1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

MikeK99

Олег! Заметь. Не для себя стараюсь, а истины ради.
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
Какой Каюмов гол забивал??? Бакаев!!!
Видео-то посмотри...

18622   2016-07-02 01:17:47

---

Александр Пацко

Обложка и сзади и спереди претерпит небольшие изменения, урезания, сокращения и добавления. Текст тоже.

18621   2016-07-01 21:12:13

---

Александр Пацко

Пусть и останется тогда в первоначальном варианте.
Перед отправкой напишу окончательное название, где уже будет итоговая цифра в названии.
Пока всё туманно.

18620   2016-07-01 21:09:52

---

Игорь Т.

Александр Пацко 18618

Правда не знаю, что с названием делать...
"**** Наших разгромов".
-----------------------------------------------
...Наших разгромов ????... то ли мы разгромили, то ли нас разгромили..... По-моему можно понять двояко.....

18619   2016-07-01 20:21:35

---

Александр Пацко

Камень с плеч в наше время часто скидывают, когда какое то дело разрешается.
Отрубить ?
Издать, переключиться, наслаждаться,листать, читать, вспоминать. Тяжело, но надо.
Да и обратной дороги в Москву у меня уже нет и не будет по этому делу. Если заказывать (допечатывать экземпляры) впоследствии своей книги в моём издательстве, то можно оплатив, просто получить их по почте.
Правда не знаю, что с названием делать...
"**** Наших разгромов".
Поставить туда число только победных матчей (немного его округлив до красивого), как это было год назад, тогда книга называлась "2500 Наших разгромов", или сложить победы от 4-х мячей и поражения с разницей от 6 и более голов (мячей) ?
При первом варианте, будет примерно так :
"3750 Наших разгромов"
При втором варианте, будет примерно так :
"4050 Наших разгромов"

18618   2016-07-01 17:34:15

---

Winkle

Александр Пацко 18615
Александр, вам можно только позавидовать, хотя обычно "крест" или "камень" несут до конца... Думаете, получится, вот так, разом, обрубить?..

18617   2016-07-01 10:23:52

---

40%

Александр Пацко 18615
Уважаю!

18616   2016-07-01 10:03:52

---

Александр Пацко

Я не поеду третий раз в Москву издаваться, печататься. Впереди окончательный вариант книги и вторая поездка в столицу в издательство.
В книге эпоха, история.Более 4000 матчей, если сложить победы и поражения.
Но впереди ещё месяц кропотливой работы.
Новые матчи, пусть себе идут. Самое интересное уже прошло. Пора всё это заканчивать.
Всю жизнь нести этот крест и этот камень на плечах я не собираюсь.Это уже невыносимо.
Пришло время выпустить ребёнка (книгу) на волю. Ей (книге) в сентябре исполнится 25 лет. Уже взрослая.
25 лет работы над ней. И мне пора заняться своей личной жизнью, которой никогда и не было, да и женат не был никогда.
Как папа Карло. Сделал себе дитя и ростил его почти всю жизнь.

18615   2016-07-01 00:23:15

---

патриот

Александр Пацко 18612
Вы выпустите книгу, а новые матчи уже после выхода Вашей книги будут появляться . Что Вы будете делать с ними ? Продолжите собирать материал уже для второй книги, или забросите это дело ?

18614   2016-07-01 00:00:59

---

akvvohinc

Александр Пацко 18605
Не в первый раз об этом пишу. Не формат-этот ваш чемпионат Польши, Румынии, Словакии
--------------------

Да я не спорю, может, и не формат.
Я лишь о том, что сам формат нигде не описан, и поэтому я сам (без вашего участия) не могу определить "формат/не формат" для каждого отдельного случая.

Так не проще ли один раз аккуратно описать этот формат, чтобы каждый раз вам не требовалось объяснять, почему этот матч - не формат.

18613   2016-06-30 21:56:16

---

Александр Пацко

Вам было бы трудно отслеживать, Патриот, а мне не трудно.
Правда за 25 лет работы над книгой здоровье ни к чёрту, нервы, глаза, сотни бессонных ночей, личная жизнь на 10 план... Но я выдержал, почти написав своё детище.
Мне не трудно, поверьте. Мне в радость. И я доведу всё это до конца и закончу в августе, издав окончательный вариант книги, а не ту сырость. что год назад.
Что не попадёт-то не попадёт в книгу. Это белые пятна, без них никуда.
Я и так всё отдал, каждый результат кровью добывал. Мне не о чем жалеть. Мне это интересно, да и другим любопытно.
Если сейчас сложить все забитые и пропущенные мячи, в книге, как в победах, так и в поражениях, то получится почти 27000 голов. Это так к слову.

18612   2016-06-30 21:41:37

---

патриот

Александр Пацко 18609
Да и отслеживать международные матчи ВСЕХ КОМАНД постсоветских, невероятно трудно поди, несмотря на наличие интернета... Выиграет какой-нибудь Дустлик у сборной Восточного Тимора со счётом 4-0, и поди узнай об этом... Так будешь обманываться, думать что всё учёл, а потом лет через 15 БАЦ! - случайно наткнёшься на подобный матч, и окажется что всё это время ничего не ведал об этом матче...

18611   2016-06-30 21:19:38

---

патриот

Александр Пацко 18605
Да всё проще гораздо. Алгоритмом включения команд в свою книгу, изберите чисто футбольные реалии, а не географические карты и политическую бодягу.
1. Смело отметайте те страны, в которых на тот момент разыгрывался свой внутренний чемпионат, или была своя нац. сборная (Финляндия,Польша). А такие страны, как Литва,Латвия,Эстония, входили в Российскую Империю, то есть были членами Всероссийского Футбольного Союза, потом стали самостоятельными на некоторое время, а далее снова вошли в систему футбола СССР. С 1990 года многие прибалтийские клубы перестали выступать в системе футбола СССР. Но вот например Рижская Даугава продолжала выступать в советских лигах и в 1990 и в 1991 годах, являясь всё ещё нашим клубом. Просто так, географически отсечь какую-то территорию нельзя. Потому что, например Жальгирис в 1991 году был уже не советским клубом, а Даугава всё ещё советским ! Подход разбивки команд на "наши-не наши" должен быть только с футбольной точки зрения, а не с политической (собственно я уже приводил пример Великобритании как единого государства на карте, и Англии-Шотландии, как совершенно две отдельные футбольные территории) .

2. С завоёванными городами всё просто. Были Львов и Виипури польским и финским соответственно, стало быть клубы там играли польские и финские соответственно. Стали Львов и Выборг нашими, стало быть новые клубы, созданные там - наши клубы. Тем более прежние польские и финские клубы или самораспустились, или переехали вглубь Польши и Финляндии, сменив прописку, а иногда и названия.

Понимаю, спорить было бы о чём, продолжай играть Львовская Погонь в Чемпионате СССР как ни в чём не бывало. Тогда бы мы думали бы думу сейчас, чей это клуб - польский, или советский. Тогда бы наверно разорвали его историю надвое - на польский период и на советский.
Как не крути , а например Динамо(Киев) был когда-то отечественным клубом, а сейчас он зарубежный, играющий в другом чемпионате,итд. И волей-неволей мы вынуждены разделять его историю в подобных справочниках. И считать его нашим, учитывая его крупные победы(поражения) на вашем месте я бы не стал....

18610   2016-06-30 21:04:56

---

Александр Пацко

Игорь Т.
"И останется от Вашей книги немного меньше"
Спасибо ! Не надо.
У меня всего 3 победных международных товарищеских матча (ещё 2-4 под вопросом) и 17 матчей с поражениями от 6 мячей, если брать период до 1917 года.

В период после 1917 г. у меня совершенно нормальные и прописанные не в одном справочнике и прочих источниках, международные товарищеские матчи и матчи сборных.
И добавлять туда три сотни матчей чемпионатов Польши, Словакии, Румынии, с участием украинских Погоней, Полоний и прочих, считаю недопустимым. А ниже приведённая статья подтверждает мои убеждения.
По чемпионатам разных стран есть множество отдельной литературы, где приводятся результаты, бомбардиры, таблицы, составы, статистика.

18609   2016-06-30 20:24:55

---

Игорь Т.

Александр Пацко 18605

Да, еще одно..... Если включаете матчи до 7 ноября 1917 года - вооружитесь картой России дореволюционной и тогда все кто туда входил в каждый исторический момент - тоже будут Ваши..... Та же логика и тот же подход....

18608   2016-06-30 19:09:37

---

Игорь Т.

Александр Пацко 18605

Читаю Ваши объяснения по поводу алгоритма включения команд в Вашу книгу (наши - не наши), и чем больше Вы объясняете, тем больше убеждаюсь: Вы ведь сами конкретно не понимаете - чего включать, чего не включать... Уже дошли до национальностей игроков - это уж точно бредятина....
Да и не сможете Вы конкретно в этой ситуации все разложить строго по полкам как бы не старались... Слишком много Вы хотите замешать разных сочетаний и отношений между странами в одно месиво.... слишком много хвостов тянется за командами с прежних времен... слишком много за эти почти сто лет было изменений на политической карте мира...
Как по мне - так единственный вариант строго отнести все к нашим (как Вы зовете избранные Вами команды) - это по факту с 7 ноября 1917 года и по сегодняшний день (сначала была страна СССР, потом Россия) выбрать те команды, которые относились каждая в свой исторический момент либо к СССР либо затем к России, и забыть как про постсоветское пространство (как не относящееся к России), так и про всякие львовские (и иже с ними) команды досоветского пространства.
Вот это будет чистый эксперимент и чистый материал для книги... Другие варианты Вы логически и единообразно не объясните...
И останется от Вашей книги немного меньше, чем есть... Увы, чистота эксперимента требует жертв...

18607   2016-06-30 19:05:03

---

Meskalito

Александр Пацко 18605
"Наши люди" (с) не будут "болты точить на заводах" (с) для Рейсхвера, брать Киев на несколько дней по просьбе Петлюры и резать павликов корчагиных под Варшавой.

18606   2016-06-30 19:02:35

---

Александр Пацко

akvvohinc 18595
Не станет "Погонь" нашей, так же как и этот чемпионат Польши, Словакии и т.д.
Не в первый раз об этом пишу. Не формат-этот ваш чемпионат Польши, Румынии, Словакии...
И вот, то что в фотографии из главы книги - заметьте не я вам это писал, где вам всё по полочкам объяснили...
*****В составе к украинцам приписать можно разве что Натана Цукера, остальные ни разу не наши.*****
В принципе и Meskalito в своём сообщении прав.

18605   2016-06-30 17:32:17

---

вчк-огпу

Алекс 18603
По регламенту (пишут, опять же) ТОЛЬКО им и положенные.
А я уже года 34 "свято верил" :)), что чемпионам - золотые, финалистам - позолоченные, за 3-е - серебреные, за 4-е бронзовые. Услышал это в молодости от наших сказочников озеровых-маслаченко и жил всё это время в страшном заблуждении. )))))

18604   2016-06-30 17:10:09

---

Алекс

вчк-огпу 18602, а португальцам настоящие достались?

18603   2016-06-30 16:51:39

---

вчк-огпу

Там запасные на случай были припасены, пишут. Сделанные, вроде, из бронзы.

18602   2016-06-30 16:49:27

---

вчк-огпу

, да ничего не нашёл, кроме того, что наши бронзовые медали в 1966-м не настоящие: Гранаткин из закромов ФИФА прихватил.

18601   2016-06-30 16:46:22

---

Алекс

вчк-огпу 18599, да я и ищу в инете: 2006,2010 нашел, дальше не получается.....

18600   2016-06-30 16:46:10

---

вчк-огпу

Алекс 18597
Сунулся, было, в инет за этой темой

18599   2016-06-30 16:43:13

---

вчк-огпу

Алекс 18597
Сунулся, было, в инет за этой темой

18598   2016-06-30 16:43:12

---

Алекс

вчк-огпу 18596
я зв 2002 год не могу найти,хотя это было практически вчера (по историческим меркам), а ты про 1958. Хотя сохранилось уникальное 18 минутное видео с жеребилова фин части.

18597   2016-06-30 16:39:45

---

вчк-огпу

Алекс 18594
Особенно хотелось бы увидеть регламент ЧМ-58: Не забивают свои переигровочные голы Медвин, Илиьин и Макпарлад и шо тоди робити?

18596   2016-06-30 16:00:42

---

akvvohinc

Александр Пацко 18592
В составе к украинцам приписать можно разве что Натана Цукера, остальные ни разу не наши.
--------------

Я полагал, что у вас есть какой-то более формальный подход, принципы определения "наш/не наш", чем выяснение национальностей игроков всех команд мира. ))

И сколько в составе той Погони должно было быть "украинцев", чтобы она стала для книги "нашей"?
Почему польские поляки - не наши, а польские украинцы могут считаться нашими?

И вообще, при чем здесь национальность игрока?
Так, глядишь, некоторые матчи современных российских команд не смогут попасть в книгу из-за слишком малого количества наших игроков, если смотреть на их национальность или гражданство.

18595   2016-06-30 15:54:11

---

Алекс

Ребят, может у кого есть регламенты ЧМ 2002 и более ранних. Помогите, пожалуйста!

18594   2016-06-30 12:29:32

---

Meskalito

Польша, Финляндия и Бухара были в большей или (Польша) в меньшей степени протекторатами в составе Российской империи. Первые две имели свою Конституцию, Сеймы, а Суоми - еще и опереточную армию с собственной маркой. По существу - отдельные нацобразования. А львовские поляки, тому же, - урождённые граждане австрийской империи. :) "Чужие", одним словом они нам...

18593   2016-06-30 10:49:57

---

Александр Пацко

akvvohinc.
Команды из Черновцов выступали в чемпионате Румынии, в.т. числе и Полония (Черновцы).
Русь (Ужгород) несколько раз выигрывала чемпионат Словакии, как и Погонь (Львов) чемпионат Польши.
Кто там у них становился чемпионами в составе, в том числе кто "наш" а кто "не наш", явственно повествует одна из глав книги "Украинский футбол". Фото приложил.
******* цитирую :
Почему Львов до 1939 - не "наш", а современный Львов - "наш"?
*******
Отвечаю :
Потому что тот Львов и остальные команды участвовали в чемпионате Польши, Словакии, Румынии.
Клубы имели иностранные названия и процентов 80 игроков в составе, не относящихся к украинским корням.
И это даже были не международные товарищеские матчи, а отдельная структура - чемпионаты стран.
Книга должна иметь свою политику, определённый формат, имеющий свои рамки, в которые не попадают выше указанные и расписанные баталии.

******** цитирую :
1) предположим, я нахожу вам подходящий матч львовской Погони за какой-нибудь 1930 год с немецким (или любым другим иностранным) клубом;
2) затем я нахожу вам аналогичный матч львовских Карпат (или другой львовской команды) за какой-нибудь 2010 год с немецким (или любым другим иностранным) клубом.
Если я правильно понимаю, то любая современная команда Львова имеет шанс попасть в вашу книгу, а тот матч Погони за 1930 год с немцами в книгу не попадет.
********
Отвечаю :
По пункту 2. Попадёт, если закончится с подходящим под формат книги счётом. Но это может быть только международный товарищеский матч или матч международного турнира.
По пункту 1. Думаю МТМ Погони, Лехии и т.п. с немецким клубом могли бы не попасть в книгу, а скажем матч Руси (Ужгород) мог бы попасть. Видимо название превалирует, то что касаемо МТМ.
Но хорошо, что в тот период выше названные мною команды с Львовской, Черновицкой, Ужгородской областей, участвовавшие в чемпионатах Польши, Румынии, Словакии в МТМ участия не принимали.
В ином случае, я бы хорошенько всё изучил и продумал, при разборе таких матчей.

18592   2016-06-30 02:50:02

---

патриот

akvvohinc 18590
Наверно Александр Пацко считает, что до 1939 года клубы Львова - это ПОЛЬСКИЕ КЛУБЫ (а это так и есть), и их учитывать не надо. А после 1991 года клубы Львова - это ПОСТСОВЕТСКИЕ клубы, т.е. бывшие наши. И их следует учесть ....

18591   2016-06-30 02:08:31

---

akvvohinc

Александр Пацко 18589
И почему вы решили, что матчи из ЧЕМПИОНАТА Польши должны пополнить издание?
-------------

Я ничего не могу решить за вас - это же ваша книга. ))

Я только задаю один и тот же вопрос с разных сторон, чтобы как-то понять общий принцип включения/невключения матчей в книгу.
Но вы на них не отвечаете, задавая вместо этого свои.

Ok, пока я понял, что матчи чемпионата Польши включать не следует.

Тогда спрошу иначе:
1) предположим, я нахожу вам подходящий матч львовской Погони за какой-нибудь 1930 год с немецким (или любым другим иностранным) клубом;
2) затем я нахожу вам аналогичный матч львовских Карпат (или другой львовской команды) за какой-нибудь 2010 год с немецким (или любым другим иностранным) клубом;

В обоих случаях это матчи команд города, в какой-то период находившегося на территории СССР;
В обоих случаях это матчи команд, представляющих на день матча не СССР, и не Россию;
В обоих случаях эти матчи попадают в указанный период с 1922 года по настоящее время.

Но!
Если я правильно понимаю, то любая современная команда Львова имеет шанс попасть в вашу книгу, а тот матч Погони за 1930 год с немцами в книгу не попадет.
И я так до сих пор не получил ответа, почему в матче №1 играла "не наша" команда, а в матче №2 - "наша"? Как вы сами это определяете?

----------
Это как Галатасарай (Цюрих).
----------

Львов - это не как Цюрих хотя бы потому, что Цюрих никогда (пока) не находился на нашей территории (Российская империя, республика, РСФСР, СССР, Российская федерация), а Львов - находился. А значит, Львов для вашей книги - "наш" город, а его команды - "наши" команды. Что здесь неверно?
Почему Львов до 1939 - не "наш", а современный Львов - "наш"?
--------

У меня есть одна догадка о принципе "наш/не наш", которым вы интуитивно пользуетесь, но явно не озвучиваете. Описательно выглядит это так:

1) зафиксировали территорию СССР на момент его создания в 1922 году - это навсегда "наша" территория, и все клубы из городов, находящихся на ней, навсегда "наши". Вся прочая территория - пока "не наша". ))

2) в дальнейшем территория СССР могла как уменьшаться, так и увеличиваться.
Но уменьшение не приводило к тому, что она становилась "не нашей". Поэтому все клубы бывшего СССР по состоянию на 1991 год навсегда "наши";

А любое увеличение территории СССР делало ее "нашей", но лишь с момента ее присоединения к СССР и навечно. Поэтому львовские клубы стали "нашими" лишь с конца 1939 года, но и после выхода Украины из СССР не перестали быть "нашими".

Вот как-то так... ))

18590   2016-06-30 00:58:22

---

Александр Пацко

akvvohinc 18578
ЦИТИРУЮ :
"То есть, для моего примера - если бы вы обнаружили в период с 1922 по 1939 год подходящий по счету матч какого-то львовского клуба против другого польского клуба, то этот матч попал бы в книгу, несмотря на то, что в то время фактически это был матч между командами одной страны?
Если "да", то искали ли вы такие матчи в довоенных чемпионатах Польши?
Если нет, то уверен, что львовские Погонь, Чарни, Хасмонея, а возможно и Лехия, обеспечат солидную прибавку в количестве".
--------------------------------
Погонь (Львов)
Чарни (Львов)
Хасмонея (Львов)
Лехия (Львов)
Это как Галатасарай (Цюрих).
И почему вы решили, что матчи из ЧЕМПИОНАТА Польши должны пополнить издание ?
И вы пишите ...фактически это был матч между командами одной страны.
Хм...
Погонь (Львов) играет с польским клубом и это матч между командами одной страны ?
Это перебор, вносить матчи в книгу из ЧЕМПИОНАТА ПОЛЬШИ.
Ну что это тогда будет ?
Вы пишите, " почему матчи львовских клубов из чемпионата Польши (1922-1939)в книгу не должны попадать ? "
И что это тогда будет за книга ? Здесь главное не колличество, а качество.

18589   2016-06-29 23:34:59

---

Александр Пацко

http://www.fcgalatasaray.ch/

18588   2016-06-29 22:34:44

---

Александр Пацко

Фанат 18585
Нет, это не моя электронка. Впервые такую вижу.
цитирую :
Дата,матч,счет и все? Тех матчей,которые были от 4 и больше мячей?
Да. Победы от 4-х и более голов (мячей). Я об этом не раз писал. Не хочу повторяться.

18587   2016-06-29 21:43:54

---

патриот

Только нельзя забывать, что в Финляндии всегда разыгрывался свой чемпионат. В том числе и когда Великое Княжество Финляндское входило в состав Российской Империи. Когда Выборг и Сортавала стали НАШИМИ , все финские команды перевелись в другие города, или исчезли.
Нельзя финские команды приравнивать к эстонским , таджикским или молдавским. Команды из 15-и союзных республик так или иначе были в системе футбольных лиг СССР, участвовали в кубке СССР. А до того играли в чемпионатах городов и состояли под юрисдикцией Всероссийского Футбольного Союза.
С футбольной точки зрения, финны (несмотря на российский триколор) всегда были обособлены. Поэтому считать их клубы НАШИМИ никак нельзя. У них даже своя сборная была на ОИ-1912. Это как Англия и Шотландия. На политической карте есть государство Великобритания. Но с футбольной точки зрения есть английский футбол и шотландский. И Челси никак не назовёшь шотландским клубом, ровно как и Селтик - английским.
Польская Погонь например - это польский клуб. И только польский (ну сейчас вроде украинский. Его реанимировали на любительском уровне). Этот клуб не наш. Потому что как только Львов стал советским, ФК Погонь (5-кратного чемпиона Польши на минуточку) расформировали. А вот Карпаты - наш клуб.Этот клуб был создан в советское время, когда Львов был уже советским городом, как Кременчуг или Донецк.
Образно говоря - если завтра Монголия станет частью России, и все монгольские клубы попадут в систему нашего футбола, это станут наши клубы. А вот если в Монголии будет гос.флагом - наш триколор, но там как и прежде останется свой чемпионат, и своя нац. сборная, то с футбольной точки зрения - это будут для нас зарубежные клубы . Как-то так.

18586   2016-06-29 21:23:42

---

Фанат

Александр! Это Ваша электронка platcko81@mail.ru? platsko81@mail.ru? Хотел узнать,а что Вам надо с мтм матчей с Херсона,и других команд периода УССР? Дата,матч,счет и все? Тех матчей,которые были от 4 и больше мячей? А вообще период по УССР, надо считать когда в нее официально вошли области Закарпатья, Прикарпатья, Львовская, Черновицкая и тд. В этом вопрос у нас СПЕЦ В.Ф. Стриха,который выпустил даже справочник по этим темам,плюс по легионерам! А,вообще-то я считаю,должны быть разъяснения в Вашем издании,а то я даже не знал,к примеру по г. Выборг и тд

18585   2016-06-29 21:20:56

---

akvvohinc

Александр Пацко 18579
Не будем людей вводить в заблуждение. Многие читая книгу, ничего не поймут.
---------

Вот вы и дайте где-нибудь во введении четкое определение, кого в данной книге вы считаете "нашими", а кого нет. Тогда и заблуждений не будет.

А то я пока даже не читая книгу не понимаю, почему матчи львовских клубов в 1922-1939 годах в книгу не должны попадать (они "не наши"), а за период с 1992 года - должны (они "наши"). Тогда они были польскими, теперь - украинскими. В промежутке они были "точно нашими" )).
Так в чем принципиальная разница?

Наверно, все то же самое касается и прибалтийских клубов в довоенное и постсоветское время.

18584   2016-06-29 20:50:33

---

Александр Пацко

Доброго. Мне ничего на электронку не приходило. Да я и не писал свой майл здесь никогда. Все вопросы сюда.

18583   2016-06-29 20:45:54

---

Фанат

Александр,д.вечер! Пишу Вам на электронку на майл,а в ответ тишина! Напишите свою электронку,есть вопросы

18582   2016-06-29 20:20:43

---

Александр Пацко

Если я правильно сегодня вспомнил, то это Галатасарай (Цюрих, Швейцария).
И если в тему, то вот ещё один подобный матч, который есть в книге.
21.08.1978. Локомотив (Москва) – Арарат (Тегеран, Иран) – 4:0
Здесь, в данном случае в Арарате, как и ещё в нескольких других матчах, других команд, играют армяне, переехавшие и принявшие гражданство, той или иной страны.

18581   2016-06-29 19:58:13

---

Гаврилов Сергей

Александр Пацко 18579
Финляндия получила независимость только в 1918 году, до этого как Великое княжество Финляндское входило в состав Российской империи. Играли сборные между собой на Олимпиаде 1912 года, в той же Википедии там любят расставлять против стан флаги государств, посмотрите какой там у Финляндии выставлен флажок. Так что в матчах Спорт (СПб) – Рейпас (Выборг) играли наши с нашими. И в изначальном справочнике эти игры представлены как – междугородние матчи, а не международные.
---
Про Галатасарай который якобы из Турции не помню, я вроде ничего и не писал, вероятно это какие-то выходцы из Турции обосновавшиеся вероятно в Германии, и организовавшие среди своих поселенцев некий футбольный клуб и дали ему название близкое к их исторической стране. Где-то там есть нечто подобное когда был была игра с Иранской командой которую представляли выходцы из Азербайджана.

18580   2016-06-29 19:53:43

---

Александр Пацко

akvvohinc 18578
Спасибо за разъяснение, приведённых вами команд. То что вы написали у меня нет и не должно быть.
Не будем людей вводить в заблуждение. Многие читая книгу, ничего не поймут.
Однажды мы тут в гостевой про победный матч нашей команды (4:0), против некого Галатасарая НЕ из Турции писали, я открестился.
Есть у меня четыре матча в книге подобного направления, которые в мою книгу вошли :
6.05.1912. Спорт (СПб) – Рейпас (Финляндия) – 6:1
9.09.1912. Спорт (СПб) – Рейпас (Финляндия) – 5:0
19.05.1913. Унитас (СПб) – Рейпас (Финляндия) – 8:2
27.04.1914. сб. Ленинграда-1 – Рейпас (Финляндия) – 8:0

А в справочнике откуда я всё это брал эти матчи написаны так :
6.05.1912. Спорт (СПб) – Рейпас (Выборг) – 6:1
9.09.1912. Спорт (СПб) – Рейпас (Выборг) – 5:0
19.05.1913. Унитас (СПб) – Рейпас (Выборг) – 8:2
27.04.1914. сб. Ленинграда-1 – Рейпас (Выборг) – 8:0

Из википедии :
"Выборг, основанный в Средние века шведами, с 2010 года является единственным историческим поселением Ленинградской области. До 1940 года это был второй по величине город Финляндии". конец цитаты.
Исходя из названия команды "Рейпас" - финский футбольный клуб, я вписал эти матчи именно так, так как за "Рейпас" играли фины, под вывеской города Выборг.
__**__
Сергей Гаврилов, вы случайно не помните, какую страну или город представлял тот Галатасарай ?
Я с вами тогда здесь переписку вёл по поводу того матча.

18579   2016-06-29 08:48:49

---

akvvohinc

Александр Пацко 18577

То есть, для моего примера - если бы вы обнаружили в период с 1922 по 1939 год подходящий по счету матч какого-то львовского клуба против другого польского клуба, то этот матч попал бы в книгу, несмотря на то, что в то время фактически это был матч между командами одной страны?

Если "да", то искали ли вы такие матчи в довоенных чемпионатах Польши?
Если нет, то уверен, что львовские Погонь, Чарни, Хасмонея, а возможно и Лехия, обеспечат солидную прибавку в количестве.

А если "нет", то, значит, мне не удалось пока понять, кто такие "наши" и "не наши".

18578   2016-06-29 06:29:36

---

Александр Пацко

akvvohinc 18576
Справочник (Книга) включает в себя 3### победных международных матчей
Советских, Российских футбольных команд и сборных, команд
ближнего зарубежья, против зарубежных коллективов... как до развала союза, так и после 1992 г.
Всё что до СССР, после СССР, все советские, российские, те, что сейчас ближнее зарубежье (все 15 республик)-все наши. Всё входит. В ином случае было бы сейчас не 3730 матчей и 298 матчей с поражениями от 6 мячей и более, а почти в два раза меньше.
Название "3### наших разгромов".
Так же я веду работу и Вконтакте. Прошу людей из этих республик прислать, написать мне подобные матчи команд до развала союза (92г.) :
Николай прислал мне все МТМ Буковины (Черновцы).
Алексей прислал мне все МТМ Таврии (Симферополь).
По Таврии у меня не было всего несколько матчей и мне помогли закрыть эту главу.
Буковина и Таврия - плюс 14 новых матчей.
Договорился на этой недели с ещё тремя пользователями, на пересылку мне Вконтакт МТМ Вереса (Ровно), Кремня (Кременчуг) и Кристалл (Херсон).
С ФК "Кремень" пока проблема, точнее с тем у кого может быть этот список.
Понимая, что времени у меня мало, а есть РЕДКИЕ ФУТБОЛЬНЫЕ КЛУБЫ, по которым нигде их МТМ не найти - я пошёл в народ, просить, что очень не люблю.
Не сильно мне помогли и 35 заказанных почтой справочников, заплатил 2500 р. Все пришли, но всего 5 пополнений. 4 победы и 1 поражение 0:6.
Да всё нормально. 3730 матчей это невероятно много. Сейчас закончил работу с последними источниками и продолжаю отслеживать текущие игры - межсезонье по всей России и ближнему зарубежью и еврокубки и жду писем из сайта Вконтакте.

18577   2016-06-29 00:07:35

---

akvvohinc

Александр Пацко 18571

А в книге должны быть учтены матчи команд бывших советских республик и в постсоветский период?
Или за этот период учитываются матчи лишь российских команд?

И тот же вопрос по командам тех городов за период, попадающий в общий период книги (с 1922 года), но до их первого вхождения в состав СССР. Например, матчи львовских команд с 1922 по 1939 годы?

Каковы точные "правила включения", есть ли они?

18576   2016-06-28 22:52:19

---

akvvohinc

Матч Тунис - Арарат состоялся 5 ноября, финал был 11 ноября (они есть в списке игр сборной), о матче за 3-е место информации не имею.

18575   2016-06-28 21:54:59

---

Александр Пацко

Спасибо.
Поискал инфу, после вашего сообщения.
Финал : Тунис - Лутон Таун (Англия)- 3:1
За 3-е место : Сенегал - Арарат.Информации нет.

18574   2016-06-28 19:52:14

---

Ерлан

Александр Пацко 18562
Это были матчи турнира в Тунисе - Coupe 7 Novembre (соответственно полуфинал и финал)

18573   2016-06-28 19:33:02