Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



Игорь Т.

Чтобы не уходить в сторону от темы, еще раз повторю свой вопрос:

Уважаемые господа !!!
Кто подскажет - где можно увидеть ИЗНАЧАЛЬНУЮ СЕТКУ РОЗЫГРЫША КУБКА 1952 года ????? Либо - под какими номерами были в сетке розыгрыша команды и, в частности, команда ЦДСА ???


15836   2015-09-17 22:33:02



Игорь Т.

cskagames 15832

Ни в одной ни разу не встретилась фраза, типа: "победитель этой встречи встретится с победителем пары ..."
--------------------------------------------------
Здесь Вы совсем не правы... Возьмите хотя бы 1951 год, посмотрите на этом сайте компоты отчетов к матчам и прочитайте статьи из газет под ними....
Таких фраз море....


15835   2015-09-17 22:29:51



Игорь Т.

cskagames 15832

Извиняюсь (поправка) - Следуя этой логике и предполагается, что такая же процедура была проведена и в 1952 году...


15834   2015-09-17 22:25:21



Игорь Т.

cskagames 15832

Посмотрите справочники:
1. Гранаткин, Ильин. "Кубок СССР" по футболу 1949 года (издание 1949 года);
2. Архипов, Ваньят. "Кубок СССР" по футболу 1950 года (издание 1950 года);
3. Архипов, Ваньят. "Кубок СССР" по футболу 1951 года (издание 1951 года).

Во всех этих справочниках приведены сетки розыгрышей Кубков СССР соответствующих (1949, 1950, 1951) годов. Причем, сетки приведены ПОЛНОСТЬЮ, все команды в них имеют порядковые номера.
Сетка 1949 года в справочнике издания 1949 года вообще без результатов, команды в ней пронумерованы и прописаны один раз, а дальше только схема их движения к финалу.
Сетка 1950 в справочнике издания 1950 года выглядит аналогично, есть только несколько результатов начальных стадий, но схема движения команд к финалу прорисована полностью. Видимо к моменту издания справочника турнир уже стартовал.
Сетка 1951 года в справочнике издания 1951 года тоже прорисована полностью, команды имеют порядковые номера, но результатов уже гораздо больше. Видно, что в связи с неразберихой из-за выезда "Динамо" (Москва) за рубеж и привлечением для усиления киевлян, сетка изломана.... Но путь к финалу тоже прорисован.

Отсюда вывод - как минимум в 1949 - 1951 годах жеребьевка проводилась сразу НА ВЕСЬ ТУРНИР.

Следуя этой логике и предполагается, что такая же процедура была проведена и в 1951 году...

Отсюда и возник вопрос - была ли где-то напечатана в 1952 году ПОЛНАЯ СЕТКА РОЗЫГРЫША КУБКА СССР ПО ФУТБОЛУ ?????


15833   2015-09-17 22:24:01



cskagames

Игорь Т. 15831
Кто сказал, что жеребьевка была на всю сетку, до финала? Я посмотрел программки ЦСКА с Кубков СССР 1940-50-х гг, их совсем мало, но есть. Ни в одной ни разу не встретилась фраза, типа: "победитель этой встречи встретится с победителем пары ...". Конечно, это ничего не доказывает, но...


15832   2015-09-17 21:29:52



Игорь Т.

cskagames 15830

Возможно, в это рассуждение вкралась ошибка.
----------------------------------------------

Цитирую еще раз: Еще в ИЮЛЕ, ПОСЛЕ ЖЕРЕБЬЕВКИ, постановили....

Значит, жеребьевка и сетка розыгрыша была в ИЮЛЕ ДО ПРИКАЗА о расформировании ЦДСА...
В чем ошибка в рассуждениии ?????


15831   2015-09-17 21:18:58



cskagames

Игорь Т. 15825
> Еще в ИЮЛЕ, после жеребьевки, постановили - начиная с 1/8 и вплоть до финала все игры проводить в Москве. Получается, что в ИЮЛЕ, еще не зная о том, что команда ЦДСА будет расформирована, ее ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВКЛЮЧИТЬ В СЕТКУ РОЗЫГРЫША КУБКА.

Возможно, в это рассуждение вкралась ошибка.
В июле принимали решение безотносительно к составу участников 1/8 финала. И, может быть, в июле никакой сетки 1/8 (и далее) не было. А когда пришла пора её составлять, ЦДСА уже не было. Поэтому никто и не говорит об исключении команды из Кубка. Нельзя исключить того, кто не был включен.


15830   2015-09-17 20:26:34



Гаврилов Сергей

Игорь Т. 15828
И один плюс в защиту этой версии, хотя кубковые игры проводились в разные даты, всё равно обе эти игры этих двух пар прошли раньше чем другие игры из этих этапов, Ашхабад проводил игры в августе, а другие пары из этого же этапа кубка играли в октябре. Растянут по срокам раунд 1/16 кубка. Если эти игры опустить на один раунд, то и по датам они будут ближе в другим играм этого этапа.


15829   2015-09-17 19:45:42



Игорь Т.

Гаврилов Сергей 15827

Да были и у меня такие же мысли, но вот так ли это ??? Почему-то даже и не вспоминали нигде об исключении ЦДСА из Кубка... Как будто он и не должен был там играть....


15828   2015-09-17 19:33:37



Гаврилов Сергей

Гаврилов Сергей 15826
Более правильно вероятно две пары в кубке
Спартак (Ашхабад) – ТТУ (Тбилиси)
Динамо (Рига) – Динамо (Ленинград)
Первоначально должны были начинать розыгрыш в кубке раньше, и победитель из этих пар должен был встречаться в 1/8 с ЦСКА.


15827   2015-09-17 19:02:31



Гаврилов Сергей

Игорь Т. 15825
Я пока точного ответа не знаю. Но вот 6 команд Спартак (М), ВВС, Динамо (Тб), Зенит (Л), Динамо (М), ЦДСА чьи игроки входили в состав сборной выступающей на Олимпийских играх, в чемпионате СССР стали игра позже. В кубке СССР 5 из этих команд начали свой путь с 1/8 финала, вероятно и ЦСКА тоже по запланированной сетке должен был играть с 1/8 финала. И вот у вас, Игорь, есть сетка розыгрыша кубка, там есть одна команда класса «Б» Спартак (Ашхабад) вот почему она начала свой путь в кубке с 1/16 финала, когда часть таких же команд этого дивизиона играли в 1/64, другие команды из этого дивизиона подключились в 1/32. И только команде из Ашхабада выпала удача начать свой путь с 1/16. Это им так повезло при жеребьёвке, если действительно это такая жеребьёвка то не совсем по честному тогда получается, на три этапа кубка растянулось вступление в розыгрыш команд класса «Б». Вероятнее всего именно в этом месте и был первоначально записан в сетку клуб ЦСКА, а когда ЦСКА исключили получилось что в паре Спартак (Ашхабад) – ТТУ (Тбилиси) победителю раунда играть не с кем, и эту пару просто продвинули на 1 этап выше по сетке.


15826   2015-09-17 18:52:39



Игорь Т.

Уважаемые господа !!!
Вопрос по розыгрышу Кубка СССР 1952 года.
Как известно, в 1952 году после неудачного выступления сборной СССР по футболу на Олимпийских играх, были проведены жесткие оргмероприятия. В их число вошла и ликвидация команды ЦДСА (Москва). Приказом от 18 августа 1952 года она была расформирована.
Однако до этого команда успела провести 3 матча в первенстве СССР, результаты которых впоследствии аннулировали.
Теперь по существу. Вот фраза из летописи Вартаняна: Еще в ИЮЛЕ, после жеребьевки, постановили - начиная с 1/8 и вплоть до финала все игры проводить в Москве...
Получается, что в ИЮЛЕ, еще не зная о том, что команда ЦДСА будет расформирована, ее ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВКЛЮЧИТЬ В СЕТКУ РОЗЫГРЫША КУБКА.
Об этом, к сожалению, пока никакой информации я не нашел нигде...
Кто подскажет - где можно увидеть ИЗНАЧАЛЬНУЮ СЕТКУ РОЗЫГРЫША КУБКА 1952 года ????? Либо - под какими номерами были в сетке розыгрыша команды и, в частности, команда ЦДСА ???


15825   2015-09-17 12:11:07



Гаврилов Сергей.

40% 15823
- Спасибо.
Ещё остались две неточности в таблице кубка 1965-1966 г.. Это я что-то пропустил и не написал в файле для исправлений.
Игра 76 - надо переставить соперников местами между собой, написать так как в протоколе.
Игра 144 - команда победитель Торпедо (Павлово) в таблице написана победа +:-, в протоколе матча написана победа 1:0.


15824   2015-09-14 11:20:46



40%

По присланным данным Сергеем Гавриловым, более менее приведён в порядок Кубок СССР 1965-1966:

http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?vk=&vs=&qq=&gd=1965-1966&ch=&ms=&dn=&dv=&zb=&pr=&vy=on&ny=on&po=on

С Тереком там не понятно, был ли дополнительный матч, и даты матчей:

http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=260600


15823   2015-09-14 09:04:38



40%

Что то ОФИ РФПЛ ошибаться уже начал, вместо Бысторова вышел Марков, а не Вандерсон.

http://rfpl.org/match/match_10939.html


15822   2015-09-14 08:53:21



Гаврилов Сергей

Возможно да, доподлинно сейчас уже это не установить, Вартанян в летописи писал об этой ситуации http://www.sport-express.ru/newspaper/2003-10-10/11_1/
Динамовцы всё же потом поехали на игру в Кадиевку, проведя по дороге матч в Константиновке, но их вернули в Москву для поездки в Чехословакию.
Но нигде в его статьях нет ответа, почему динамовцы Москвы в первый раз на игру 24 июля всё же не приехали в Кадиевку.


15821   2015-09-13 22:39:45



патриот

Гаврилов Сергей 15819
Так быть может Динамо оттого и не явилось на игру 1-32 со Стахановцем (Кадиевка) 24 июля, поскольку руководство постановило, что динамовцы сыграют 8 августа на этой стадии с К-дой завода им. Фрунзе, в Константиновке ???
Морарь же говорил, что динамовцам предписали играть кубковый матч 1-32, с одной из уже проигравших команд на данной стадии ( по жребию ). Вот после этой жеребьёвки, в 1-32 динамовцам и выпало играть с К-дой завода им. Фрунзе, которая уже проигала свой матч в 1-32 ...


15820   2015-09-13 20:32:45



Гаврилов Сергей

Можно добавить ещё следующее (я об этом писал на форуме, но ничего не изменилось)
У нас есть игра http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=3100 написано неявка. Абсолютно нет никакого объяснения почему не прибыли на игру.
в похожей ситуации http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=4300 у динамовцев Киева хоть есть пояснения.

Далее у нас есть раздел сайта непосредственно о ФК Динамо (Москва)
Смотрим весенний сезон 1936 года http://fc-dynamo.ru/igry/rezult.php?gd=1936%E2 информации о кубковых играх у Динамо нет. Протокол есть, а упоминания о игре нет.
Вот тут http://fc-dynamo.ru/igry/prot.php?id=19360808 в последнем комментарии пишется и признаётся что была неявка на кубковую игру, но раз у Добронравова игры в книге нет, то и не написали, и не сосчитали в статистике.

На всём сайте слова о участии или неучастии команды Динамо (Москва) в кубке СССР 1936 года, пишутся не в рассказе о сезоне, а в комментарии протокола другого матча.

И ещё:
О том что хотели планировать после проведённого финального матча 1936 года, новый финал кубка СССР с участием клуба Динамо (Москва) можно прочитать лишь несколько строчек в одной из заметок из финального матча, взятой с сайта московского Локомотива.
- Этот факт истории, об этом вроде все знают, но в истории Динамо этот факт замалчивается.


15819   2015-09-13 19:56:38



патриот

Скорее всего, т.к. Динамо играло в Кубке-1936 "по особой" формуле ( формулу эту описывал товарищ Морарь ), победный матч 1-32 с Константиновкой имел место быть. Но потом руководство его аннулировало. Такие выходки например были с Чемпионатом - 1948.
Видимо всё-таки стоит добавить эту игру в перечень игр Динамо на Кубок СССР. Со сноской и объяснением естественно.


15818   2015-09-13 19:26:49



патриот

Вот и неясно до сих пор - стоит ли относить матч Завод им. Фрунзе - Динамо (1-3) к кубковым матчам ? ...


15817   2015-09-13 19:06:48



патриот

Вопрос по участию Динамо (Москва) в кубке СССР 1936.
У Кошеля написано, что в 1-32 Динамо не играло. А выигранный со счётом (3-1), выездной матч с Заводом им. Фрунзе (Константиновка) следует считать товарищеским, ибо он не вписывается в сетку розыгрыша, да к тому же Константиновка незадолго до игры с Динамо, уже встречалась в 1-32, дома с харьковским Спартаком, и проиграла (2-3). Хотя некоторая пресса тех лет именовала этот матч кубковым (!).
На этом сайте отображено, что Динамо в 1-32 должно было играть с командой из Кадиевки, но на игру не явилось (видимо из-за турне по Чехословакии) ... Хорошо, но у того же Кошеля в 1-32 вообще нет такой пары . Хотя в 1-16 Стахановец(Кадиевка) играет. Странно...


15816   2015-09-13 18:35:13



Александр Пацко

Принято. «Тевтония».
http://s017.radikal.ru/i431/1509/70/ce1251f731e1.jpg


15815   2015-09-13 16:06:48



Гаврилов Сергей

Александр Пацко 15813
Не всё произноситься по современным правилам для немецкого языка. Вот это слово Teutonia происходит от латинского слова teutonicus (с латыни переводится как – немецкий, германский). От этого слова пошло понятие - Тевтонский орден. В том же произношении его произносят и немцы, оставляя в немецкое написание вариант написания на латыни.


15814   2015-09-13 13:37:30



Александр Пацко

Название команды я в своём сообщении написал правильно. Ещё раз спасибо за помощь.
Жаль нет сайта с нормальным списком тов.межд.мт. "Торпедо" сыгранных в 80-х - 90-х годах до 2000 г.

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


15813   2015-09-13 10:39:18



Гаврилов Сергей

И тут на ссылке http://www.torpedo.ru/gb/comments.php?id=186727&n=6 В голах Чугунов и Чугайнов. Вероятно это опечатка дубль у Чугайнова.
Город пишется через два п. Остаются вопросы по написанию команды.
Команда Teutonia - вероятно от фирмы спонсора (производство детских товаров), слово встречается в названии некоторых немецких команд,
в Интернете встречаются формы русского написания футбольных команд - Тойтония, Тёйтония, детские товары этой фирмы в России именуются – Тевтония, Тефтония.


15812   2015-09-12 23:49:49



Mylnicoff

В кс 1990 г. издательства "Московская правда" команду называют "Тойбония" (Липпштадт). Счет 6:2, еще один гол на счету Чугайнова.


15811   2015-09-12 23:26:10



Александр Пацко

Выручите ещё раз ? Может я и надоел со своими редкими ребусами, но для меня и для моей книги это очень важно. Спасибо.
------------------------------------------------
89. Торпедо (Москва) - Тёйтония (Липштадт)
Какой итог, 6:2 или 5:2 ?
В справочнике Ю.Ландера 6:2, но почему то указаны 5 авторов голов.

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


15810   2015-09-12 19:25:08



GVG

40% 15808
Да это "Динамо" Батуми


15809   2015-09-09 09:18:58



40%

Александр Пацко 15807
Это "Динамо" (Батуми) см. состав:

http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19860110


15808   2015-09-09 00:34:40



Александр Пацко

http://fc-dynamo.ru/other/prot.php?id=19860103000


15807   2015-09-08 23:54:19



akvvohinc

Гаврилов Сергей 15805
Неясно как называлась точно команда, откуда взялось название "Торпедо" ?, как и что правильнее написать в протоколе кубковых игр.
------------

На сайте команды информация почти наверняка из книги Шувал В.З. - «Грани владимирского футбола» - Владимир, Маркарт, 2002 г.

По ней расклад названий команды с 1959 г. был таким:
1959 - Труд
1960 - Трактор
1969 - Мотор
1973 - Торпедо


15806   2015-09-08 03:30:15



Гаврилов Сергей

Футбольная команда из города Владимир.
1959 год – чемпионат СССР класс «Б» 1-я зона таблица зоны http://www.footbook.ru/index.php?type=1&cid=44&lid=801 13 место - "Трактор" (Владимир)

Сайт клуба Торпедо (Владимир) http://fc-tv.ru/history.htm
Цитата из текста:
Новая страница владимирского футбола открылась в 1959 году. В классе "Б" наш "Труд" провел премьерный сезон крайне скромно, став тринадцатым. На смену ему пришел "Трактор".

Наш сайт, кубковые игры http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1959-1960 сезон 1959-1960
Посмотрите номера матчей 8, 11 и 95 все состоялись в 1959 году там написана команда "Торпедо" (Владимир) команда от зоны-1.

Один промежуток времени, и мы имеем по разным сайтам три разных названия команды "Трактор", "Труд", "Торпедо".
Неясно как называлась точно команда, откуда взялось название "Торпедо" ?, как и что правильнее написать в протоколе кубковых игр.


15805   2015-09-07 22:17:36



Игорь Т.

Олег, кстати, все поправки удобно вносить сверяясь со страницами форума. Там на своих страничках я отслеживаю, чтобы все совпадало с компотами на этом сайте (кроме шапки протокола, естественно) да плюс все пояснения (о чем написано чуть ниже). Вот можно бы поправить таким образом для начала 1947 и 1949 годы. По этим годам вроде разногласий острых не наблюдалось....


15804   2015-09-07 13:58:51



Игорь Т.

Гаврилов Сергей 15801

Я ещё забыл Олегу написать и остальным скажу, ЭТО ЕЩЕ НЕ ОЗВУЧИВАЛОСЬ, что как правило победители зональных турниров попадая в основной этап кубковых баталий, в первом туре этих соревнований не играли а попадали сразу во второй тур.
--------------------------------------------------
Вы немножко не правы в части озвучивания... Впервые такое "проскакивание" команд через раунд в Кубке СССР было в 1947 году - из 6 победителей зон три команды "проскочили" стадию 1/16 финала и вышли сразу в 1/8, а еще три сражались в 1/16 (т.е в 1/16 финала было всего ТРИ !!!! игры).
Затем это повторилось в 1949 году - только теперь 15 команд "проскочили" игры 1/32 финала и вышли сразу в 1/16. Как следствие - всего ЧЕТЫРЕ игры в 1/32 финала.

Дальше пока "руки не дошли", т.к. пока работаю с 1951 годом, а по чужим соображениям высказываться не хочу...

А озвучена эта ситуация мною (поскольку здесь это сложно осуществить) НА НАШЕМ ФОРУМЕ на соответствующих страницах при создании тем с розыгрышами Кубка СССР.
Там же перед каждым розыгрышем дана краткая характеристика розыгрыша - время розыгрыша, количество и принадлежность участников, краткий регламент и т.д... Если в раунде была нештатная ситуация, то разъяснения приводятся перед играми этого раунда...

Кроме того, у меня есть скорректированные по последним изменениям полные сетки розыгрышей Кубка СССР 1936-1950 гг в Экселе. Вот там конечно видно все и сразу.... Пока не сообразил, как их закинуть на форум... Может кто подскажет, чтобы время не терять ???


15803   2015-09-07 13:50:32



Ерлан

Олег, а нельзя ли сделать таблицу по кубкам так.
1965 год берем. № Кубок Чс Мес Д Команда Соперник Сч Допол. Комментарии
Все эти строки объединить, и написать Первая зона УССР (например), дополн - 1/8 финала, 1/4 финала и т.д.
А то уж который день об одном и том же...


15802   2015-09-07 13:39:51



Гаврилов Сергей

40% 15796
По переделанной Олегом таблице http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1965
У нас сейчас получается что в середине таблицы матчи 1/64 финала это игры с 54 по 62,
И такую же стадию имеют матчи под номерами 16, 17, 33, 34, 53 относящиеся к играм в зонах.
У нас разные этапы соревнований имеют один и тот же кубковый раунд.

Я ещё забыл Олегу написать и остальным скажу, это ещё не озвучивалось, что как правило победители зональных турниров попадая в основной этап кубковых баталий, в первом туре этих соревнований не играли а попадали сразу во второй тур. Так если при правильном написании - в финальной игре зоны это 1/128 финала команда победитель попадает сразу в 1/32 финала, минуя 1/64 где начинают играть другие подключившиеся к розыгрышу команды из более высоких лиг.

Вот тут http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=237100 я разместил заметку из "Футбола" где пишется о кубке СССР 1965 года. Говориться о первых играх на первом этапе (это игры 1/64 финала), таких игр насчитывается 9, все остальные написанные у нас сейчас в таблице игры с таким индексом 1/64 к данной стадии турнира не относятся.


15801   2015-09-07 00:22:04



Игорь Т.

патриот 15795

Ваш вопрос на засыпку крайне неудачен по следующей причине:
В 1981 году было всего 48 команд-участников, причем 46 из них были распределены на 8 зон (от 5 до 6 команд в зоне) В зонах играли между собой КАЖДЫЙ С КАЖДЫМ по одному разу (т.е. не на вылет, а по круговой системе). Из групп 1, 3, 5, 6, 7, 8 в 1/8 финала выходили по 2 лучшие команды - всего 12 команд; из групп 2 и 4 в 1/8 выходили только победители - всего 2 команды. Таким образом из 46 команд, игравших в зонах, в 1/8 вышли 14 команд.
"Динамо" (Тбилиси) и "Спартак" (Москва) имели привилегию - стартовали сразу с 1/8 финала.
Итак, в 1/8 финала играли 16 команд....

А вот все игры в зонах можно условно отнести к играм на уровне 1/16 финала, как борьба за выход в 1/8..

Извините, больше эту тему обсуждать нет ни желания ни времени...


15800   2015-09-06 22:55:10



патриот

Игорь Т. 15798
Ну хорошо, убедили. Математически это конечно не верно, но по-чиновничьи ( чиновники же лепили эти выкрутасы ) правильно.


15799   2015-09-06 22:48:42



Игорь Т.

патриот 15793

В 11024 финала должно играть 2048 команд. Верно ?
-------------------------------------------------
Не совсем верно... Чисто теоретически - да, на практике - сколько угодно (но не более). Пример - 1950 год: в 1/64 играют 12 пар (24 команды), а в 1/32 - 24 пары (48 команд).
А вот в 1949 году вообще в 1/32 умудрились вывести всего 4 пары (8 команд).
У Вартаняна об этих выкрутасах очень интересно написано...
А чего стоит розыгрыш 1951 года, когда из-за поездки динамовцев Москвы (с усилением киевлянами) за границу, сломали всю изначальную сетку... Посмотрите справочник о кубке 1951 года, изданный в 1951 году - там все прекрасно видно...
Так что у нас в Кубке дремучего хватает во всем...


15798   2015-09-06 22:35:57



40%

патриот 15793
Не заморачивайся, считай, что я сделал это деление лично для себя.


15797   2015-09-06 22:33:56



40%

Игорь Т. 15794
Всё просто, я могу поменять матчи местами в любом кубковом сезоне как угодно, принцип такой, сначала сортируются по группам и стадиям, потом по датам.
Хотя это и отнимает довольно много времени.


15796   2015-09-06 22:30:44



патриот

Игорь Т. 15790
Или вот Вам вопрос на засыпку. К чёрту эти дремучие ранние стадии. 1981 год возьмём. Тогда команды Высшей лиги играли в 8-и зонах . По две лучшие команды выходили в 1-8 финала.
По Вашему мнению выходит что игры в зонах - это то бишь 1-16 финала. И теперь СТОП ! в 1-16 финала вообще участвуют 32 команды. А в 8-и зонах в 1981 году играло аж 46 команд. Как же это может быть 1-16 финала ??? Это 1-23 финала получается ))))


15795   2015-09-06 22:30:08



Игорь Т.

40% 15792
Матчи переставить можно, я специально ввёл дополнительный столбец в базе банных, чтобы не меняя ссылки на протокол, перемещать его по расположению в таблице куда угодно.
-------------------------------------------------
Олег, не совсем понятно о какой базе и о каком столбце идет речь... Или это информация только для Гаврилова Сергея ?? Тогда извините....


15794   2015-09-06 22:19:12



патриот

Игорь Т. 15790
В 11024 финала должно играть 2048 команд. Верно ?
Но как быть, если зачастую в 116 некоторых зон УССР играла всего одна пара, а не 16, или например в некоторых зонах РСФСР в 116 играли всего две пары, вместо 16....
Тогда дремучие ранние стадии вроде 1512, или 11024 какими-то неполноценными получаются...


15793   2015-09-06 22:17:00



40%

Гаврилов Сергей 15781
Матчи переставить можно, я специально ввёл дополнительный столбец в базе банных, чтобы не меняя ссылки на протокол, перемещать его по расположению в таблице куда угодно.

P.S.
По присланным данным Сергеем Гавриловым, более менее приведён в порядок Кубок 1965:
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?vk=&vs=&qq=&gd=1965&ch=&ms=&dn=&dv=&zb=&pr=&vy=on&ny=on&po=on


15792   2015-09-06 20:09:38



40%

Не спорьте. Разбивку делал я. Если вы заметили, то в выборке есть параметр "Начиная с", для него и делал.


15791   2015-09-06 20:03:46



Игорь Т.

патриот 15789
Я не понимаю предмет спора. Вы подумайте, как можно обозвать зональные игры Кубка СССР например 1/1024 финала, обобщив их, если все мы знаем что на дремучих республиканских стадиях было разное кол-во игр ???
--------------------------------------------------
Элементарно, Ватсон !!!!!

Допустим, во всех зонах по регламенту идет борьба за выход в 1/32 финала (финальную часть турнира).
Тогда ВСЕ ФИНАЛЬНЫЕ ИГРЫ в зонах будут играми 1/64 финала, полуфинальные - 1/128 финала и т.д.
Отсюда вывод - в зонах с разными количествами команд игры будут начинаться с разных стадий.... И чем больше команд тем более с "дремучей" стадии...

И еще.... Как правило, зоны кубковых турниров практически повторяли зоны чемпионатов страны и количество команд в разных зонах не сильно отличалось. В переводе на кубковые матчи - как правило одна, максимум две стадии. Так что о "дремучести" стадий говорить не приходится...


15790   2015-09-06 17:08:39



патриот

Я не понимаю предмет спора. Вы подумайте, как можно обозвать зональные игры Кубка СССР например 1/1024 финала, обобщив их, если все мы знаем что на дремучих республиканских стадиях было разное кол-во игр ???
Например в зоне Украинской ССР было одно кол-во игр, а в зоне Среднеазиатских Республик - другое. А в зоне РСФСР - третье. Словом чем больше республика , тем больше команд, и тем больше соответственно раундов в зональных соревнованиях.
Не понимаю, как можно приравнять всё к общей, условно говоря 11024 , если, грубо говоря, в РСФСР 10 зон, по 15 команд (150 команд), а в Средней Азии одна зона (32 команды) . Поэтому в каждой зоне и были свои упорядоченные деления раундов, поскольку везде разное кол-во участников и разные схемы розыгрышей.

(32 команды)


15789   2015-09-06 15:40:00



Игорь Т.

Гаврилов Сергей 15785
Есть что–то, что сдерживает действия по переименованию или просто ещё не дошли руки до этого действия.
--------------------------------------------------
Именно не дошли руки.... Чтобы вносить поправки, надо сначала внимательно изучить вопрос...
А я привожу к одному виду компоты протоколов постепенно, иду с глубин, сделаны полностью 1936 - 1950 годы. Сейчас занимаюсь пока с 1951 годом. Поэтому все предлагаемые дополнения, касающиеся 1936 - 1950 гг, где все более-менее понятно, рассматриваю по мере поступления и вношу в компоты протоколов. Все, что относится к более поздним годам - только когда дойдут руки до этого года.... Надеюсь, что дойдут....


15788   2015-09-05 12:50:12



40%

akvvohinc 15786
Так называемые еврокубки и не кубки уже. Там и слово кубок убрали.
Впрочем, согласен. Зоны больше к географии относятся, а стадии просто к математике, порой не совсем верной (яркий пример в текущем кубке - стыковые матчи за выход в 1/32).


15787   2015-09-05 08:52:05



1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56
57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81
82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131
132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156
157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181
182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206
207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231
232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256
257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281
282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306
307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331
332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356
357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)