Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



Mylnicoff

В русскоязычной вики у Мюллера 1254 гола за "Байерн", в англоязычной - 564, в немецкой - 567, в испанской - 552. Дальше смотреть лениво было. Большой разброс, однако.


21813   2018-03-17 12:41:00



akvvohinc

патриот 21811
Нёрдлинген и NASL тут не при чём. Учитываются голы только за один клуб (БАВАРИЮ).
---------

Да ради бога - то, что я написал, касается не того или иного клуба, а статуса матча, в котором этот клуб играл, а игрок забивал.

Вот на Вики есть приписка, какие матчи они учитывали (теперь понятно, почему их там существенно меньше):
Senior club appearances and goals counted for the domestic league only and correct as of 4 March 2018 (для Месси)

Пусть бы и СЭ написал рядом со своим списком, какие матчи они считают "официальными". ))


21812   2018-03-17 03:35:27



патриот

akvvohinc 21810

Нёрдлинген и NASL тут не при чём. Учитываются голы только за один клуб (БАВАРИЮ). В том-то и дело, что это список игроков, забивших 500 и более голов в официальных турнирах за ОДИН клуб.


21811   2018-03-17 00:19:18



akvvohinc

патриот 21808
525 и 571 - довольно большое расхождение. Либо одни где-то нарыли "лишние" 46 мячей у Мюллера, либо другие где-то их "случайно забыли".
----------

А глянь в Вики - там будет число между этими двумя.
Вряд ли кто-то из этих счетоводов не научился считать. Значит, все упирается в то, что считать, а что - нет. А здесь, думаю, каждый сам себе хозяин.


21810   2018-03-16 18:54:25



akvvohinc

патриот 21808
525 и 571 - довольно большое расхождение. Либо одни где-то нарыли "лишние" 46 мячей у Мюллера, либо другие где-то их "случайно забыли".
----------

Я именно это и имел в виду - допустим, одни учитывают его голы в NASL (их около 40), а другие - нет, или, наоборот, не учитываются все или часть его первых голов за Нёрдлинген.

В любом случае, прежде всего (чем что-то считать) надо определиться с регламентом, а именно - дать определение, что такое "официальный матч".


21809   2018-03-16 18:35:40



патриот

akvvohinc 21807

Спорт Экспресс : "Нападающий "Барселоны" Лионель Месси увеличил преимущество своей команды в матче 17-го тура чемпионата Испании против "Реала". Счет стал 2:0 в пользу сине-гранатовых.
Этот гол для Месси стал 526-м за "Барселону" в официальных матчах. Таким образом, аргентинец обогнал форварда "Баварии" Герда Мюллера, на счету которого 525 мячей."

525 и 571 - довольно большое расхождение. Либо одни где-то нарыли "лишние" 46 мячей у Мюллера, либо другие где-то их "случайно забыли".


21808   2018-03-16 18:13:32



akvvohinc

патриот 21806
Странность в том, что недавно все галдили о том, будто Месси обогнал Мюллера по официальным голам за один клуб. А тут оказывается ему ещё 30 мячей нужно забить
---------------

Возможно, проблема в том, что считать официальным матчем.


21807   2018-03-15 22:48:55



патриот

Вот свежий список игроков, забивших 500 и более голов в официальных турнирах за один клуб :

643 - Пеле - "Сантос" (Бразилия)
571 - Герд Мюллер - "Бавария" (Германия)
541 - Леонель Месси - "Барселона" (Испания)
538 - Фернанду Пейротеу - "Спортинг" (Португалия)
534 - Йозеф Бицан - "Славия" (Чехословакия)
523 - Уве Зеелер - "Гамбург" (Германия)
523 - Абе Ленстра - "Херенвен" (Нидерланды)
522 - Джо Бэмбрик - "Линфилд" (Северная Ирландия)
522 - Джимми Макгрори - "Селтик" (Шотландия)

Странность в том, что недавно все галдили о том, будто Месси обогнал Мюллера по официальным голам за один клуб. А тут оказывается ему ещё 30 мячей нужно забить...


21806   2018-03-15 20:27:46



патриот

MikeK99 21804

Просто одним интересны Датские дебри, а другим 1/1956 Кубка СССР, в котором Колхоз им. 1 мая из Каховки играл с первоуральским Трубником... Се ля ви.


21805   2018-03-14 20:48:12



MikeK99

добро 21801

Зря Вы так! Вот в этой Гостевой до конца (я имею ввиду до 1951г.) вышку то никто не знает и Кубок СССР. Но... зато с упоением могут рассуждать о географическом делении Дании (или я уж не знаю чего, Германии???)


21804   2018-03-14 20:26:52



патриот

Winkle 21795

"Турнир, организованный по инициативе Федерации футбола Грузинской ССР" - такого варианта названия я не встречал. Спасибо. Видимо именно эта версия наиболее верная.


21803   2018-03-14 16:55:53



патриот

akvvohinc 21800

Спасибо. По румынски - Litoralul , если речь идёт о побережье. В общем Кубок побережья. Типа испанских Коста Верде, Коста дель Соль, Коста Брава, итд


21802   2018-03-14 16:52:57



добро

Александр Пацко 21783
ну и мудак


21801   2018-03-14 04:19:44



akvvohinc

akvvohinc 21799
Сверился с правилами румынско-русской практической транскрипции - лучше Литорал-80.


21800   2018-03-14 04:11:06



akvvohinc

Гаврилов Сергей 21797
Румынские слова Capitala и Litoral означают - Столица и Приморье.
------------

Хоть в Румынии и море, но в общем случае Litoral лучше переводить как "побережье, береговая линия", так как оно имеет отношение не только к морю.

Ну, а если это относится к названию турнира, то я бы вообще не переводил его на русский, а передал название с помощью транскрипции - Литораль-80.


21799   2018-03-14 04:07:03



akvvohinc

патриот 21794
In Turneul international din Capitala
------------

Дополню.

Когда пользуешься переводчиками типа Гугла, не зная язык вовсе, то следует учитывать, откуда получен текст для перевода.
Скажем, здесь приведен текст, пусть и на румынском, но с использованием лишь символов стандартной латиницы - как минимум 3 буквы (я не спец в румынском) написаны не так, как на "нормальном румынском":
(хотел показать, как должно быть, но форум не пропускает какие-то юникод-символы)

Из-за этого могут быть проблемы с переводом, если "правильная" буква имела существенное значение.

А в данном примере к названию турнира тот, кто это название откуда-то взял, прицепил по незнанию предлог In (в), к названию явно не относящийся.

Также нет гарантий, что "din Capitala" - это часть названия (надо видеть весь текст, чтобы решить, что это).

С учетом всего сказанного, я бы решил, что речь здесь идет о неком международном турнире, проходившем в столице, у которого нет никакого специального названия.


21798   2018-03-14 03:43:25



Гаврилов Сергей

патриот 21794
Название турниров написано на румынском языке. Можно воспользоваться переводчиком он выдаст смысл названия турниров. Румынские слова Capitala и Litoral означают - Столица и Приморье. Остальные слова понятны без пояснений.


21797   2018-03-13 23:31:32



Mylnicoff

"что такое "литорал"
Есть такая штука - онлайн-переводчик называется. Туда можно иностранное слово забить и получить перевод.


21796   2018-03-13 23:26:08



Winkle

патриот 21792
Мне встречались в прессе (анонсах и отчетах) только 2 варианта: "Турнир трех" и "Турнир, организованный по инициативе Федерации футбола Грузинской ССР".


21795   2018-03-13 22:40:52



патриот

akvvohinc 21778

Вы славитесь своими лингвистическими знаниями. Попробуйте решить две задачки. В 1980 году Динамо (Тбилиси) участвовало в двух турнирах в Румынии (и, к слову, выиграло их).
Турнир в Бухаресте именовался так : "In Turneul international din Capitala" (что за "капитала" такая? )
Турнир в Констанце назывался : "Trofeul Litoral-80" (что такое "литорал" ? Уж не название ли местной городской газеты ? ) Как вы считаете ?


21794   2018-03-13 22:17:47



патриот

Winkle 21791

Да, А.Пацко тоже написал счёт 3-0.


21793   2018-03-13 22:03:06



патриот

А вот что за международный турнир был в Тбилиси в июле 1963 года ? В одних источниках он именуется просто "Турнир в Тбилиси", в других "Турнир трёх". Наверняка есть полное его название, или событие, к чему он был приурочен ?

19.07.63 Динамо (Тбилиси) - СССР (мол.) 2-2
22.07.63 СССР (мол.) - БК 1903 (Копенгаген) 2-0
25.07.63 Динамо (Тбилиси) - БК 1903 (Копенгаген) 2-2

Итог:

1. СССР (мол.) - 3 очка
2. Динамо (Тбилиси) - 2 очка
3. БК 1903 (Копенгаген) - 1 очко


21792   2018-03-13 22:01:47



Winkle

патриот 21790
Ошиблась газета "Лело" и я за ней: "Университатя" выиграла у ереванцев 3:0, а не 4:0.


21791   2018-03-13 21:47:17



патриот

Winkle 21788

Опередил )


21790   2018-03-13 21:43:43



патриот

Winkle 21787

Да, абсолютно верно. Этот турнир выиграла румынская Университатя, обыграв в финале тбилисское Динамо (1-0).


21789   2018-03-13 21:43:01



Winkle

патриот 21785
1/2 финала:
"Университатя" (Клуж, Румыния) - "Арарат" (Ереван) 4:0
"Динамо" (Тбилиси) - "Полония" (Бытом, Польша) 4:2 доп.вр.
за 3-е место:
"Полония" (Бытом, Польша) - "Арарат" (Ереван) 1:0
Финал:
"Университатя" (Клуж, Румыния) - "Динамо" (Тбилиси) 1:0


21788   2018-03-13 21:42:22



Winkle

патриот 21785
Международный турнир на приз Комитета по физической культуре и спорту при Совете министров Армянской ССР.


21787   2018-03-13 21:28:54



Александр Пацко

В 1971 году Арарат играл в Ереване 8 августа с Железничаром 1:1, 18 сент. с Университатей 0:3, 21 сент. с Полонией 0:1. Остальные матчи были в ноябре в Сирии и Ливане. По турнирам не ко мне.


21786   2018-03-13 21:13:17



патриот

Александр Пацко 21783

Александр, а международные матчи Арарата - 1971 есть у вас ? В 1971 в Ереване вроде как проходил некий международный турнир. Стадион "Раздан" тогда запустили, может турнир был приурочен к этому событию...


21785   2018-03-13 20:41:29



патриот

Власов Олег 21782

Бывает... Словом, за 1960 год об этом турнире ни слова. Еж-ник "Футбол" за июнь-июль 1960 надо пролистать. Но и там вряд ли. Либо турнир не проходил вовсе, либо наши в нём не участвовали...


21784   2018-03-13 20:38:45



Александр Пацко

4400
Победных матчей в будущей книге. Сегодня достиг отметки 4400 матчей.


21783   2018-03-13 19:20:52



Власов Олег

патриот 21781
Да, замкнуло что-то, напутал )))
Пауза в календаре была в сезоне 1959 года.


21782   2018-03-13 17:56:02



патриот

Власов Олег 21779

А вы не путаете ? В 1960 году Трудовые Резервы (Ленинград) были расформированы. Что-то не видел я их в Классе Б за 1960 год...


21781   2018-03-13 15:34:44



патриот

akvvohinc 21778

Ну раз так, то не следует искать логику в названиях турниров. Я-то всегда считал, что названия, вывески, лейблы, ярлыки, этикетки и т.д., должны соответствовать тому, что они рекламируют.


21780   2018-03-13 15:28:26



Власов Олег

патриот 21770
Где-то встречал, что в 1960 году от СССР вновь играли ленинградские "Трудовые резервы", как победители прошлогоднего турнира.
И пауза в календаре игр "Трудовых резервов" в тот сезон это косвенно подтверждает: в первенстве СССР (класс "Б", 2-я зона) они не играли с 24 июня по 21 июля.


21779   2018-03-13 12:11:14



akvvohinc

патриот 21777
Но с точки зрения логики - Кубок Азии с Австралией, Кубок Южной Америки с Японией и Лига Чемпионов с не чемпионами - это абсурд.
--------------

Название соревнования обычно отражает его основную "идею", но не является определяющим.
То есть подбор участников соревнования под строгое соответствие названию и не должен являться самоцелью. А раз это так, то не следует искать строгую логику там, где она не предполагалась, а нарушение "такой логики" к абсурду не приводит.


21778   2018-03-13 00:36:38



патриот

akvvohinc 21776

Да, можно быть азиатской страной, но не участвовать в Кубке Азии (при этом не участвуя и в аналогичных кубках других континентов) не имея членства. Но когда страна (та же Австралия) географически и территориально никаким боком не относящаяся к азиатскому континенту, тем не менее участвует в Кубке Азии (имея там своё членство), то это просто дискредитирует само название "КУБОК АЗИИ". Как и "Лига Чемпионов", где играют далеко не только чемпионы своих стран. "Кубок Ассоциированных членов Азиатской Конфедерации" - да ! Такое название подходит. И пусть тогда там хоть Египет, хоть Боливия участвуют. Если есть членство - никаких вопросов ! Но с точки зрения логики - Кубок Азии с Австралией, Кубок Южной Америки с Японией и Лига Чемпионов с не чемпионами - это абсурд. Как и Кубок Прибалтийских стран с венгерским клубом-участником.


21777   2018-03-12 22:49:31



akvvohinc

патриот 21775
Все потому, что речь не идет о географии - сначала требуется, чтобы тебя приняли в соответствующую футбольную организацию.

Да, мы говорим Кубок Азии, но на деле это AFC Asian Cup, и можно быть азиатской страной, но не иметь шансов в нем участвовать (если ты не член AFC), и наоборот.

Кстати, для Казахстана членство в УЕФА нельзя считать исключением, ведь его территория, пусть и меньшая ее часть, находится в Европе. То есть Казахстан в этом плане ничем принципиально не отличается от России. ))


21776   2018-03-12 22:32:07



патриот

akvvohinc 21773

Но о чём мы говорим, когда Австралия участвует в Кубке Азии, Израильские и казахские клубы играют в еврокубках... Так что венгры и чехословаки на Кубке Прибалтийских стран - это полный порядок )))


21775   2018-03-12 19:55:04



патриот

akvvohinc 21773

Речь идёт о прибалтийских странах, и логичнее, если бы в этом турнире участвовали клубы из городов, имеющих отношение к Балтийскому морю (географически,территориально). А то ведь по идее и какой-нибудь Ташкент или Бишкек в те времена мог там сыграть. Страна то одна была. И довольно большая.


21774   2018-03-12 19:50:22



akvvohinc

патриот 21772
От СССР в 1961 году тверская Волга участвовала, хотя Тверь совсем не балтийский город.
------------

В названии Кубка речь идет о "прибалтийской стране", а не городе.
Так что любая команда "прибалтийской страны" формально подходит. ))
То же можно сказать и о краковской Висле.

А вот Исландия, Чехословакия, Венгрия - явно не являются прибалтийскими.


21773   2018-03-12 19:28:02



патриот

Mylnicoff 21771

Скорее всего участников не хватало, и пригласили до кучи того, кого смогли. Уговорили вот венгров. От СССР в 1961 году тверская Волга участвовала, хотя Тверь совсем не балтийский город...


21772   2018-03-12 18:47:28



Mylnicoff

"Зенит - Халадаш (Сомбатхей) 3-2".
Крайне странный выбор клуба из прибалтийской страны, надо сказать. Ладно хоть не из Монголии.


21771   2018-03-12 17:31:17



патриот

Власов Олег 21769

Да просто мало освещали его в своё время. За 1959, 1961 и 1962 годы хоть какая-то информация об этом турнире есть. А вот за 1960 год ? Проводился этот турнир вообще в тот год ? Кто победил в этом турнире, и участвовал ли кто в нём от СССР ? Вы случайно не в курсе, Олег ?


21770   2018-03-12 17:22:25



Власов Олег

патриот 21765
Это я знаю.
Но неужели нет информации об этом турнире в интернете или медийных СМИ? Посмотрел несколько немецких спортивных газет - ничего не нашел.
Что за беда с этим турниром?


21769   2018-03-11 23:23:36



патриот

akvvohinc 21766
Да, возможно это так и есть.


21768   2018-03-11 21:47:14



zelenin

akvvohinc

> Думаю, что более важно смотреть не текущие планы, карты, а также адм.деление страны, а узнать, как с этим обстояли дела на дату матча (в Дании были административные реформы).

согласен. Коммуна существует с 19 века. Городов внутри коммун как самостоятельных единиц не было уже до 1930-х годов, видимо с 1920, когда коммуна стала первой коммуной нового типа (предвестник будущей административной реформы).


21767   2018-03-11 21:28:18



akvvohinc

патриот 21765

Так же, как и с Данией - в 1962 году Греокер не относился к Сарпсборгу, а был просто небольшим городком между Фредрикстадом и Сарпсборгом.
Возможно, он и сейчас к нему не относится.


21766   2018-03-11 21:03:50



патриот

Власов Олег 21758

В 1959 году Кубок Прибалтийских стран выиграли ленинградские "Трудовые Резервы". Тренировал их Герман Зонин. Насколько помню он упоминал об этом турнире во многих своих интервью.
В 1962 году на этом турнире играл ленинградский Зенит и не вышел из группы. Зенит - Халадаш (Сомбатхей) 3-2, Зенит - Греокер (Сапсборг) 4-0, Зенит - Сборная Севера ГДР 1-2, Зенит - Висла (Краков) 1-3.


21765   2018-03-11 18:57:16



эксПалыч

Как-то тут странно.


21764   2018-03-11 04:49:17



1 2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33
34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58
59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83
84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108
109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133
134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158
159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183
184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208
209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233
234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258
259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283
284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308
309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333
334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358
359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383
384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)