Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



Mylnicoff

The Football Association of Finland was founded as early as 1907 and became a member of FIFA in 1908, despite the fact that at that time Finland was still an autonomous grand duchy of the Russian Empire and did not gain independence until 1917.
http://en.wikipedia.org/wiki/Finland_national_football_team
Кстати, на Олимпиаде 1912 и Австрия с Венгрией отдельными командами выступали, хотя государство одно было.


15252   2015-05-25 22:41:41



патриот

akvvohinc 15250
Только не стоит забывать, что в те времена, когда Финляндия де-юре входила в состав Российской Империи, де-факто она оставалась суверенным государством. Говорили на своём языке и к остальной России ментально не имели отношения. Русским, что Гельсингфорс что Хельсинки,были одинаково далеки. Это (если брать футбол) подтверждается и тем , что на ОИ-1912 они выставили свою сборную. И им этого сделать не запретили. Столицу Финляндии у нас называли и так и эдак (и Гельсингфорс и
Хельсинки) ровно по той же причине, что и например Тифлис - Тбилиси. В 1936 Тифлис переименовали в Тбилиси, многие люди по привычке ещё долго называли город Тифлисом. А многие в то же время стали называть город по новому - Тбилиси.
Официальное переименование может быть сегодня. Но не факт , что сразу с этого дня все забудут ,как по команде прежнее название. Вот по этому какой-то период времени, в народе, в ходу будет оба названия.
Я только лишь и имел ввиду тот период, когда финны стали независимыми, и в нашей стране одни называли столицу Финляндии по старинке -Гельсингфорс, а другие - Хельсинки


15251   2015-05-25 18:21:32



akvvohinc

патриот 15248
Город Выборг - шведы называли Виборг, немцы - Вибург, финны - Виипури.
И так со многими приграничными городами.
-----------

Близость границы здесь не при чем.
Дело в исторических и языковых традициях.

Естественно, что мы использовали шведские названия (и для самой территории - шведское Finland, а не финское Suomi), так как Финляндия была шведской около 700 лет.

А если бы Хельсинки основали "самостоятельные" финны, то почти невероятно, что у шведов, и в России появился бы Гельсингфорс.

Вот Париж и Рим мы тоже называем по-своему по традиции, хотя они ни к нашим, ни к своим границам не близки.


15250   2015-05-22 02:42:09



akvvohinc

патриот 15247
А по-моему всё проще гораздо. Хельсинки(Гельсинки) - это финское название, а Гельсингфорс - шведское. Финны называли этот город на свой лад, шведы - на свой, а русские и так и эдак.
-------------

Ну почему и так, и эдак?

Русские называли этот город так, как было принято в соответствующее время.

Когда Гельсингфорс был шведским и российским (с преимущественно шведским населением), то он по-шведски и назывался, хотя по-фински он уже тогда назывался Хельсинки.

Просто после обретения Финляндией независимости какое-то время у нас ушло на то, чтобы финны нас "заставили" называть свою столицу по-фински.
Вот около 15 лет на это и ушло. ))


15249   2015-05-22 01:54:34



патриот

Вот. Город Выборг - шведы называли Виборг, немцы - Вибург, финны - Виипури.
И так со многими приграничными городами.


15248   2015-05-22 00:51:35



патриот

akvvohinc 15246
А по-моему всё проще гораздо. Хельсинки(Гельсинки) - это финское название, а Гельсингфорс - шведское. Финны называли этот город на свой лад, шведы - на свой, а русские и так и эдак.
Пример Выборга, пожалуйста. В Финляндии его называли Виипури, а немцы ещё как-то ....


15247   2015-05-22 00:48:09



akvvohinc

MikeK99 15245
В данном контексте, конечно, это не особенно важно, но я лично предпочитаю такие вопросы "добивать", по возможности, до полной ясности.

Этот в свое время не добил - вот и сел сейчас в лужу. Да и вообще неприятно, когда то, в чем был уверен "на все 100" вдруг "рушится". ))


15246   2015-05-22 00:37:57



MikeK99

akvvohinc 15244

А однозначность (вот таких вопросах) - она точно нужна? Или дело в принципе? Мне вот, например, по барабану. Знаю, что эти два названия одному и тому же городу принадлежат(ли). Т.е. место (в географическом смысле этого слова одно и то же!!!). Вот ежели промелькнула инфа, что они, например, в Архангельске, якобы, сыграли, то это интересно было бы.


15245   2015-05-21 22:01:25



akvvohinc

Безнадежное это дело - никакой однозначности добиться не удалось.

В 1932 точно используются Гельсинки, но и в нашей Ноте Финляндии 1930 года пишется, что какой-то там договор был заключен в Хельсинки (именно так) в 1923 году.


15244   2015-05-21 21:42:43



akvvohinc

АОТ 15241
Похоже, я действительно возвел напраслину на Гельсингфорс.

Я сейчас сам полистал те документы (они оказались 1929 года), что были "под рукой" - использовались оба наименования города, но Чичерин и Литвинов (народный коммисар иностранных дел и его зам) используют в документах Гельсингфорс, а Майский И.М. (наш полпред в Финляндии) в основном Гельсинки.

Видимо, официально в СССР использовалось первое название, а те, кто жил и работал в самой Финляндии, использовали финское название города.

Попробую определить год, когда в официальных документах исчез Гельсингфорс.


15243   2015-05-21 20:45:32



akvvohinc

АОТ 15241
Это говорит только о том, что и тогда кое-где по привычке называли этот город по-старому (как Ленинград - Петербург).

Я указывал на правильное официальное название Хельсинки в те годы.

Посмотрите центральные газеты того времени, документы, письма современников...


15242   2015-05-21 18:41:05



АОТ

akvvohinc 15240
"Листок футболиста" (Ленинград) №22 от 19.10.1928 г.:
Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


15241   2015-05-21 13:23:28



akvvohinc

cskagames 15233
Хельсинки не могли называться Гельсингфорсом ни в 1925, ни в 1928, так как финский вариант названия стал основным сразу после обретения Финляндией независимости в декабре 1917 года.

Единственная разница только в том, что в 20-е годы XX века финская столица писалась у нас как Гельсинки.


15240   2015-05-21 01:37:42



патриот

В общем сборная РСФСР в августе 1928-го выиграла, сборная "Динамо-ЦСКА" - в октябре. Всё ясно.


15239   2015-05-20 20:45:21



патриот

патриот 15237
А то я тут обнаружил, что в августе 1928 сборная РСФСР в Москве выиграла международную Спартакиаду ( Приз Красного Спортинтернационала ).


15238   2015-05-20 20:20:11



патриот

cskagames 15233
А год этой поездки в Финляндию 1928 или 1925 ?


15237   2015-05-20 20:09:14



патриот

Спасибо за информацию !


15236   2015-05-20 19:51:04



40%

cskagames 15233
Интересно было бы узнать, кого в составе больше было. Напишу ка я эксПалычу, он более осведомлён.


15235   2015-05-20 18:14:38



cskagames

cskagames 15233
Автор книги, конечно - Добронравов. Извиняюсь.


15234   2015-05-20 17:34:47



cskagames

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка

из книги Доброворльского


15233   2015-05-20 17:33:23



cskagames

cskagames 15231
1928 г.


15232   2015-05-20 17:28:41



cskagames

патриот 15228
Чигишев:
"Осенью в Финляндию выезжала объединенная сборная ЦДКА и "Динамо", которая выиграла оба матча у финских рабочих клубов (9:1, 4:3) и завоевала приз, учрежденный в 1925 году Торговым представительством СССР в Финляндии. В составе нашей команды выступали представители ЦДКА: вратарь В.Матвеев, защитники П.Пчеликов, П.Халкиопов, полузащитник В.Ратов, нападающие В.Рыбин, П.Савостьянов, Б.Ковалев."


15231   2015-05-20 17:28:03



40%

ЦДКА - ТУЛ (Финляндия) 2:2

07.10.1928. Москва

Рыбин, Ковалев, ...

Если про этот матч, то вряд ли это турнир был:

http://www.cska-games.ru/1928/1928TM.html


15230   2015-05-20 17:01:20



40%

В январе 36-го с Францией два матча играли:

http://fc-dynamo.ru/igry/prot.php?id=19360105
http://fc-dynamo.ru/igry/prot.php?id=19360112

Первый международный матч "Динамо" с Латвией в 26-ом:

http://fc-dynamo.ru/igry/prot.php?id=19260906

Если и было что, то скорее всего от ЦСКА, но не слышал.


15229   2015-05-20 16:53:40



патриот

вопрос к болельщикам московских Динамо и ЦСКА.
В 20-е годы Сборная Военведа (сформированная из выше названных клубов) отправилась в Финляндию, и выиграла там ТУРНИР.
Что это за ТУРНИР такой ? Есть ли о нЁм какая-нибудь информация ?
Дело в том, что это возможно ПЕРВЫЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТУРНИР, выигранный отечественными футболистами.
Долгое время считалось,что первым Был Спартак (Выигравший в 1937 году Международную рабочую Олимпиаду в Бельгии и Международный Кубок Мира для рабочих команд во Франции)


15228   2015-05-20 16:09:39



40%

Текущий тур позже дополню, когда "Динамо" сыграет, уезжаю на фазенду сейчас.


15225   2015-05-17 09:46:35



40%

Meskalito 15195
Чуток не хватило :(
:)))


15224   2015-05-17 09:40:41



40%

Хорош фигнёй заниматься, шли бы лучше картошку сажать, всё полезней. И пузо сбросите, и с голоду не сдохните. Пару щщей забанил.


15223   2015-05-17 09:35:19



Meskalito

патриот 15206
"Не может быть ..." (с)
Ну, если это не мировой рекорд, то не знаю...:)


15208   2015-05-15 21:03:58



патриот

А вобще я тут наткнулся на один сайт : foot-base.com
Это сайт рекордов мировых чемпионатов. Там есть просто ДИЧАЙШИЕ рекорды !
Например
1) Больше всего голов за один чемпионат в истории футбола забил венгерский МТК - 147 (год не помню)
2) Румынская Стяуа три сезона не проигрывала в Чемпионате (с 86 по 89 годы)
3) Рекорд голов игрока за один чемпионат - венгр Ференц Деак - 66 штук
ИТД... Там много чего удивительного и непостижимого есть. Загляните на досуге

Так что ни один наш рекорд видимо несопоставим с зарубежными...


15207   2015-05-15 20:41:56



патриот

Meskalito 15204
Причём кишинёвцы забили армейцам 4 гола за 6(!!!) минут. С 62-ой по 67-ю минуты


15206   2015-05-15 20:31:47



патриот

Meskalito 15202
А вот ещё матч интересный . Молдаване прямо мастера отыгрывать 4 мяча. У Спартака отыграли в 1957, а тут ещё и у ЦСКА в 1961 !
Проигрывали им 0-5, потом 4 отыграли, но Федотов таки в конце им шестой забил . Итог 6-4. Тоже сопоставимый рекорд. 4 мяча подряд отыграли по ходу матча !


15205   2015-05-15 20:24:42



Meskalito

патриот 15198
Да, подкачал Ваня Кочетков со своим удалением.... Как минимум бы, не проиграли слесаря :))


15204   2015-05-15 20:16:28



Meskalito

О, виноват, "радость народа" :) в том матче не играл.


15203   2015-05-15 19:45:04



Meskalito

патриот 15199
Да, абсолютно сопоставимы - шансов, даже теоретических ))), у Шахтёра уже не было. Впрочем, сдаётся, ленинграды, пропустив третью банку, не по-деццки запаниковали ))). Надо было тут же старичка Пеку :) менять на дополнительного защитника - не доводить до греха.


15202   2015-05-15 19:40:42



патриот

MikeK99 15200
Тык Романцев и недоумевает - то ! Под его руководством Спартак в 1992 в меньшинстве обыграл армейцев, а без него Спартак в 2015 в большинстве умудрился Тереку проиграть. Вот у него и не укладывается в голове


15201   2015-05-15 19:24:25



MikeK99

патриот 15190

http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=1255900
Может вы этот случай хотите припомнить? Тогда Спартак в меньшинстве у ЦСКА выиграл, но только не не 9 против 11 и не 4 гола он тогда забил.
Сегодня в СЭ http://www.sport-express.ru/newspaper/2015-05-15/2_1/?view=page О.И.Романцев об этом матче вспоминает. Хотя вот эта фраза: "В голове не укладывается, как можно вести в счете и не обыграть команду, оставшуюся в меньшинстве." как то странно звучит. Т.е. когда под его руководством это случалось, то вполне укладывается, а вот когда без него - не укладывается?


15200   2015-05-15 19:08:09



патриот

Meskalito 15196
2. А вот матч Динамо(Ленинград) - Шахтёр(Донецк) интересен отдельно. С одной стороны ШахтЁр таки не отыгрался (проиграл 4-5), но интерес в том, что он отыграл фору в те же 4 мяча, что и Буревестник у Спартака в 1957 и Локомотив у Пахтакора в 1961.
Так что рекорды сопоставимы.


15199   2015-05-15 19:05:34



патриот

Meskalito 15196
1. Получается что Торпедо в меньшинстве(вдесятером), забило 3 мяча. Терек Спартаку в меньшинстве в прошлом туре забил 4. Но всё равно впечатляет.


15198   2015-05-15 18:56:29



MikeK99

akvvohinc 15192

Хорошо. Убедил. Некорректно выразился. Надо было, наверное, так:
1. 1-й случай в Чемпионате СССР по высшей лиге (хотя это тоже надо бы расшифровать, что такое - высшая лига), когда одна из команд отыгралась со счёта 0:4 это: http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=303800
2. А 2-й случай в Чемпионате СССР по высшей лиге, когда одна из команд отыгралась со счёта 0:4 это: http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=393400
3. И на тек. момент (15 мая 2015г.) более таких случаев в розыгрышах чемпионатов СССР/России пока не было.
Вот так? Или тебе еще какой-то случай известен?
***
Вот уж действительно Meskalito прав. С профессионалами скукотища :))))))))))))))


15197   2015-05-15 18:52:13



Meskalito

а вот тут Торпедо заканчивало в 8-ом - http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=19100


15196   2015-05-15 12:17:09



Meskalito

Вот ещё один веселый матч - http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=222300


15195   2015-05-15 11:07:28



gvg

akvvohinc 15193
Да согласен.
отыгрались за 27 минут, на что потребовались 22 минуты )))


15194   2015-05-15 10:04:43



akvvohinc

gvg 15187
в этом матче Локо проигрывал 0-4 за 22 минуты сравнял счет
----------------

Время начала отыгрыша правильнее считать с минуты последнего пропущенного года, а не с первого отыгранного.

Иначе отыгрыш одного гола будет всегда одномоментен, но реально на него тоже может быть потрачено любое количество времени.

В данном случае первый гол был отыгран через 5 минут, а червертый - через 27.


15193   2015-05-15 01:11:47



akvvohinc

MikeK99 15188
Вот это - респект! Так что случай http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=303800 - не единственный.
--------------

Возможно, этот коммент надо рассматривать в реальном времени, а не из 2015 года.

На тот момент (на день матча) он был верен. ))


15192   2015-05-15 01:05:48



MikeK99

патриот 15189

Ну... это не ко мне. Это - к администратору сайта.
Он писал, он пусть и корректирует.


15191   2015-05-14 23:32:00



патриот

MikeK99 15179
Да, пожалуй так проще. Надо отобрать игры с двумя удалениями, а потом смотреть ...


15190   2015-05-14 23:21:20



патриот

MikeK99 15188
Стало быть надо удалить надпись под компотом Спартак-Буревестник, гласящую что 4 мяча отыгрывались лишь однажды в чемпионатах СССР. Оказывается дважды )))


15189   2015-05-14 23:20:02



MikeK99

gvg 15187

Вот это - респект! Так что случай http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=303800 - не единственный. Да и... покруче (отыгрались за более короткое время), чем в 1957г. будет.


15188   2015-05-14 23:09:39



gvg

http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=393400
в этом матче Локо проигрывал 0-4б за 22 минуты сравнял счет


15187   2015-05-14 22:29:27



1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56
57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81
82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131
132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156
157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181
182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206
207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231
232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256
257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281
282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306
307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331
332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356
357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)