Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



патриот

akvvohinc 20642

Да, если перевести 2х очковые победы к 3х очковым, тогда рекорд отрыва чемпиона в истории СССР-России у Спартака (+19 в 1994 году)...


20643   2017-05-22 19:19:39



akvvohinc

патриот 20639

Правда, там они не переводили 2-очковые чемпы к 3-очковым, так что если покопаться в прошлом...


20642   2017-05-22 19:04:28



akvvohinc

патриот 20639

Сайт УЕФА говорит, что для высших дивизионов Европы 31 - это рекорд:
http://www.uefa.com/memberasso...


20641   2017-05-22 19:00:06



Александр Пацко

Немного не в тему, но всё-таки. Просто +31 вспомнил из других реалий.

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


20640   2017-05-22 17:55:27



патриот

akvvohinc 20638

Ну 2 очка за победу приравняем к 3-м конечно. Бог с ним, с чемпионством за много туров до финиша. Интересен итоговый отрыв по очкам. Кто-то отрывался от второго призёра более чем на 31 очко ?


20639   2017-05-22 16:37:05



akvvohinc

патриот 20637

Сначала надо бы определиться, что сравниваем - отрыв в очках к концу чемпионата или за сколько туров до конца стать чемпионом.
Это ведь не напрямую связанные между собой вещи - можно за 10 туров до конца стать чемпионом и не иметь никакого отрыва в очках к концу турнира.

Ну, и чтобы можно было сравнивать и прошлые достижения, нужно договориться о способе сопоставления 2-х и 3-очковых сезонов, а также об учете/неучете всяких прибамбасов типа лимита ничьих и т.п.


20638   2017-05-22 16:28:34



патриот

В Чемпионате Франции в сезоне 2015-16 отрыв чемпиона ПСЖ от серебряного призёра Лиона составил 31 очко. Уж не мировой ли это (или хотя бы европейский) рекорд отрыва для чемпиона ? Всё-таки стать чемпионом за 10 туров до конца - это сверхдостижение...


20637   2017-05-22 02:01:05



Winkle

WZ 20634
Кстати, скорее всего это тот самый Карасев И., который заявлялся московским "Локомотивом" в 1938 и 1939 годах (в 38-м как полузащитник, в 39-м как нападающий).


20636   2017-05-21 22:19:27



Winkle

WZ 20634
Почему вы считаете, что Карасев не мог сыграть отдельный матч в нападении? И по поводу его амплуа (как и о нем самом) не так уж много известно, в чемпионате-40 сыграл несколько матчей в защите (но, скорее всего, выходил и в других, в каком амплуа - неизвестно), в заявке же на сезон (издание ФиС 1940 г.) записан в полузащитниках с инициалом "И.".
И, подскажите пожалуйста, откуда известно, что Карасев играл в следующем матче "Металлурга" в Тбилиси, т.е. 17 ноября 1940 года?


20635   2017-05-21 22:08:50



WZ

Winkle 20633
Скорее всего, репортер ошибался: Н.Карасёв был защитником и принимал участие в следующем матче Металлурга в Тбилиси через две недели (переигровка матча первого круга прошла там в связи со снегопадами в Москве).


20634   2017-05-21 20:51:53



Winkle

WZ 20632
Не понял вас.
В отчете тбилисской газеты "Молодой коммунист" упомянуты и защитник "Металлурга" Киселев (наряду с другими защитниками), неплохо игравший в первой половине первого тайма, и правый нападающий Карасев, ставший зачинателем голевой атаки Папкова. Позиции игроков обозначены автором статьи. Подтверждено, что оба этих игрока, и Киселев, и Карасев, были заиграны за "Металлург" в чемпионате СССР 1940 года.
Поэтому, ваша ирония мне кажется абсолютно неуместной.


20633   2017-05-21 16:52:21



WZ

Отчёт о матче Динамо Тб - Металлург в грузиноязычном "Молодом коммунисте" подтверждает не только порядок голов, но и то, что фамилия Киселёв переводится, как Карасёв.


20632   2017-05-21 06:57:11



Александр Иванов

Winkle 20628
Неужели на грузинском языке был только всего один отчет, еще и при таком счете 6:2?
Кроме отдельной газеты на одном языке - к примеру, могут встречаться газеты на русском и национальном языках, где вроде как, в национальном отчете проходит дубляж отчета на русском языке. Однако не совсем дубляж - в отчетах слово в слово и вдруг, в нац.отчете написали автора, минуту. Желательно проверить. Посмотрите в Химках и если вдруг, на перевод.


20631   2017-05-21 01:55:44



Winkle

Александр Иванов 20627
Прошу прощения, не "Красным спортом", а - "Зарей Востока"


20630   2017-05-20 15:23:45



Winkle

Очередность 1:0, 1:1, 2:1, 3:1....


20629   2017-05-20 14:41:55



Winkle

Александр Иванов 20627
Есть отчёт "Молодого коммуниста" (на грузинском), который подтверждает очередность голов, данную "Красным спортом", но авторов не называет


20628   2017-05-20 13:21:46



Александр Иванов

Winkle 20626
Не соответствует и очередность голов (1:1 или 2:0?). Отчетов этого матча на грузинском языке не было?


20627   2017-05-20 12:30:50



Winkle

Ребята! Нельзя ведь просто: взять и залепить "дырку" чем попало! Чем обосновано авторство второго и третьего голов тбилисцев?
http://fc-dynamo.ru/champ/prot...
Ссылки на Колоса, Добролюбова, Акопова, Яковлева ("условно неподтверждённые данные") не в счёт!


20626   2017-05-20 07:42:37



Александр Пацко

И по поводу двух таймов по 20 минут каждый,добавлю.
Практически почти все матчи в этом формате играют на детских турнирах, где из-за скоротечности турнира и из-за его массовости, команды порой проводят по две игры в день.
И вопрос... добавил бы я такой матч, с нашей крупной победой, если бы его играли две команды U-14 и менее, но играли бы два тайма по 30 минут.
НЕТ не добавил бы и не добавляю вообще.
И не надо меня спрашивать, какая разница между U-14 и U-15, при формате 60 минут матч.
Я автор и я на корню избавил себя от детского сада в моём издании давно и сразу.


20625   2017-05-17 16:31:36



Александр Пацко

Мне попадались матчи, где один тайм по формату турнира длился и 18 минут, в каких то турнирах 22 минуты один тайм. Но это детские турниры. Это точно в книгу не входит и никогда не входило. Где-то даже матчи на пол поля играются.
Если уж эти матчи отметать, то и те, что длятся 20 минут тайм.
Где-то должна быть черта. А то мы так и до международных матчей U-8, U-10, U-12 и т.д. опустимся, где тоже очень много разгромов соперников из-за бугра.
В ниже описанном матче играли U-15. Если бы он длился 30+30, то вошёл бы в книгу, так же, как к примеру и матч того же турнира Россия-юноши - Аццанезе-юноши (Италия)-6:0, но сыгранного 4 года спустя.
И повторюсь, даже таких матчей (2 тайма по 30 минут) у меня всего 25, половину из которых составляют товарищеские матчи в Индии в 1955 году, сборной СССР-2 и сборной СССР-1, за которую в тех играх играли Яшин, Стрельцов и другие наши звёзды.
Вам легко рассуждать, вы попробуйте всё это отследить, вычислить, разграничить.


20624   2017-05-17 10:05:16



патриот

Игорь Т. 20622

О, верно про КПД ! Это веский довод в самом деле.


20623   2017-05-16 23:56:19



Игорь Т.

Александр Пацко 20620

Патриот по сути прав.... Ведь книга о разгромах и чем они (разгромы) убедительнее, тем больше шансов попасть в книгу должен иметь такой матч. А теперь вопрос: какой разгром убедительнее - тот в котором шесть голов забиты за 90 минут (2 тайма по 45 минут) или тот в котором те же шесть забиты за 40 минут (2 тайма по 20 минут)??
Другими словами - где выше КПД - знаменитый коэффициент полезного действия ??? Конечно во втором случае... А Вы это не включаете и отбрасываете... другими словами оставляете матчи с самыми низкими КПД....
Что-то не логично в Вашем хозяйстве.....


20622   2017-05-16 22:51:22



патриот

Александр Пацко 20620

Ответить ты ответил, только как всегда мутно. Безо всякой конкретики. Так почему же матчи с таймами по 20 минут ты отмёл, а с таймами по 30 минут нет ?? Твой ответ : ЫЫЫЫЫЫЫ. Нормальный довод.


20621   2017-05-16 21:21:13



Александр Пацко

Потому что я уже ответил на все твои вопросы. вот почему.


20620   2017-05-16 20:24:59



патриот

Александр Пацко 20618

Хм... А почему 20-минутные таймы - это для тебя неформат, а скажем 30-минутные ты учитываешь ?
Ведь в обоих случаях матчи всё равно урезанные.


20619   2017-05-16 18:58:55



Александр Пацко

akvvohinc, Спасибо друг. Думаю, это была самая трудная загадка, из тех, что тебе здесь встречались по поводу распознания. Дополнения внесу.
-----------------------------
Гарринча, У меня нет этого матча в книге и не будет. Пару лет назад я пересекался с этим поединком и сразу выбросил его в корзину, так как формат этой игры 2 тайма по 20 минут каждый.


20618   2017-05-16 18:38:49



akvvohinc

Александр Пацко 20599

Вошэ - это, видимо, ВОШЕ (VOSE - Vörös Október Sport Egyesület)- аббревиатура от Вёрёш Октобер ШЕ (спортивная команда Красный Октябрь). Команда из будапештского района Шорокшар (Soroksár).

http://www.magyarfutball.hu/hu...

https://mla.hu/szemely/rotherm...

https://www.google.ru/search?q...


20617   2017-05-16 17:17:39



Гарринча

К А.Пацко.
Есть ли у Вас в книге или пока на ворде такой матч?
сборная России-юношеская
Бруньера /Италия/-юношеская - 7:0


20616   2017-05-16 13:16:57



Александр Пацко

Учитываются матчи в формате 60 минут (2 тайма по 30 минут).
Всего в книге (на файле word) у меня таких международных матчей сейчас 25.
Всего в первом разделе сейчас 4200 победных игр. Это 25 матчей из 4200.
Результаты этих игр выделены чёрным цветом. То есть сам счёт, к примеру 4:0 - жирный чёрный.
Так же есть матчи и в формате 70 минут (2 тайма по 35 минут) и в формате 80 минут (2 тайма по 40 минут). Но таких матчей не так много, те что 35+35.
Все эти матчи в основном играют юношеские команды и сборные от 15 до 17 лет. Вот как раз матчи в формате 2 тайма по 40 минут имеют своё большинство в этом издании.


20615   2017-05-15 23:42:24



Гаврилов Сергей

Ботаник 20611
Результаты игр конечно можно собрать, в редких случаев авторов голов, но этому занятию можно посвятить всю жизнь. Вот в гостевой – Александр Пацко, похожая тематика - посвященная крупным победам советских футболистов в МТВ. 25 лет Александр этим занимается, и до сих пор находятся всё новые и новые игры.
Единого ресурса по МТВ по играм команд не высшей лиги в сети нет, поскачивайте с торрента футбольных справочников, начните просматривать, процентов 80 будут по вашей теме пустыми, еженедельник "Футбол" изредка писал о таких встречах, нужно просмотреть "Советский спорт" за все годы и сотни других газет.
Удачи и терпения вам в этом начинании.


20614   2017-05-15 23:28:31



патриот

Александр Пацко 20612

Ну а если поле стандартное, а матч укорочен по хронометражу ? Если тайм к примеру 40 мин вместо 45 ? Такие матчи не учитываются ?


20613   2017-05-15 22:27:51



Александр Пацко

патриот 20610
Эти два матча и многие другие у меня есть. Оба состоялись в августе.
А почему они должны быть не учтены.
Я проверял возраст этих команд. Буревестник к примеру был U-19. Проверял формат времени, по которому игрались эти матчи. Всё прекрасно.


20612   2017-05-15 21:15:37



Ботаник

Уважаемые статистики и любители футбола! Вы меня извините за может глупый вопрос,а реально ли собрать все международные тов.встречи МТВ собрать всех команд в период СССР 1936-1991 Советских команд,результаты,авторы голов,кроме команд высшей лиги, кл. "А?" вы меня извините мне всего 14 лет и я только делаю первые шаги в этом. Все,что мог нашел в ежегодниках Ю. Ландера,но там не все наверное игры указаны? Напишите пожалуйста ссылки,где это все можно найти? А быть может на этом сайте еще одну рубрику введем МТВ и там все публиковать? Очень хочется собрать в воединно все,что игралось. Спасибо за понимание и помощь


20611   2017-05-15 20:37:32



патриот

Значит разгромы наших юниоров на Турнире в Сан-Ремо тобой учтены...
1964. Спартак - Ювентус 4-0
1971. Буревестник - Imperia 5-0


20610   2017-05-15 20:17:05



Александр Пацко

Матчи Юниорских, молодёжных и Юношеских команд и сборных, по формату счёта, в книгу заносятся на протяжении 25 лет.
Юнирские сборные обычно выступают в возрастной категории 19-20 лет (U-19).
По поводу названия книги, то это тот самый случай, когда нормальное название для этого издания придумать почти нереально.


20609   2017-05-15 00:19:32



патриот

Александр Пацко 20603

А если ты не учитываешь матчи ветеранов, то объясни почему. Молодёжные поединки, я так понимаю, тобой учитываются, а ветеранские нет. А какая разница ? Молодёжь ещё не доросла до главных команд, а ветераны уже переросли главные команды. Одни потенциальные профессионалы, другие бывшие профессионалы. Так ветераны даже больше заслуживают. Они играли на высшем уровне, а молодёжь ещё не известно, пробьётся во взрослый футбол, или нет. Особенно в нашей стране. Короче , твои критерии учёта совершенно непонятны. Отсебятина имени А.Пацко. Хочу учту, хочу не учту. ЖЭКИ И студенты у тебя непрофессионалы. Ладно. Ветераны старые. Хорошо. Зато сборная афганского аула - в самый раз. Профессионалища. И молодёжь тоже. А вот юниоры - опять неформат.....


20607   2017-05-14 23:13:36



патриот

Александр Пацко 20588

Причём тут Иртыш ??? Я спросил - учитываешь ли ты международные матчи ветеранов, и урезанные матчи на стандартных полях (где тайм не 45 , а 30 или 40 минут ).


20606   2017-05-14 23:00:09



40%

akvvohinc 20602
Да загрузилась, только долго.


20604   2017-05-14 21:13:40



Александр Пацко

Есть ли такой город или населённый пункт * Вошэ * в Венгрии ? Или что-то похожее..


20603   2017-05-14 19:10:58



akvvohinc

40% 20598
Если кому нужно:
Лукашин Ю.С. - Звезды советского футбола 1918-1987. Справочник-календарь
https://yadi.sk/d/tN3W_oFY3J8e...


20602   2017-05-14 16:53:53



Mylnicoff

"Можно, конешно, сказать, что "старпёры" *на глазок* игроков *расставили*
Ничего иного сказать нельзя. Представить себе ветерана, который в гражданскую на все матчи ходил и игроков сравнивал, а спустя 70 лет все расклады четко помнил, я не берусь.


20601   2017-05-14 16:38:08



WZ

Mylnicoff 20596
Спасибо, хоть за это... :)
Вспомнил, списки 33-х за неохваченные ранее сезоны были составлены комиссией ветеранов футбола по просьбе Федерации Футбола СССР к 70-летию Советской власти в 1987 году.
Можно ли их рассматривать в качестве официальных на равне с *утверждёнными*?
Можно, конешно, сказать, что "старпёры" *на глазок* игроков *расставили*, но почему-то мне кажется, что в официально утверждённых списках *глазок на жопу натягивали* гораздо чаще - примеров тому предостаточно. Например, забивает Бышовец в 71-м, в своём единственном матче за сборную гол, страшно сказать , аж в Белфасте, могучей сборной С.Ирландии без Беста, и вот он уже на первом месте среди центфорвардов. Хотя, в 20 матчах в чемпионате и Кубке не забил и гола, в еврокубках не играл...


20600   2017-05-14 15:25:57



Александр Пацко

Несколько лет назад повстречал на сайте ЦСКА, а сейчас задумался...
Медье Ваш ?https://ru.wikipedia.org/wiki/...)
Или они ляпнули, как услышали ?

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка


20599   2017-05-14 14:38:37



40%

Mylnicoff
Списки то есть, но никто не раздаёт, там последний поблагодаривший за 7 апреля 2016 года.


20598   2017-05-14 13:45:27



Ревизионист

akvvohinc 20582
Клубов Плазма существует довольно много, даже в Пловдиве сейчас существует. Вот только они ночные.
BULGARIA, Plovdiv, 82,Hristo Botev Blvd.
https://disco.bg/ndbg/en/clubs...
Может они и футбольную команду содержали.


20597   2017-05-14 12:12:58



Mylnicoff

Списки лучших футболистов СССР 1918-87 гг. в книге Лукашина "Звезды советского футбола". Есть на рутрекере.


20596   2017-05-14 12:09:20



Ревизионист

WZ 20593
Список 33 лучших футболистов сезона в СССР:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...


20595   2017-05-14 12:05:51



WZ

akvvohinc 20592
Полагаю, эти *варианты* списков 33-х были *разработаны* в самом начале 90-х в память, как раз, о почившем в бозе Союзе. Запомнилось, что лучшим левый крайним в сезоне-42 определили 36-летнего С.Ильина, например...


20594   2017-05-14 11:44:46



WZ

Алекс 20591
Нет, я встречал ПОЛНЫЙ вариант, в котором ведущие футбольные специалисты задним числом, так сказать, определили лучших по каждому сезону, включая те, которые в Вики отсутствуют (даже в военные годы, не говоря уже за 39-40, 45-47 и, даже, ранее).


20593   2017-05-14 11:35:43



akvvohinc

WZ 20590

Тут скорее поможет учебник по истории - там и про СССР в 1918 году, и про другие события в стране в это время есть вся инфа. ))


20592   2017-05-14 11:35:42



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36
37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61
62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86
87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111
112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136
137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161
162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186
187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211
212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236
237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261
262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286
287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311
312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336
337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361
362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)