Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



akvvohinc

патриот 22893
Ну не может команда называться КОМАНДОЙ КЛАССА "Б", проводя при этом игру за право считаться командой этого класса "Б"!
---------

Может.
Ведь Спартак Тб и Даугава назывались КОМАНДАМИ КЛАССА "А", и проводили при этом игры за право считаться командами этого класса "А"!
Так почему то же не может применяться и к классу "Б"?


22895   2018-11-12 01:16:19



akvvohinc

патриот 22892
А почему команда класса А могла оказаться хуже команды класса Б? Я не совсем понимаю, что ты городишь. Поясни.
----------

Ты сам привел ссылку на Вики и предложил почитать про Положение в ней.
Я читаю:

«Если от союзной республики, Москвы и Ленинграда в классе «А» или «Б» участвует несколько команд, в этом случае встреча проводится с командой, занявшей последнее место среди участвующих команд по классу «Б».»

Применяю это положение для Москвы с учетов твоей "наиболее правильной трактовки" и получаю, что Спартак-2 должен был играть переходные игры с ВМС, а не с Локо.

Что скажешь?


22894   2018-11-12 01:04:15



патриот

akvvohinc 22887
Ну не может команда называться КОМАНДОЙ КЛАССА "Б", проводя при этом игру за право считаться командой этого класса "Б"!!! Это даже не масло масляное, это просто идиотизм и абсурд. Это всё равно что с хлебом идти за хлебом. Нет, в дурной голове конечно возможны любые варианты, в том числе и этот, но если призвать на помощь исключительно здравый смысл, то это абсурд.


22893   2018-11-12 01:00:55



патриот

akvvohinc 22890
"как команда класса А могла оказаться хуже команды класса Б".
|
А почему команда класса А могла оказаться хуже команды класса Б? Я не совсем понимаю, что ты городишь. Поясни.


22892   2018-11-12 00:41:37



патриот

akvvohinc 22887
"Но раз со Спартаком-2 играла худшая команда мастеров, и этой командой ПОЛОЖЕНИЕ считало Локомотив, то получается..."
|
Получается очередная чепуха от akvvohincа ))) !!! Как это ПОЛОЖЕНИЕ могло считать Локомотив худшей командой мастеров, когда Локомотив занял отнюдь не самое последнее место в Вышке, а был ещё помимо этого и Класс "Б", уступающий классу "А" ??!!
Спартак-2 играл не с худшей командой мастеров вообще, а с командой мастеров из Москвы, занявших худшее место среди всех московских клубов. Изъясняйся точно. Между прочим, опять же ТЕОРЕТИЧЕСКИ, Спартак-2 мог сыграть и с ВМС. Ведь ВМС была рангом ниже Локомотива, несмотря на то, что выиграла Класс "Б". Локомотив занял 15-е место в Вышке, но ВМС вообще играл в Пердиве, и по логике худшей московской командой был именно ВМС, а не Локомотив. Но по ПОЛОЖЕНИЮ первые две команды Класса "Б" напрямую попадали в Вышку на будущий год. Поэтому ВМС был застрахован от переходников.


22891   2018-11-12 00:38:20



akvvohinc

патриот 22888
Вот наиболее точная трактовка этих переходников
---------

В этой "точной трактовке" ты забыл только объяснить, как команда класса А могла оказаться хуже команды класса Б.

Но это же не важно, правда?
Если довод опровергает теорию, то и бог с ним, с этим доводом. ))


22890   2018-11-12 00:31:59



akvvohinc

Кстати, я там ниже (22854) ошибся, а ты меня не поправил.
У Спартака-2 в том сезоне не было даже теоретических шансов попасть в класс А согласно Положению.

Я забыл про ВМС, а на деле Спартак-1 не мог одновременно и остаться в классе А, и стать худшей командой мастеров Москвы для переходных матчей со Спартаком-2.

Так что эта ТЕОРИЯ о ЕДИНСТВЕННОМ СЛУЧАЕ в истории все же фейк!


22889   2018-11-12 00:26:33



патриот

Вот наиболее точная трактовка этих переходников:
|
Команды Класса "А" - «Спартак» Тбилиси и «Даугава» Рига выиграли переходные матчи у чемпионов своих республик за право выступать в Классе "А" на будущий год.
|
Команды Класса "А" - «Динамо» Ереван, «Динамо» Минск, «Нефтяник» Баку выиграли переходные матчи у чемпионов своих республик за право выступать в Классе "Б" на будущий год.
|
Команда Класса "А" - «Локомотив» Москва проиграл в переходных матчах чемпиону Москвы, но тем не менее сохранил право выступать в Классе "Б" на будущий год.



22888   2018-11-12 00:20:30



akvvohinc

патриот 22884
Баран, то что ВМС - команда класса Б не требуется доказывать. А то что Локомотив играл переходники, не как команда класса Б - очевидно тоже, поскольку этого права ему нужно было ещё добиться.
---------

Но раз со Спартаком-2 играла худшая команда мастеров, и этой командой ПОЛОЖЕНИЕ считало Локомотив, то получается, что команда класса А "в ходе чемпионата" (ты же писал, что он
в тот момент еще шел), оказалась хуже команды класса Б.
Новая, оригинальная аксиома от патриота!

----------
Слово "БАЛАБОЛЬНОЕ" я в своих сообщениях никогда не использовал. Это исключительно твоя выдумка
----------

Ты, как всегда, прав!
Прости, но ради приличия мне пришлось заменить столь любимое тобой слово ПИ***БОЛ эвфемизмом.
Надеялся, что ты сам догадаешься перевести его на свой привычный язык (не немецкий), и не будешь в претензии.
Ты не догадался, но теперь, надеюсь, непоняток нет и всё Ok?


22887   2018-11-12 00:08:24



патриот

Павел Р. 22880
Можно говорить о том, что команды, занявшие места с 14-ого по 19-е покидают Класс "А". Но называть эти команды перед переходными матчами уже командами Класса "Б" - нельзя, хотя бы потому, что эти самые переходники и определяли дальнейший ранг этих команд!
|
А теперь возьмём обычную ситуацию конца сезона - без переходников. Чемпионат закончился, и две команды заняли последние два места в таблице. Разве можно о них сказать, что они уже команды Первой Лиги? Нет, нельзя, поскольку де-факто они станут членами Первой Лиги, лишь дебютировав в ней на следующий год. А пока этого не случилось, об этих командах можно лишь сказать, что это команды Высшей Лиги, занявшие в ней последние места и всё. Ибо в межсезонье команды могут быть расформированы, их могут пощадить и оставить в Вышке, или они могут сняться с соревнований по иной причине, итд.
|
И если возвратиться к переходникам 1950 года, то можно говорить, то 6 команд Класса "А" (Даугава, Спартак Тб и ещё 4 команды, занявшие места с 14-го по 19-е) играли переходники. ИМЕННО КЛАССА "А"! А командами класса "Б" они на тот момент фактически ещё не являлись.


22886   2018-11-11 22:34:14



патриот


"Каким же словом я исказил твою суть?"
|
Слово "БАЛАБОЛЬНОЕ" я в своих сообщениях никогда не использовал. Это исключительно твоя выдумка, Пиздобол со стажем.


22885   2018-11-11 22:11:36



патриот

akvvohinc 22881
"Он же еще вчера доказал, что на момент переходных игр Локо был командой класса А, а ВМС - класса Б, и это имеет для него ПЕРВОСТЕПЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ."
|
Опять ты нагло врёшь. Где я вообще говорил про ВМС ??? Баран, то что ВМС - команда класса Б не требуется доказывать. А то что Локомотив играл переходники, не как команда класса Б - очевидно тоже, поскольку этого права ему нужно было ещё добиться.


22884   2018-11-11 22:05:58



патриот

Павел Р. 22880
Можете зайти в википедию и посмотреть. Некто akvvohinc приводил в качестве аргумента португальскую википедию, а я привожу русскую ))) Или ему одному это позволительно?


22883   2018-11-11 21:54:48



akvvohinc

патриот 22874
Это точная цитата моих слов? Как бы не так. Ты просто в очередной раз исказил суть моих слов, и добавил в них отсебятину.
----------

Неужели я ошибся? Быть не может!
Каким же словом я исказил твою суть? ))


22882   2018-11-11 16:30:12



akvvohinc

Павел Р. 22871
Поэтому худшими оказались от Москвы именно футболисты локомотива, которые к тому времени выбыли уже туда.
---------

Павел, ты вы что!? С патриотом так нельзя!
Он же еще вчера доказал, что на момент переходных игр Локо был командой класса А, а ВМС - класса Б, и это имеет для него ПЕРВОСТЕПЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ.

Он пока еще не понял, что вы разбили в прах его "доказательство", но когда-нибудь поймет и он!
Тогда и вы узнаете про себя то, о чем только догадывались. ))


22881   2018-11-11 16:22:37



Павел Р.

патриот 22873
и где был этот перечень мне то же интересно знать.


22880   2018-11-11 15:14:07



Павел Р.

патриот 22876
А можно фотку этого регламента или просто сообщить из какого это источника. А то у меня только выписки из регламента того года и этого пункта нет. И если нет информации о матчах, это еще не значит что их не было.


22879   2018-11-11 15:11:10



патриот

Mylnicoff 22877
Это правда. И это лишний раз говорит о непоследовательности и расхождении регламента с делом.


22878   2018-11-11 14:10:31



Mylnicoff

"Видимо поэтому переходные игры между двумя ленинградскими Динамо не проводились".
Тем не менее клубные "Спартак" и алма-атинское "Динамо" сыграли. Бессмысленно и беспощадно.


22877   2018-11-11 13:37:51



патриот

Павел Р. 22871
Вот выписка и з регламента Чемпионата 1950 года: "Если победителем в первенстве республики или Москвы и Ленинграда будет команда, выступающая от одноименного общества и города, уже участвующего в первенстве СССР, переходная игра не проводится."
|
Видимо поэтому переходные игры между двумя ленинградскими Динамо не проводились. Менять Динамо на Динамо было ни к чему.


22876   2018-11-11 13:33:01



Meskalito

патриот 22872
Когда я запостил про "товарищеский характер" переходняка Локо и Сп-2, то имел ввиду звонок министра путей сообщения Бещева Первому Секретарю московского горкома Румянцеву: когда он был - ещё до матчей или, уже, после? Ведь не дело, когда в СССР команда мощнейшего железнодорожного ведомства из элиты вылетает в любители!
Из этой истории я вывел для себя главное: Гаврила Качалин, получается, со своими игроками-старпёрами, сначала вылетел из "вышки", а затем - и в любители. )) Зачетный "дубль"... Не хуже другого - 1962/70.


22875   2018-11-11 13:25:00



патриот

akvvohinc 22870
"Как ты там написал? - ИМЕЕТ ПЕРВОСТЕПЕННОЕ БАЛАБОЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ!"
|
Это точная цитата моих слов? Как бы не так. Ты просто в очередной раз исказил суть моих слов, и добавил в них отсебятину. Прямо руки чешутся на такого подлеца, как ты. Ты либо цитируй чужие слова точно, либо не цитируй их вообще, паскуда!


22874   2018-11-11 13:08:11



патриот

Павел Р. 22871
По крайней мере информация о переходниках в Ленинграде между двумя Динамо нигде не попадалась. И в перечне переходников того года этих матчей нет.


22873   2018-11-11 13:02:36



патриот

akvvohinc 22869
Мне действительно не понятно, зачем игрался переходной матч между Локомотивом и Спартаком-2. Ты вместе с Вартаняном, или без него, разве ответил мне на этот вопрос?? Спартак-2 выиграл, но никуда не попал. Чёрт с ней с Вышкой, он и в класс Б не попал. )))


22872   2018-11-11 12:57:47



Павел Р.

патриот 22829
ну, на самом деле в том сообщении было написано ТЕОРЕТИЧЕСКИ и так могло быть.
Другое дело что этого бы вряд ли допустили.Клубный Спартак не пустили, в итоге, даже в класс "Б".
Да и в собщение куча ошибок. Вторая команда Спартака - дубль.И он никак не мог бы попасть в класс"А". И теоретически это могли сделать не только клубные команды Москвы, но и Ленинграда, Тбилиси.
И матч локомотив-спартак клуб был, скорее всего не матчем за место в классе "А".
А уже за "Б". Там победил ВМС Москва и вышел на верх. Поэтому худшими оказались от Москвы именно футболисты локомотива, которые к тому времени выбыли уже туда.
Меня в этих перходных матчах за тот год больше интересует состоялась ли игра в Ленинграде между двумя "Динамо"


22871   2018-11-11 09:47:57



akvvohinc

патриот 22867
Да,я уже задавал одну задачу, на которую получил вместо ответа отсебятину имени akvvohincа.
---------

Не столь важно, какой ответ - правильный или нет - дал я.
Все всё видели и читали - сами смогут сделать выводы без привлечения "опытного переводчика с немецкого".

А вот то, что ты не смог решить свою собственную задачу... ))))
Как ты там написал? - ИМЕЕТ ПЕРВОСТЕПЕННОЕ БАЛАБОЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ!

Такой казус увидишь нечасто - нам просто повезло! ))


22870   2018-11-11 08:35:32



akvvohinc

патриот 22868
А для чего ты высказал чужое мнение?
----------

Да по доброте душевной хотел тебя немного просветить! ))
Это же был ответ на твой "детский" вопрос из № 22857:

"Не понятно, зачем они тогда вообще нужны были, переходники эти, если их результаты потеряли всякий смысл в итоге?"

То есть рассуждая о шансах Спартака-2, ты понятия не имел, что их переходные игры были за право играть в классе Б. ))

----------
Но ты ведь высказал мнение Вартаняна, которое было сформулировано хз когда.
----------

Во-первых, не "хз когда", а более, чем через 60 лет после тех событий, то есть относительно недавно.
А во-вторых, что это меняет? Сколько лет теореме Пифагора? ))

У тебя есть другой вариант, противоречащий Вартаняну?
А если нет, то не будь скотом, а просто скажи спасибо, что тебя не посылают, а рассказывают, что сами знают.

-----------
Ты был одним из тех, кто на этом сайте, в этой гостевой в своё время разъёбывал и гнобил Вартаняна за его деятельность.
-----------

Ты думаешь, я теперь буду рвать рубаху со словами "предъявите ваши доказательства?" ))
И так понятно, что эта пустая болтовня лишь для перевода стрелок.

-----------
Для меня лично это имеет первостепенное значение.
-----------

Рад за твою личность.


22869   2018-11-11 07:41:23



патриот

akvvohinc 22866
"Ты уже забыл, о чем спрашивал?
Какое отношение имеет их статус на момент переходников к сути вопроса?"
|
А какое имеешь ты отношение к сути вопроса? Я тебя лично спрашивал? Что, тебе лично был адресован мой вопрос? И ладно, ты бы высказал своё личное мнение на этот счёт. Но ты ведь высказал мнение Вартаняна, которое было сформулировано хз когда. А для чего ты высказал чужое мнение? Да для того, чтобы потом прикрыться им и привести его в качестве аргумента!!! Если для тебя не имеет значения, в каком качестве играли переходники команды, занявшие места с 14-ого по 19-е, то ты просто болван!!! Для меня лично это имеет первостепенное значение. А куда потом попали эти команды - в Пердив, или в саму жопу мира - мне абсолютно по барабану. Я тебе уже доказал, что играя переходники, эти команды ещё не являлись командами класса Б. Они просто не заслужили это право (по Вартаняну). Да, они уже вылетели из класса А, но пока они не стали членами класса Б, они продолжали оставаться "командами класса А" просто потому, что они в нём играли целый сезон 1950-го года!!!!


22868   2018-11-11 02:50:12



патриот

akvvohinc 22866
Да,я уже задавал одну задачу, на которую получил вместо ответа отсебятину имени akvvohincа. Так вот о второй задаче. Пока команда не дебютировала в новой для себя лиге, она фактически не является членом этой лиги. Она может являться им только на бумаге.
|
А теперь по поводу тебя лично. Ты был одним из тех, кто на этом сайте, в этой гостевой в своё время разъёбывал и гнобил Вартаняна за его деятельность. Но кого ты привёл в пример, чтобы прикрыть свою засраную жопу в последнем случае? На кого ты сослался? На Вартаняна!!! На его доводы (и возможно, домыслы)!!!! Браво, Серёжа!!! Серёжа, ты можешь оставить при себе свои мнения, тем более, что они не твои, как выясняется, а Вартаняна. Ты очень скользкий тип, это замечено давно. Не пойти бы тебе нах со своими теориями, придуманными не тобой, а ??? )))


22867   2018-11-11 02:25:44



akvvohinc

патриот 22865
Иначе непонятно, к каком статусе команды класса А играли эти самые переходники!
------

Ты уже забыл, о чем спрашивал?
Какое отношение имеет их статус на момент переходников к сути вопроса?
Примерно такое же, как прогноз погоды на день матчей. ))
Потому что от этого статуса ничего не зависело.

-------
Во тебе задачка по этому поводу.
-------

Ты уже задавал одну задачку, на которую твоего ответа никто не увидел.
И эту тоже можешь оставить при себе. ))


22866   2018-11-10 16:54:37



патриот

"Зачем нужно знать момент, когда кто стал каким членом? ))"
|
Как это зачем? Иначе непонятно, к каком статусе команды класса А играли эти самые переходники! Они уже вылетели из Класса А, но быть членами Класса Б ещё права не заработали.
Я считаю, что пока де-юре они не стали членами класса Б, они де-юре оставались ещё членами класса А и до переходников, и во время оных. И лишь после исхода переходников они становились членами класса Б, но и то лишь только на бумаге. А де-факто членами класса Б они становились только на будущий год, начав играть в этом классе Б свои матчи.
|
Во тебе задачка по этому поводу. Помнишь такой турнир - Кубок ПФЛ? Там играли победители всех зон второй лиги, выявляя абсолютного чемпиона оной. Так в каком ранге команды играли в этом Кубке ПФЛ - в ранге команд второй лиги, или же уже в ранге команд первой лиги ??? Ведь выиграв свои зоны, они на бумаге уже вышли в Первый дивизион. Но только на бумаге. По факту они оставались командами второй лиги, и выявляли сильнейшую из них. А командами Первой лиги по факту они становились только на будущий год, начав там играть свои матчи. И это важно понимать.


22865   2018-11-10 14:50:05



akvvohinc

патриот 22863
Все команды Вышки - 1950 (занявшие места с 14-го и ниже) покидали её после окончания чемпионата, но и членами класса Б они стали не сразу, а непосредственно и юридически только после переходников. Поскольку проиграв, они отправлялись бы в КФК.
----------

Ну, и что ты хочешь этим сказать? ))
Зачем нужно знать момент, когда кто стал каким членом? ))

Команды, занявшие места с 14 и ниже, уже ни при каких раскладах не могли остаться в классе А - и этого факта достаточно, чтобы понять все остальное, а именно - за что они играли в переходных играх.

Обзовешь ли ты ее на момент этих матчей командой класса А или класса Б - ничего не меняет. ))

Потому, что по Положению, которое ты всё отказываешься почитать, худшая команда мастеров (классы А и Б) каждой республики и городов Москвы и Ленинграда должна была сыграть переходные матчи с чемпионом этих республик (городов).
И если "младшие" побеждали "старших", то занимали из место в чемпионате 1951 года.
А у команд класса А, занявших место с 14 по 19, "их место" - это класс Б.

Именно поэтому не участвовали в переходных играх команды класса А - Локомотив (Харьков) и Торпедо (Сталинград) - они не были худшими командами мастеров в своих республиках.


22864   2018-11-10 04:31:32



патриот

akvvohinc 22861
"Перед переходными играми они уже потеряли статус команд класса А - вылетели в Б.
Но, согласно Положению, и место в классе Б им не было гарантировано - для этого надо было побеждать в переходниках, иначе - прощай группа мастеров."
|
Всё равно неверная трактовка.
Допустим, команды уже потеряли статус команд класса А. Но и статус команд класса Б они ещё не приобрели. Фактически переходники всё решали и определяли. Вспомни ФК Тюмень образца 1998 года. Она потеряла статус команды Вышки чуть ли не за 15 туров до конца. И всем было понятно, что она вылетит в Пердив. Но одно дело теория, а другое - практика. И юридически Тюмень вылетела в Пердив только после последнего сыгранного тура. Так и в нашем случае. Все команды Вышки - 1950 (занявшие места с 14-го и ниже) покидали её после окончания чемпионата, но и членами класса Б они стали не сразу, а непосредственно и юридически только после переходников. Поскольку проиграв, они отправлялись бы в КФК.


22863   2018-11-10 04:11:31



патриот

akvvohinc 22856
"Те, кто как Спартак Тб и Даугава, не вылетел из вышки, действительно боролись за право играть в классе А, но вылетевшие в класс Б команды боролись за право остаться в Б!"
|
Ты хоть сам вчитайся в этот абсурд ))) Те, кто не вылетел из Вышки, боролись за право остаться в Вышке )) Так зачем им бороться, если они и так не вылетели?? А вылетевшие в класс Б боролись за класс Б )) То же самое.))


22862   2018-11-10 03:51:00



akvvohinc

патриот 22859
Если следовать вашей логике, и взять во внимание вашу же версию
----------

Все это ко мне не имеет прямого отношения, я сам глубоко этот вопрос не изучал.
Просто когда-то я прочитал "Летопись" Вартаняна о том сезоне - так что это его "версия". ))

----------
А раз они во время переходников ещё не были командами класса Б, значит они всё ещё оставались командами класса А на тот момент, не так ли ?
----------

Не так.

Перед переходными играми они уже потеряли статус команд класса А - вылетели в Б.
Но, согласно Положению, и место в классе Б им не было гарантировано - для этого надо было побеждать в переходниках, иначе - прощай группа мастеров.


22861   2018-11-10 03:40:22



akvvohinc

патриот 22857
Тбилисский Спартак занял 9-е место, и тем не менее играл переходники! Рижская Даугава заняла 12-е место и тоже их играла.
-----------

Как говорят в таких случаях программисты - RTFM (read the fucking manual) - ознакомься с Положением, и ты поймешь, почему эти и прочие команды играли в переходных играх. Может, ты и так это поймешь, если обратишь внимание на то, с какими командами они играли в парах.

--------
Это просто абсурд, играть переходники, зная наперёд, что ты один хрен вылетаешь.
--------

Суть этих переходных матчей я объяснил ниже - что непонятно?
Минск играл в них за право остаться в классе Б (а не А), в который он уже вылетел по итогам сезона!


22860   2018-11-10 03:32:02



патриот

akvvohinc 22856
Если следовать вашей логике, и взять во внимание вашу же версию, то команды класса А (занявшие 14-19 места в Вышке) по итогам чемпионата не вылетели в класс Б. Поскольку им это право - выступать в классе Б надо было ещё заслужить в переходниках. А раз они во время переходников ещё не были командами класса Б, значит они всё ещё оставались командами класса А на тот момент, не так ли ?


22859   2018-11-10 03:28:33



патриот

akvvohinc 22856
Хорошо, рассмотрим вашу версию, что часть команд класса А (14-19 места) играла переходники за сохранение места в классе Б. То есть, уже вылетев в класс Б автоматически, они ещё играли за сохранение места в этом классе Б? Потрясающе. И как тогда быть с Локомотивом? Он проиграл Спартаку-2, но на будущий год в классе Б играл-таки всё равно.


22858   2018-11-10 03:22:31



патриот

akvvohinc 22854
Да какая на хер "зона вылета 14-19 места" ???!!! Тбилисский Спартак занял 9-е место, и тем не менее играл переходники! Рижская Даугава заняла 12-е место и тоже их играла. Проиграй они эти переходники, и их места на будущий год заняли бы другие. Переходники эти могли потерять силу только после того, как они состоялись. На них просто закрыли глаза, и выкинули потом команды, занявшие места с 14-ого по 19-е. У нас что, никогда не меняли решений на ходу??? Другое дело, что не понятно, зачем они тогда вообще нужны были, переходники эти, если их результаты потеряли всякий смысл в итоге? Что, минское Динамо, занявшее 17-е место, заранее знало, что оно вылетит, но один хер играло потом аж 4 игры в переходниках??? Ибо Динамо Минск только в четвёртой игре добилось победы в этих переходниках (1-0, 0-1, 1-1, 1-0). Это просто абсурд, играть переходники, зная наперёд, что ты один хрен вылетаешь.


22857   2018-11-10 03:02:54



akvvohinc

патриот 22850
Если бы это было так, то ни ереванское Динамо, ни минское Динамо, ни бакинский Нефтяник не играли бы переходных игр за ненадобностью. Однако они играли переходные игры, и это факт.
---------

Факт в том, что ты неверно понимаешь суть этих переходных игр.

Строго говоря, это не были игры за право остаться в классе А.
Для команд класса А это были игры за право остаться в том классе, который они обеспечили себе итогами чемпионата.

Те, кто как Спартак Тб и Даугава, не вылетел из вышки, действительно боролись за право играть в классе А, но вылетевшие в класс Б команды боролись за право остаться в Б!
(то, что проигравший Локомотив, остался все же в классе Б, - отдельный вопрос)


22856   2018-11-10 03:02:29



патриот

Не рязань 22853
О, старый выпердыш объявился! А мы думали, что ты больше не жрёшь боярышник...


22855   2018-11-10 02:48:56



akvvohinc

патриот 22851
Первопричина именно в этом, а вылет Локомотива уже дело десятое.
---------

Нет, первопричина не в этом.

Потому что НИ ПРИ НАЛИЧИИ, НИ ПРИ ОТСУТСТВИИ главной команды Спартака в классе А, клубная команда не смогла бы попасть туда через эти переходные матчи.
И именно потому, что Локомотив уже вылетел из вышки.

--------
Я написал лишь про теоретическую вероятность и не более того.
--------

Если учитывать лишь регламент, то была только одна возможность попадания Спартака-2 в класс А в 1951 году. Для этого должны были выполниться следующие условия:
1) ни одна московская команда не попадает в зону вылета (14-19 места).
2) Спартак-1 становится худшей московской командой чемпионата 1950 года.
3) Спартак-2 побеждает в чемпионате Москвы.
4) Спартак-2 побеждает Спартак-1 в переходных матчах.
(при условии, что регламент не препятствует переходным матчам таких команд - этого я не знаю)


22854   2018-11-10 02:44:03



Не рязань

Неужели "как сейчас помню". Не неси очередной бред юнец!!


22853   2018-11-10 02:26:04



патриот

akvvohinc 22848
Тбилисский Спартак играл переходники в 1950 и в 1951. И был расформирован в 1951 году сразу после них. Это правда.


22852   2018-11-10 00:46:50



патриот

akvvohinc 22849
"Поскольку Локомотив в 1950 году вылетел из класса А, заняв 15 место, то его "переходные матчи" с клубным Спартаком в любом случае не были за место в классе А.
То есть этот, якобы, единственный случай - фейк."
|
Вообще-то, в любом случае, Спартак-"клубная" при любых обстоятельствах не попадал бы в Высшую Лигу, поскольку в ней играл основной Спартак. Первопричина именно в этом, а вылет Локомотива уже дело десятое. Я написал лишь про теоретическую вероятность и не более того.



22851   2018-11-10 00:44:37



патриот

akvvohinc 22847
Это был ответ Meskalito. Если московский Локомотив играл переходники, заняв 15-е место, то тбилисский Спартак их тоже играл, НЕСМОТРЯ НА ТО, что занял место куда более высокое: 9-ое.
|
"Команды, начиная с 14-й, и так должны были вылетать, несмотря на результаты "переходных игр"..."
Если бы это было так, то ни ереванское Динамо, ни минское Динамо, ни бакинский Нефтяник не играли бы переходных игр за ненадобностью. Однако они играли переходные игры, и это факт. Хотя победы в этих переходниках всё равно в итоге не оставили их в Вышке. И это тоже факт.
|
"...хотя все, кроме Локо, победили в своих парах."
Что значит "ВСЕ, КРОМЕ ЛОКО" ? Некоторые команды, занявшие места ниже 14-го вообще не играли переходников, и у них не было никаких своих пар: Локомотив (Харьков) и Торпедо (Сталинград).


22850   2018-11-10 00:30:04



akvvohinc

патриот 22829
В истории футбола СССР-России был единственный случай, когда в Высшей Лиге теоретически могли сыграть сразу две команды одного клуба - основная и вторая. Речь о сезоне - 1951 года и о московском Спартаке. С основной командой всё ясно, а вот вторая команда Спартака (клубная) могла, и по факту должна была играть в Вышке,в сезоне 1951 года, поскольку в ноябре 1950 г. обыграла в переходных играх основу московского Локомотива по сумме двух матчей (1:2 и 2:0).
----------

Поскольку Локомотив в 1950 году вылетел из класса А, заняв 15 место, то его "переходные матчи" с клубным Спартаком в любом случае не были за место в классе А.

То есть этот, якобы, единственный случай - фейк.


22849   2018-11-09 19:36:15



akvvohinc

патриот 22846
А сразу после них был расформирован по приказу.
----------

... что не помешало ему участвовать в следующем чемпионате.


22848   2018-11-09 18:07:14



akvvohinc

патриот 22846
Переходники также играл, например тбилисский Спартак, несмотря на то, что занял 9-е место из 19 возможных
--------

Что значит - "несмотря на то"?
Спартак мог стать участником переходных игр, даже заняв 2-е место - таков был регламент.
И, согласно нему, не было прямой связи между местом команды в чемпионате и участием в переходных играх.

Команды, начиная с 14-й, и так должны были вылетать, несмотря на результаты "переходных игр" - они и вылетели, хотя все, кроме Локо, победили в своих парах.


22847   2018-11-09 17:58:45



патриот

Meskalito 22844
Переходники также играл, например тбилисский Спартак, несмотря на то, что занял 9-е место из 19 возможных. А сразу после них был расформирован по приказу. Да и рижская Даугава заняв в Вышке 12-е место играла переходники...


22846   2018-11-09 16:17:29



1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82
83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107
108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132
133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157
158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182
183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207
208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232
233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257
258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282
283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307
308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332
333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357
358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382
383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407
408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432
433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)