось мнение, что Бубнов там был белой вороной, так что даже если описанные события имели место быть, может не найтись желающих что-то там подтвердить.


14986   2015-04-21 03:20:39



Александр Иванов

akvvohinc 14984
Личное мнение - это не факт.
Не удивлюсь, что у Бубнова при разборе за Шавло - будут очевидцы того разговора.


14985   2015-04-21 03:10:00



akvvohinc

Александр Иванов 14982
Моё мнение, что Бобров не играл в матче 13.08.44 Спартак (Москва) - Авиаучилище (Москва).
-----------

Когда нет никакой реальной информации, кроме воспоминаний, остается лишь вера...

------------
Сейчас сказано, что Бубнов оговорил Шавло. Ну и что из того, что Шавло играл в Смоленске? Шавло мог подъехать в Спартак из Смоленска с темой.
------------

Могло быть что угодно.
Но пока позиция Бубнова держится исключительно на том, что никто из персонажей не обратился ни в суд (ст. 152 ГК РФ. Защита чести, достоинства и деловой репутации), ни в полицию (ст. 128.1 УК РФ. Клевета), так как в этом случае бремя доказательства целиком легло бы на него. Пока же он себя этим совершенно не утруждал.

Но отсутствие таких обращений "за правдой" не является доказательством признания вины.


14984   2015-04-21 03:01:07



Александр Иванов

FOTKOL
Отмечу еще одно. Игорь тут постояльцы обычно ведут себя порядочно. Вы тут человек недавний и это не тот сайт, откуда Вы сюда зашли в гости. Надо серьезнее быть в своих высказываниях. Если есть, что конкретно человеку предъявить, тогда и предъявляйте. Не надо словами малолетки огорчать людей.
На своих фото, Вы веселый человек. Знаю, как Вы за истину рвете себе душу. И тут не личное ЧП Стройматериалов. Думаю, что такие разговоры при личной встрече глаза в глаза, ни к чему добротному Вас не приведет.
Ведите себя сдержаннее.


14983   2015-04-21 02:51:06



Александр Иванов

FOTKOL
Игорь, добрый день!
Моё мнение, что Бобров не играл в матче 13.08.44 Спартак (Москва) - Авиаучилище (Москва).
Ранее источник на который сослались Бояренко и Конончук мог и сам нарваться на ошибочные сведения. К примеру, этому источнику кто-то сумел навязать про игру Кубка, перепутав по памяти с товарищеским матчем этих команд глубокой осенью 1944 года, о котором вспоминал Водягин.
Думаю, не ошибся в своих воспоминаниях и Стриганов.
Сейчас сказано, что Бубнов оговорил Шавло. Ну и что из того, что Шавло играл в Смоленске? Шавло мог подъехать в Спартак из Смоленска с темой. И не факт, что там вообще было по 500 рублей. Может Жальгирис давал по тысяче. Думаю, если поднять этот вопрос до Бубнова, то он легко обоснует свои слова и добавит, что в своей книге просто забыл подчеркнуть про то, что Шавло на тот момент играл в Смоленске. По крайней мере - книга Бубнова мощный резонанс и публично еще никто Бубнову за Шавло не предъявлял. Видимо - предъявить нечего!
Именно из-за этих, "неверно поставленных или просто забытых запятых", начинаются оговоры и т.д. Так могло получится и по 44 году с Бобровым.
Игорь, я ответил в личной электронке на Ваше письмо. Надеюсь, Вы узнаете по моим матчам.
Кстати, Вы в Челябинске давно при футболе. В Челябинске был такой статистик-коллекционер Наумкин. Если он Вам знаком, можете сказать свое мнение о нем?


14982   2015-04-21 02:26:52



FOTKOL

Gagik 14969

Вечная память заслуженному человеку...


14981   2015-04-19 22:00:18



FOTKOL

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


14980   2015-04-19 21:59:28



akvvohinc

В общем, на бездарном (в плане поиска) сайте УЕФА ничего за полчаса поиском не нашел - бросил.

Но в принципе полная ясность теперь есть.
Тема 5 клубов в ЕК была недавно поднята вновь потому, что стало окончательно ясно, что в сезоне 2016/17 Россию там будут представлять 5 клубов, так как все надежды достать Францию в таблице коэффициентов и занять 6 место испарились.

А то, что в следующем сезоне у нас будет 5 клубов, было определено как и положено еще в прошлом году, после того как летом 2014 г. УЕФА переиграл квоты в ЛЕ, и страны, стоящие на 7-9 местах в ТК со следующего сезона будут иметь там 3 места вместо положенных ранее 4-х.


14979   2015-04-19 03:38:36



akvvohinc

Meskalito 14977
Теперь услышал ))

Речь правда не о таком глобальном изменении, а о лимите в 3 клуба от страны в Лиге Европы, которое как раз нас и коснется.
При случае поищу на сайте УЕФА официальные решения, если никто не бросит ссылку раньше.


14978   2015-04-18 14:44:28



Meskalito

akvvohinc 14975
Не помню уже - я в инете сидел, а телик фоном был. Душа о еврокубках применительно к России у меня не болит - по мне хоть четыре - только лучше будет :)
Возможно, там шла речь о том, что УЕФА собирается уменьшить представительство от каждой страны на команду. Не слышали о таком?


14977   2015-04-18 10:07:54



akvvohinc

GeAnKo12 14973
Вот здесь можно увидеть цифры всех 5 сезонов:
http://www.eurocups.ru/seas/61/mode/3/


14976   2015-04-17 21:15:06



akvvohinc

Meskalito 14974
В таблице коэффициентов к сезону 2015/16 Россия - седьмая, и оно было определено окончательно по результатам еще прошлого сезона.

Даже при 9-м месте страна стартует сейчас с 6 клубами в ЕК (2+4).

Зомбо-ящик - не авторитет. Кто конкретно и в какой передаче говорил о 5?


14975   2015-04-17 21:09:53



Meskalito

а по зомбо-ящику говорили, что пять...


14974   2015-04-17 20:32:01



GeAnKo12

Представительство российских команд на европейский футбольный сезон 2015/2016 определено по итогам сезонов с 2009/10 по 2013/14. И это шесть команд: две в Лиге чемпионов (пока безотносительно того, с какого этапа стартуют команды) и четыре в Лиге Европы, среди этих четырёх - одна команда, как победитель Кубка своей страны (так же пока безотносительно того, с какого этапа стартуют команды. Так что уважаемый ВАР не прав, говоря о том, что "Зенит" как-то влияет своим нынешним выступление на представительство команд в сезоне 2015/2016. Прост потому, что оно определено уже по итогам сезонов с 2009/10 по 2013/14. http://www.eurocups.ru/seas/59/mode/0/ Правда, почему-то не показаны результаты сезона 2013/2014, но представительство команд указано верно.


14973   2015-04-17 19:35:56



40%

Gagik 14969
Арутюн Левонович Кегеяну
Светлая память!


14972   2015-04-17 19:22:02



40%

Вот у болельщиков возник вопрос, типа, представительства российских команд в еврокубках, в следующем сезоне?
6 или 5?


14971   2015-04-17 19:19:28



akvvohinc

FOTKOL 14967
)))) Я ВСПЛАКНУЛ....
-----------

Отношение к чьим-то доводам зависит, в том числе, и от отношения к их автору.
А если автор вольно относится к таким "мелочам", как язык изложения материала, то невольно кажется, что подобные ошибки возможны и в самом материале.

Но если вас это не особо волнует, а подобные правки только раздражают и доводят до слез, то Ok, мне не сложно от них воздержаться - больше не повторится.


14970   2015-04-17 16:57:13



Gagik

17 апреля 2015 г. в Ереване скончался (разрыв сердца) первый заслуженный мастер спорта по футболу из Армении Арутюн Левонович Кегеян.


14969   2015-04-17 16:27:37



akvvohinc

FOTKOL 14967
Неужели ГОД своего приезда в Москву после Омска трудно запомнить?
---------

Так я и написал, что год - это максимум того, что можно вспомнить, не сильно напрягаясь, но вы же верите, что Бобров правильно помнит и день, и погоду, и афишу, и разговоры возле нее.
Именно на этом строится ваша догадка, что он прибыл в Москву позже, чем игрался тот проблемный матч.

А то, что при этом он путается в гораздо более важных вещах, вы игнорируете - это нелогично. А отсутствие логики и непоследовательность приводит к тому, что вашему собеседнику кажется, что вы специально выбираете удобные вам детали, а о неудобных умалчиваете. Кто-то назовет это двойными стандартами, кто-то - подтасовкой фактов.

А фактические ошибки у Боброва (точнее, Горяинова) на каждом квадратном сантиметре текста:
Он путает Омск и Новосибирск (между ними 650 км), Кубок СССР и Кубок Сибири, неверно приводит результаты обоих матчей, не видит связи этих матчей с финалом, где он был зрителем.

Но при этом диалоги написаны так, как будто Горяинов ходил всю жизнь за Бобровым хвостом и писал на диктофон. Текст на афишах врезается в память навечно (не на Динамо, и на Центральном стадионе Динамо :) ), и кепка на Иванове в финале была серая!

Так что вывод из написанного может быть только один - никаким деталям книги безусловно верить нельзя, сомневаться можно во всем. Так что она нисколько не приближает нас к решению задачи - играл ли Бобров за Авиаучилище в 1/4 Кубка СИБИРИ :)

-----------
ответ, откуда появилась фамилия Бобров, в "компоте" матча 13 августа Спартак Москва - Авиаучилище, так и не получен.
-----------

Не только Горяинов занимался реконструкцией. В брошюрах ваших корешей (Саши и Виталика) прямо написано, что такие-то данные приводятся "по воспоминаниям" участников матчей. Могли бы и на Боброва сослаться, если бы он помнил, что играл в Кубке СССР, а не Сибири, за Новосибирск, а не за Омск, и настолько не путался в результатах матчей (решающий гол был забит за 10 минут до конца - это про счет 1-5 написано).

Так что надежный ответ на этот вопрос никогда и не будет получен.


14968   2015-04-17 15:31:34



FOTKOL

akvvohinc 14963

Ну наконец-то! От Вас первого, последовала предметная аргументация описываемых событий! Вижу, прониклись.

Пройдёмся и по Вам))), вижу предмет Вы знаете.

"Ни один обычный человек не вспомнит с такой точностью, как описано в книге, события почти 20-летней давности".

А ни какой точности в книге в изложениях событий и нет. Зато есть воспоминания ключевых наиболее ярких моментов.
Неужели ГОД своего приезда в Москву после Омска трудно запомниь? Т. е, привожу Ваши же слова: "В таких деталях могут помниться какие-то выдающиеся события жизни" (с)....

"Кстати, раз уж вы почти вычислили дату прибытия, то есть шанс проверить, был ли данный августовский день жарким" (с).

Считайте это моим "партийным" поручением Вам.))

"Правильно ли я понял Боброва, что это не описание его участия в Кубке СССР 1944 года в составе новосибирского ДКА, а просто кое-что совпало?"

Вы неправильно поняли. Это и есть, не что иное, как его УЧАСТИЕ в играх Кубка СССР на ранней стадии. И. вот здесь, мы как раз и видим, что память человеческая не все детали может хранить.
Но ключевые слова - Кубок (хотя ранг назван неправильно - КУБОК СИБИРИ), команда Челябинска, "Динамо" Ленинград.

А если это совпадение, то не кажется ли Вам, уважаемый, что этих совпадений очень много в этот короткий период?????

"Апеллировать - так правильно надо расставить буквы по местам.
Апеллируют не чем-то, а к кому-то" (с)

)))) Я ВСПЛАКНУЛ....

Спасибо за критическое отношение к материалу, но тем не менее ответ, откуда появилась фамилия Бобров, в "компоте" матча 13 августа Спартак Москва - Авиаучилище, так и не получен.






14967   2015-04-17 06:44:21



akvvohinc

FOTKOL 14964
А афишу ПОЛУФИНАЛА, где играл Зенит - 22 августа (первая игра - 2:2) и 23 августа, он стало быть совсем не заметил. Почему?
-----------

В книге ничего не написано о том, заметил он афишу полуфинала или не заметил. Но в любом случае, он не обязан писать в своей книге о каждой афише, которую он видел в жизни.

Так что, конечно, он постоял и у афиши полуфинала, но ничего интересного, достойного упоминания в книге, у этой афиши сказано не было.

Надеюсь, подобная реконструкция отвечает на ваш вопрос - "Почему?"


14966   2015-04-17 06:21:57



akvvohinc

патриот 14962
Бобров мог сойти с поезда на перрон в один день, а афишу финала увидеть позже(спустя какое-то время) . А в памяти, по прошествии лет эти два события стеклись в одно...
Что, так быть не может разве ?
------------

Конечно, могло быть и так.

Но мне более вероятным представляется, что не было вообще никакой мизансцены у афиши (слишком "мелкая" деталь, чтобы ее вспомнить спустя 20 лет), а этот эпизод - целиком плод фантазии Горяинова ради этих патриотических слов:
– Ну, братцы, доложу я вам, если уж на «Динамо» опять футболы начались - значит, Гитлеру точный капут…


14965   2015-04-17 06:11:30



FOTKOL

"Бобров мог сойти с поезда на перрон в один день, а афишу финала увидеть позже(спустя какое-то время) . А в памяти, по прошествии лет эти два события стеклись в одно..." (с)

Можно в чем-то и согласится. Афишу финала на 27 августа, где играл Зенит мог увидеть позже. Наверное.
А афишу ПОЛУФИНАЛА, где играл Зенит - 22 августа (первая игра - 2:2) и 23 августа, он стало быть совсем не заметил. Почему? Незначительное событие?
Тем более, что, как "утверждается", он сам участвовал в игре на Кубок со Спартаком 13 августа. Неужели Боброву не интересно было, кто в финал выйдет?

А мможет потому и не увидел, что его в Моске не было?
)))))))))


14964   2015-04-17 05:51:26



akvvohinc

FOTKOL 14956
Лично я сомневаюсь, что "полупридуманные фантазии какого-то журналиста" специально подгонялись.
------------

А иначе ничего и не получится, если только Бобров не вел ежедневник (а судя по книге, он его не вел).
Ни один обычный человек не вспомнит с такой точностью, как описано в книге, события почти 20-летней давности.

Так что даже вступление "Был жаркий августовский день 1944 года" может вызвать определенный скепсис. Ни один нормальный человек через 20 лет не назовет без определенных вычислений даже год, не говоря уже о месяце, погоде и афише.
В таких деталях могут помниться какие-то выдающиеся события жизни, но не вся жизнь.
А у спортсменов таких отъездов/приездов накапливается столько, что помнить в таких деталях свой каждый сход с перрона... - типичный журналистский прием - заполнить пустоту цветными картинками. Могли с таким же успехом дату, время прибытия вспомнить, номер поезда и вагона... (вот Бубнов, говорят, прокололся как раз на подобных деталях).

Кстати, раз уж вы почти вычислили дату прибытия, то есть шанс проверить, был ли данный августовский день жарким.

Итак, если подсуммировать - если Бобров не вел дневник, то все детали в воспоминаниях 20-летней давности - сплошная реконструкция, почище реконструкции несуществующих протоколов.

Чуть выше Бобров пишет:
1) направили в Омское военное училище;
2) в этом училище была создана футбольная команда;
3) команда приняла участие в розыгрыше Кубка Сибири;
4) Бобров играл в Кубке Сибири;
5) в первом матче Кубка Сибири их команда (видимо, Омского военного училища) выиграла у Челябинска 4-2
6) во втором матче Кубка Сибири их команда проиграла случайно оказавшейся там команде "Динамо" Ленинград в 1 мяч;

Правильно ли я понял Боброва, что это не описание его участия в Кубке СССР 1944 года в составе новосибирского ДКА, а просто кое-что совпало?
А если нет, то получается, что слова, сказанные у афиши в Москве 20 лет назад (что "Гитлер - капут") он помнит, а о своем участии в Кубке СССР, результатах этих матчей, своих голах в них - ни гугу.

Так что все эти реконструкции древних диалогов, которыми напичкана это книга - типичная журналистская работа. А в то время еще и в целях пропаганды (антивоенной, советского строя и т.п.).
Точно так же, как и ваша реконструкция возможного поведения Боброва после матча с Динамо Ленинград:

«Неужели за этот отрезок времени, Бобров успел: После игр в Челябинске вернулся в ОМСК или в военный округ - Новосибирск, оформил перевод в Москву, переезд (дорога) поездом в Москву, и заявиться за Авиаучилище????? Это поразительно!»

Поразительна ваша искренняя вера в то, что все, написанное в этой книге, на самом деле точно так и происходило!
Почему он не мог прямо из Челябинска выехать в Москву, а тот реконструированный (придуманный) разговор с генералом не мог состояться до матчей в Челябинске?

------------

И любой может проверить правоту моих доводов на себе. Ведь каждый из нас тоже иногда куда-то ездит и откуда-то возвращается, пусть даже 1 раз в год, что, казалось бы, гораздо проще запомнить, чем спортсменам, у которых таких поездок десятки.
Не буду углубляться на 20 лет - вспомните месяц, погоду и какую-нибудь деталь, аналогичную бобровской афише одного такого вашего приезда, например, 2005 года.

--------
Аппелировать ... буду воспоминания
--------
Апеллировать - так правильно надо расставить буквы по местам.
Апеллируют не чем-то, а к кому-то.
Поэтому вы, видимо, хотели апеллировать к нам, к нашему мнению, приведя данные воспоминания как доказательство.


14963   2015-04-17 05:48:15



патриот

FOTKOL 14945
Бобров мог сойти с поезда на перрон в один день, а афишу финала увидеть позже(спустя какое-то время) . А в памяти, по прошествии лет эти два события стеклись в одно...
Что , так быть не может разве ???
И так может . И как вы пишите, тоже может. А стопроцентных улик нет ни у одной из этих версий....
Мемуары - это как вольный перевод, весьма неточный, отражающий примерную суть событий. Точной документалистики и статистики в мемуарах не ведут. А память несовершенна.


14962   2015-04-17 00:53:18



MikeK99

FOTKOL 14960

А я ей и не занимаюсь :)))))


14961   2015-04-16 22:25:45



FOTKOL

MikeK99 14959
Ну а тогда, какой смысл вааще допротокольной эрой заниматься?


14960   2015-04-16 22:24:28



MikeK99

FOTKOL 14958

Вы переоцениваете моё мнение среди посетителей этого сайта. Когда-то я уже говорил, что всё, что до "протокольной" эры для меня - художественная литература.


14959   2015-04-16 22:22:45



FOTKOL

MikeK99 14957

Вы на верном пути, товарищь!!!! Вы пАчитайте, переварите всё.
И взойдёт солнце!!!!!


14958   2015-04-16 22:17:37



MikeK99

FOTKOL 14947

Единственное, что могу сказать. Если делать все свои логические построения на основе воспоминаний тех или иных спортсменов, то это тоже, иной раз, путь в тупик. Один спортсмен говорит, другой "литератор" его слова записывает. А что он сказал с привязкой к конкретной дате и смыслу высказывания - уже не поймешь.
***
Ладно. Верите в это - и Слава Богу!
***
Кстати. Я тоже не особо верю, что В.Бобров в том матче играл. Но... это лишь сугубо личное мнение.


14957   2015-04-16 22:13:58



FOTKOL

"он ВНИМАТЕЛЬНО прочитал воспоминания Боброва..."

Не только ВНИМАТЕЛЬНО прАчитал, но и соотнёс с датами.
Лично я сомневаюсь, что "полупридуманные фантазии какого-то журналиста" специально подгонялись. Тем более в "фантазиях" ДАТ НИКАКИХ НЕТ, представляете.

Ну видимо, что кто то ставит в состав игрока по ничем не подтверждённым данным, для вас более приемлемо. И это не фантазия.


14956   2015-04-16 22:11:19



Игорь Т.

FOTKOL 14954
Это же надо !!!!!!!!! Какой внимательный!!!!!
70 лет никто не смог конкретно доказать, а он ВНИМАТЕЛЬНО прочитал воспоминания Боброва (читай - полупридуманные фантазии какого-то журналиста) и все расставил по местам !!!!!! Сам-то веришь, что Бобров все помнит и сам это сочинил ????


14955   2015-04-16 22:04:53



FOTKOL

патриот 14952

"Если мы щас начнём "вспоминать", то будет совсем весело" *(с)

Читай ВНИ-МА-ТЕ-ЛЬНО!!! Я чётко написАл. Любые воспоминания нужно соотносить с другими источниками. И привязывать к датам (или периоду).


14954   2015-04-16 21:58:01



FOTKOL

патриот 14951
"Я тебе ясно написал что одни тебе укажут что Бобров играл,а другие укажут что не играл". (с)

Кто это - "одни"? До моих только что приведенных ниже доводов, никто внятно и члено-раздельно никаких своих доводов играл/не играл, так и не привёл. Только поссылы на ссылки были.

"Не перед зеркалом сидел -то?" (с)
Нет. Перед ТВОИМ ФЕЙКОМ.


14953   2015-04-16 21:54:24



патриот

FOTKOL 14950
Ага ... А в воспоминаниях БУБНОВА о Спартаке, Сергей Шавло сдал в 1983 году матч Жальгирису, хотя играл тогда в смоленской Искре,где проходил службу ! Браво !
Если мы щас начнём "вспоминать", то будет совсем весело


14952   2015-04-16 21:53:45



патриот

FOTKOL 14937
Причём тут религия,я не пойму ? Я тебе ясно написал что одни тебе укажут что Бобров играл,а другие укажут что не играл. И те и другие предоставят свои аргументы. Что непонятно-то ?
Ржёт он видите ли сидит.... Не перед зеркалом сидел -то ?


14951   2015-04-16 21:43:39



FOTKOL

MikeK99 14948
Ага, страницы 29-31. Ну или другие страницы в других переизданиях))))


14950   2015-04-16 21:39:15



FOTKOL

Гаврилов Сергей 14936
)))
В воспоминаниях Боброва, из названной мной книге, на стр. 30-31 он описывает как он оказался в итоге в команде Авиаучилища, сыграл и забил 2 гола в игре на первенство Москвы с "Динамо-2" (2:2).
Отчёт об этой игре написал Ю. Ваньянт в "Красном спорте" и, отметил игру Боброва.

Вот откуда и растут "ноги", т. е. строчка "атаки которых возглавлял В.Бобров". занесенная в справочник ФиС"

Теперь, ЗАЧЁТ?


14949   2015-04-16 21:37:11



MikeK99

FOTKOL 14947

Спасибо за совет. Еще раз пОчитаю :)))))


14948   2015-04-16 21:30:59



FOTKOL

MikeK99 14946
"А почему Авиаучилище не могла быть прошлой? Я так и не понял..." (с)
Я Вам просто рекомендую взять в руки книги Боброва и пАчитать. Есть, там и этому объяснение.
Это не стёб. Просто если ВСЁ цитировать, то клавиши задымяться, ну, или пальцы)) или голова)))


14947   2015-04-16 21:26:27



MikeK99

FOTKOL 14945

Я чё это вы так "раздухарились"?! Играл В.Бобров за Авиаучилище или не играл, то науке неизвестно. Ну... вот приведены разные мнения. Ну и? Кто-то согласен, что мог играть, а кто-то и нет. Кроме приведенных "куцых" фактов, доподлинно это не известно.
***
А по факту воспоминаний. Ну да. ЦДКА - его нынешняя команда. А почему Авиаучилище не могла быть прошлой? Я так и не понял...


14946   2015-04-16 21:17:55



FOTKOL

Книга В. БОБРОВ Самый интересный матч, издание ФиС, 1963 год.Я специально взял первое издание воспоминаний. Позже ещё были, но там одно и то же.

Цитирую:
"Был жаркий августовский день 1944 года, когда я сошёл на перрон столичного вокзала. И, первое что мне бросилось в глаза, оказалось афишей о предстоящем на Центральном стадионе "Динамо" финальном матче на Кубок Советского Союза между ленинградским "Зенитом" и армейской командой Москвы - точнее, моей командой."

Финал состоялся - 27 августа. Соответственно АФИША могла появится только после матча 23 августа Спартак Москва - Зенит - 0:1.

Ну, кто что скажет?


14945   2015-04-16 20:56:25



FOTKOL

Игорь Т. 14943
Да вылез ужЕ!!!!))))

Итак, господа начнём? Скажу сразу. Аппелировать и цитировать буду воспоминания. Самого Боброва.
К воспоминаниям можно относиться по разному. Чаще перепроверять или соотносить с другими данными или источниками.
Но в нашем случае, в воспоминаниях, самим Бобровым "расставлены флажки". Мы их соотнесём с конкретными данными. Хорошо?


14944   2015-04-16 20:46:19



Игорь Т.

FOTKOL 14940
Пацтала вылезти не забудьте, а то там совсем темно...


14943   2015-04-16 20:39:25



FOTKOL

Игорь Т. 14939
"Во-первых, желательно перестать умничать и ерничать... " (с)
Ага, зацепило???? Вот это хорошо, значит будет толк.

"Здесь таких уже много перебывало". (с)
Не сомневаюсь. Но я то вполне конкретные вопросы разбираю.

Ну что готовы к истине? И ещё. Моё "авторитетное мнение" здесь не при чём.
ИСТОЧНИКИ главное.


14942   2015-04-16 20:34:37



FOTKOL

Гаврилов Сергей 14936

Ну вот, это первый шаг на пути к истине. Спасибо!
Но.... НЕ ЗАЧЁТ!


14941   2015-04-16 20:29:41



FOTKOL

Игорь Т. 14933
Не забуду)))
". И про плаванья не забудьте...." (с)
Не забуду)))

Если без стёба, то я просто задался вполне нормальным вопросом (читаем - ВНИМАТЕЛЬНО!!!):

"06 августа Бобров играл в составе ДКА, а ужЕ 13 августа "играл" в составе Авиаучилища (!!!!). Неужели за этот отрезок времени, Бобров успел: После игр в Челябинске вернулся в ОМСК или в военный округ - Новосибирск, оформил перевод в Москву, переезд (дорога) поездом в Москву, и заявиться за Авиаучилище????? Это поразительно!

На что мне был дан ответ, цитирую: "обратите внимание - военное время, Бобров - военнобязанный... Следует приказ и прямо с Челябинска на Москву... А оформлять ему ничего не надо - все оформили и без него. Так что недели хватает за глаза..." (с)

Ага, канешна.)) То есть Бобров, после игр в Челябинске, СРАЗУ ЖЕ, рванул в Москву, похоже даже не помывшись после матчей)))
И, самое главное, на руках у Боброва, был только "устный приказ, например товарища Т-ка И.А." ????
И это "обратите внимание - военное время, Бобров - военнобязанный..." (!!!!)
Ещё и самопротиворечие ответчика)))

Я опять пацталом, но РЖАТЬ ужЕ не магу))))))



14940   2015-04-16 20:21:36



Игорь Т.

FOTKOL 14938
Во-первых, желательно перестать умничать и ерничать... Здесь таких уже много перебывало.. Как называется сайт спросите у админа, он объяснит.
Во-вторых, указанная фамилия взяла инфу из указанного справочника.
В-третьих, спросите у авторов справочника сами (вы же с ними на короткой ноге - "Саша.... Виталик..."). Поражаюсь вашему безкультурью....
Ну и почитайте еще абзац из справочника по ссылке 14936..
P.S. Вижу, что так и не рискнули перенести свое "авторитетное" мнение из протокольной части на гостевую....


14939   2015-04-16 20:20:38



FOTKOL

Игорь Т. 14934

"Во-первых, не в протокол, а в так называемый "компот" на нашем сайте.." (с)
Сайт называется футбольные протоколы или футбольные "компоты"??? Или я что то перепутал?)))))

"Во-вторых, не кто-то, кто внес - там подписана фамилия". (с)
А эта фамилия откуда взяла инфу что Бобров участвовал в этом матче?

"И в-третьих, внесено из справочника "Кубок СССР 1944" (А.Бояренко, В.Конончук), изд. 2012 г, стр. 16 (в "компоте" указан этот источник)". (с)

Вот, спасибо, мне то видимо не судьба была пАчитать названия источников)))))

А откуда справочник во главе с Сашей и Виталиком взял инфу о участии Боброва в этом матче?)))


14938   2015-04-16 19:55:34



FOTKOL

патриот 14932
Потрясающий у Вас фейк!!!!!

"На эту тему уже были споры. И как всегда - одни за то что Бобров играл, другие - что он не играл". (с)

А спорщикам, в один источник глянуть, видимо была НЕ СУДЬБА? Или, быть может, РЕЛИГИЯ НЕ ПОЗВОЛИЛА?

"Теоретически - мог, практически - маловероятно ( страна у нас уж очень большая )" (с)

Я пацталом)))) РЖУнеМАГУ!!!!! Если следовать Вашей "логике" тогда почему не все "компоты" заполнены участием игроков???? Просто, берём фамилии тех, кто в этом году был в команде и, клац, и они в составе!
Ведь ТЕОРЕТИЧЕСКИ играть могли, практически....х/з
)))))


14937   2015-04-16 19:46:33



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71
72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96
97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121
122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146
147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196
197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221
222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246
247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271
272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296
297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321
322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346
347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)