Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Фотография:

Ник:



Ctrl+Enter

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



40%

патриот 5713
Какие то популистские цифры.
Нет бы что серьёзное посчитал. :)


5714   2013-03-08 22:13:52



патриот

если кому-то интересно-рекорды чемпионатов ссср-россии совместно с 1936 по 2012 г.г.
совместно потому что россия правоприемник ссср.
итак....
1.чемпионства
спартак м - 21
2.серебро
спартак м - 16
3.бронза
динамо тб - 13
4.пребывание в тройке призёров
спартак м - 48
5.пребывание в тройке призёров сезонов подряд
спартак м - 12 1991-2002
6.чемпионства подряд
спартак м - 6 1996-2001
7.мячей за чемпионат забито
динамо м - 104 1949
8.лучшая разница мячей за чемпионат
динамо м -плюс 74 1949
9.меньше всего мячей пропущено за ч-т
динамо м - 5 1936 весна
10.отрыв чемпиона от преследователя по очкам расчёт-три очка за победу
спартак м - плюс 19 1994
11.серебро подряд
динамо м -3 1946-1948
спартак м -3 1983-1985 и 2005-2007
локомотив м - 3 1999-2001
12.бронза подряд
динамо тб -21946 1947 и 1971 1972 и 1976 весна 1976 осень
спартак м -21948 1949
цска -2 1955 1956 и 1964 1965
днепр-21984 1985
динамо м - 21992 1993
локомотив м -22005 2006
13.самый стремительный скачок чемпиона
торпедо м - 12место 1976 весна ... 1место 1976 осень
14. самый крупный счёт
динамо м-крылья советов м 10-0 1945
15.самый результативный матч
динамо м-динамо к 8-5 1940


5713   2013-03-08 22:13:52



shyckunov

40%
Внесите изменения не Сисарчук , а Сисарук Иван

1981 год. 25 мая (понедельник) Динамо (Москва) - Днепр (Могилёв) 3:3 Могилёв тов. СССР, в гостях

"Днепр" (Могилев) - "Динамо" (Москва) 3:3 (3:1)

25 мая 1981 года. Могилев. Стадион "Спартак".

"Днепр": Б.Белошапка (В.Брежезинский, 46); Н.Фанта, П.Карлов, С.Походзило, К.Панчик, А.Василевский (Н.Насташевский), П.Дмитренко, А.Щербаков (И.Сисорчук,36), В.Будник, В.Панчик, В.Вашетьков (А.Лихобицкий, 46).

"Динамо": Н.Гонтарь; О.Родин (В.Капустин, 14), С.Никулин, А.Маховиков, А.Бубнов, А.Шевцов, Н.Латыш, А.Молодцов, А.Новиков, В.Газзаев (Ю.Резник, 46)

Голы: В.Вашетьков (7), А.Василевский (12), П.Карлов (17, с пенальти) , Н.Латыш (27, 65), А.Бубнов (80).

На 37 минуте "Динамо" не забило 11 метровый.

К сожалению одного футболиста "Динамо" не известно.


5712   2013-03-08 22:13:52



патриот

Владимир 5697я имел ввиду что уйму матчей динамо ленинград и тр.резервы провели меж собой на первенство города ленинград. мастера мастерами а команды командами.


5711   2013-03-08 22:13:52



40%

морозов игорь 5709
Спасибо за фотографии!


5710   2013-03-08 22:13:52



морозов игорь

Недавно из архива Кабардино-Балкарии получил фотографии из архива Владимира Беляева бывшего вратаря московского Динамо.Если кого-то интересует пришлю.Моя почта morozov.63@list.ru


5709   2013-03-08 22:13:52



40%

Просто надо иметь какие то негласные договоренности, какие команды считать одним клубом, а какие нет.
Но это надо выявлять путем голосований профессиональных статистиков. Этот сайт не потянет.

А надо это для того, чтобы не было кучи разноплановых общих валовиков.


5708   2013-03-08 22:13:52



Владимир

40% 5705
Это довод.
Сдаюсь :)))


5707   2013-03-08 22:13:52



40%

Пора бы Анжи в Сатурн переименовать. :)


5706   2013-03-08 22:13:52



40%

Владимир 5701
Анжи в Раменском базируется. В Махачкале команды нет.


5705   2013-03-08 22:13:52



Владимир

40% 5703
Про банку и заводы я вообще не писал


5704   2013-03-08 22:13:52



40%

Владимир 5702
Сам писал, был Стеклозавод стал банк Авангард. Стеклозавод от Грузии, авангард из Москвы.


5703   2013-03-08 22:13:52



Владимир

40% 5699
В случае, о котором говорит Патриот, игроки вообще никуда не рвут, а просто пишут: Прощу оформить переводом... Сам бывал в такой ситуации пару раз. А клубные цвета особой роли не играют - как играли за область на Союз, так и продолжали играть. Вот подорвать в другой город - да, измена.


5702   2013-03-08 22:13:52



Владимир

40% 5698
Я не делаю акцент на игроках. В Вашем примере, даже с учетом прыжка во времени, я с Вами полностью согласен. Но если команда из Махачкалы, в которой будут играть игроки Анжи, заявится ВМЕСТО Анжи НА МЕСТО Анжи в ПРЕМЬЕР-ЛИГЕ, то, как бы она не называлась, не говорить о преемственности было бы странно.


5701   2013-03-08 22:13:52



40%

При объединении ХК МВД и ХК Динамо, часть болельщиков отказалась новоиспеченный клуб поддерживать, не считая этот клуб преемником Динамо.


5700   2013-03-08 22:13:52



40%

Клуб это по большей части флаг, эмблема, устав там, можно даже приплюсовать с большой натяжкой за кого ринулись болельщики болеть, но не куда ломанулись игроки.


5699   2013-03-08 22:13:52



40%

Нельзя преемственность команд определять по количеству одних и тех же игроков в одном клубе и в другом. Даже сейчас существует теоретический шанс, что все игроки Зенита перейдут за деньгами в Анжи. От этого Анжи Зенитом не станет и наоборот.


5698   2013-03-08 22:13:52



Владимир

патриот 5696
Стремление самому докопаться до истоков заслуживает истинного уважения, но начиная с послевоенных времен в СССР профессиональный и любительский футбол существовали совершенно параллельно. И никакую уйму матчей команда мастеров одного общества не играла с любительской (их почему-то называли клубными) командами не играла.
Обратите внимание на цитату "любительские Резервы из любителей перевели в вышку на место Динамо укрепившись их мастерами" - любителей перевели в высшую лигу, минуя все промежуточные ступени? А другие команды бились за это десятилетиями. Это не эволюция клуба ТР, а передача команд мастеров из общества в общество.


5697   2013-03-08 22:13:52



патриот

Ник 5691
мнение о том что динамо ленинград и тр.резервы-одна и та же команда основывалось главным образом на том что думалось---в 1954 динамо пропало и появились резервы с те ми же игроками . а в 1959 резервы исчезли и динамо объявилось. на самом деле резервы существовали ещё задолго до расформирования динамо. они упоминаются аж в 1947 . и в 1959 резервы никуда не исчезли а играли до 1966 на город. покопавшись в питерских архивах я понял следующее-
в 1954 динамо не расформировывали. оно просто потеряло проф.статус и стало пылить себе на город. а любительские резервы из любителей перевели в вышку на место динамо укрепившись их мастерами.
а в 1959 резервы не исчезли. они вновь вернулись в любители. и играли там аж до 1966-го. с перерывами.
истоки этих команд различны.
приведу пример-
долгое время считалось что дукат-это веха в истории спартака так как все основные игроки в 1932 перешли из промкооперации туда. однако ваньят а затем нисенбойм и расинский доказали документально что промкооперация после ухода ведущих игроков продолжала играть! а дукат вообще появился задолго до прихода основы промкооперации. и когда вся основа в 1934 вернулась из дуката назад в промкооперацию-дукат не загнулся а играл еще пару-тройку лет .
так и в случае с динамо и резервами.
с 1947 по 1966 динамо и резервы сыграли меж собой уйму матчей. не могло же динамо играть против себя верно?!
чтобы понять что это разные клубы я искал доказательства и нашел


5696   2013-03-08 22:13:52



Mylnicoff

"Только смотрите, какое дело: допустим, не дай бог завтра-послезавтра Днепропетровск, Донецк и Киев окажутся в разных государствах. Чисто гипотетически, тут нет никакого подвоха. И не такое переживали в 1991-м, ага.
Вот тогда вы согласитесь признать Динамо Киев-1961 сборной УССР?"
А если Москва станет отдельным государством, то сборной России придется признавать сталинградский Ротор, а потом ростовский СКА, что ли?
Это я к тому, что в УССР были и Донецк, и Днепропетровск, и Одесса, и Львов, и Харьков. А сейчас уже нет никакой УССР и не будет, чего рассматривать альтернативную историю-то?
(с интересом) А сборной Москвы Вы какой клуб считаете тогда? Или разные каждый год, а статистику их можно объединить для простоты? Мол, играл мужик где-то в Москве, какая кому разница, давно это было...


5695   2013-03-08 22:13:52



Ник

Mylnicoff 5680

>> "динамо киев-сборная украины."
Сам за них болею, но не соглашусь как минимум по 80-м и нынешнему времени. Ибо Днепр 2 раза чемпионом СССР не зря был. А сейчас Шахтер хорош.

Логика это хорошо. Я логику всегда приветствую. Только смотрите, какое дело: допустим, не дай бог завтра-послезавтра Днепропетровск, Донецк и Киев окажутся в разных государствах. Чисто гипотетически, тут нет никакого подвоха. И не такое переживали в 1991-м, ага.
Вот тогда вы согласитесь признать Динамо Киев-1961 сборной УССР?

Или, может, наконец поймёте, что нельзя день сегодняшний натягивать на вчерашний.

Хм, опять же Днепр-88. Не дай боже до такого позора ещё раз дожить.


5694   2013-03-08 22:13:52



гривер

А можно вопрос коллеге НИКу: а что произошло в СССР в 1976 г, после чего в Советском Союзе появились футбольные клубы?
С ув. Гривер


5693   2013-03-08 22:13:52



Ник

Александр Шатунов 5689

Протокол есть вещь а). датированная; б). подписанная.
Вещь подписанная и датированная есть документ.
Условно говоря, вы можете показать документ в суде и вас не засмеют. Назначат экспертизу, в крайнем случае.

Отчёт в газете - это просто отчёт, ничего более. Компот это просто компот, карма матча это просто карма матча.
Во всех судах мира все эти замечательные вещи одинаково хорошо приветствуется в туалетах.
И никогда не допускаются к рассмотрению по существу.

А так - никакой разницы.


5692   2013-03-08 22:13:52



Ник

патриот 5678

>> да нет-меня убедили тут что динамо ленинград-53 и тр.резервы-54 -это всёж разные команды. хотя изначально думал я и иначе.

Вы правильно сначала думали. _ДСО_ у них разные. А _команда мастеров_ в 1953-54 годах одна и та же. ДСО для статистики есть вещь третьестепенная. То есть интересно, конечно, в каких цветах какая команда в каком году выступала. Но в СССР с цветами футболок и трусов вообще как-то проще было. В основном, какие были - в тех и играли.
Это вообще очень расхожее заблуждение - нынешние реалии на прошлое натягивать. Тогда просто была другая "система координат", согласитесь.

>> а сопостовлять нашу организацию футбола с европейской ей богу неправильно.

Так и я о том же. У них - буржуазные клубы, у нас - пролетарские ДСО.
Повторюсь: до 1976 года в СССР никаких футбольных клубов официально не существовало. Хоть журналисты по старинке и пользовались "одноклубниками", "честью клуба", "клубными командами" и прочими штампами.
Смена ДСО - ни разу не смена клуба. Совершенно другая тема.
Клубы по 26 человек разом отродясь не меняли.
А ДСО - легко.


5691   2013-03-08 22:13:52



40%

Слово "протокол" на сайте применено исключительно для поисковиков. Все набирают "протокол матча", а не "компот матча". Будут набирать "карма матча" обзову "карма" и никто мне в этом не помешает. :)


5690   2013-03-08 22:13:52



Александр Шатунов

АОТ 5683

Г-н АОТ приму это к сведению и буду впредь АККуратен в употреблении слова "ПРОТОКОЛ".

А что здесь выложены не "комоты" по СССР например? Однако их здесь все называют протоколами и ничего!


5689   2013-03-08 22:13:52



40%

Никто не хочет написать несколько занимательных статей по футбольной статистике?

Они будут опубликованы на главной странице, причем оплачены - 10 рублей за статью. Не менее 300 слов. Уникальность обязательна.


5688   2013-03-08 22:13:52



Гаврилов Сергей

stepan 5676
Сейчас делаю 5 том Ландера. Там тоже существуют некоторые проблемы, нужно не просто сделать текстовой файл, надо отследить что бы одни и те же игроки писались единообразно. У Ландера не всегда этот показатель совпадает.
Также проверяются некоторые грамматические написания игроков. И дополняются до полного имени места где приведены одни инициалы. При этом возникают разного рода проблемы, одна из них описана в гостевой сайта англоязычных протоколов http://www.eurocups-uefa.ru/guests/


5687   2013-03-08 22:13:52



Winkle

Ради чисто спортивного интереса зашел на нижеупомянутый сайт www.Austria-archiv.at. Так вот, тбилисское "Динамо" там даже не упомянуто, хотя сыграло с австрияками с 1957 года 8 матчей (за "советский" период), причем два в еврокубке.


5684   2013-03-08 22:13:52



АОТ

Т-щ Шатунов. Вы с упорством лучшего применения называете протоколами обычные "компоты" их газ.отчётов. Протоколы же, скорее всего, хранятся в архиве УЕФА. Не нужно путать эти понятия. И запутывать других.


5683   2013-03-08 22:13:52



40%

Александр Шатунов 5681

Он же вам ответил в базе:

"Источники разные .К примеру этот матч- это личныи архив(источники из австриискои прессы Кронен Цаитунг),сверка с другими источниками-www Austria-archiv.at,www afcheritage.org и так далее Если есть разночтения -например количество зрителеи то не ставлю в итоге"


5682   2013-03-08 22:13:52



Александр Шатунов

Уважаемый stepan а что за источник Ваших протоколов если не секрет? Откуда берёте информацию по матчам еврокубков?


5681   2013-03-08 22:13:52



Mylnicoff

"динамо киев-сборная украины"
Сам за них болею, но не соглашусь как минимум по 80-м и нынешнему времени. Ибо Днепр 2 раза чемпионом СССР не зря был. А сейчас Шахтер хорош.


5680   2013-03-08 22:13:52



патриот

а что касается сборных республик участвующих в чемпионатах ссср-так доля правды здесь есть.
динамо тбилиси-сборная грузии
арарат-сборная армении
динамо киев-сборная украины
жальгирис-сборная литвы
и.т.д
но юридически реал мадрид-это ведь не сборная мира а клуб. поэтому сборная сборной а клуб-клубом


5679   2013-03-08 22:13:52



патриот

Ник 5664
да нет-меня убедили тут что динамо ленинград-53 и тр.резервы-54 -это всёж разные команды. хотя изначально думал я и иначе. и дело тут не только в смене названия-общества. а сопостовлять нашу организацию футбола с европейской ей богу неправильно.


5678   2013-03-08 22:13:52



40%

stepan 5676
У меня нет, 1970-1975 мне Гаврилов Сергей прислал, за что ему огромное спасибо!


5677   2013-03-08 22:13:52



stepan

есть некоторые проблемы с переводом имен и фамилии с иностранных источников при заполнении протоколов. опубликуите фамилии по Ландеру с 1976-82.Спасибо!


5676   2013-03-08 22:13:52



40%

Книгу Юлиана Шкирова - Век луганского футбола (2008)
можно скачать в файловом архиве №164

http://fc-dynamo.ru/archiv/


5675   2013-03-08 22:13:52



40%

Андрей Б. 5672
Ну и нормалёк.


5674   2013-03-08 22:13:52



Андрей Б.

Почитал тут некоторые сообщения... Имею ненужные (т. е. такие у меня уже есть, "двойниые") ленинградские справочники по футболу и хоккею, некоторые в очень даже хорошем состоянии. Так вот, замрите :))) - ОТДАМ БЕСПЛАТНО.
P.S. Проживаю в городе трёх революций...


5673   2013-03-08 22:13:52



Андрей Б.

40% 5671
Ну, вот как-то так...


5672   2013-03-08 22:13:52



40%

Андрей Б. 5670
Конечно выкладывай вторым сообщением.


5671   2013-03-08 22:13:52



Андрей Б.

Нарыл в прессе информацию о матчах дублёров минского "Динамо" за 1989-й год (в тот год они заняли первое место) - составы в каждом матче. Выложить их в дополнение к матчам основных составов?


5670   2013-03-08 22:13:52



Mylnicoff

"Ещё одно соображение, почему европейский подход к клубной истории нельзя на наши команды мастеров механически переносить: в СССР одна команда мастеров приходилась, в самые щедрые годы, на 100 000 кв. км. Это примерно площадь Португалии, Болгарии или Греции".
Я бы все же не по оленям в тундре и медведям в тайге команды мастеров рассчитывал, а по тем местам, где люди живут и в футбол играют.


5669   2013-03-08 22:13:52



Ник

Ещё одно соображение, почему европейский подход к клубной истории нельзя на наши команды мастеров механически переносить: в СССР одна команда мастеров приходилась, в самые щедрые годы, на 100 000 кв. км. Это примерно площадь Португалии, Болгарии или Греции. В другие годы и до 300 000 кв. км. на команду доходило. Это уже уровень Италии, ФРГ или Великобритании.

Команда, представляющая такую громадную территорию - скорее сборная, чем клуб. По крайней мере, в вопросе комплектования первого состава.

Что в реальности и имело место.


5668   2013-03-08 22:13:52



Mylnicoff

"в Калуге происходила именно замена команды на более перспективную. Эдакое замещение вакансии во второй лиге"
Согласен. Но именно чтоб узнать, где та же команда с новым спонсором, а где другая, без копания в КФК не обойтись. А иногда и с копанием не очень разберешься: когда половина игроков из КФК, а половина - из прежней команды мастеров. Типа мариупольского Локомотива 1975 года.


5667   2013-03-08 22:13:52



Кошан

ну тут просто случаи разные
в Калуге происходила именно замена команды на более перспективную. Эдакое замещение вакансии во второй лиге
т.е. не ситуация перевода клуба из одного спортобщества в другое. Читай, смена крыши при сохранении сущности


5666   2013-03-08 22:13:52



Mylnicoff

Собственно, по истории команд есть два варианта подхода. Если кто интересуется историей и составами исключительно команд мастеров, то можно объединить и калужские Локомотив, Зарю и Турбостроитель, и челябинские команды мастеров. Если копать на уровне КФК, то никак их объединять нельзя, становится очевидным, что это разные команды со своей историей.
Я ж не могу игроков "профессионального" калужского Локомотива 70-х и игроков очень успешно выступавшей в то же время на всесоюзных турнирах КФК калужской Зари в одну команду чохом записать. Это уже не статистика будет, а профанация.


5665   2013-03-08 22:13:52



Ник

патриот 5651

Интересную тему копаете. Но есть пара поправок. Сначала про Европу. Там с клубной историей все на порядок проще. И никого не напрягает, когда клуб "сам с собой" в официальном турнире играет. Есть по этому вопросу интересная ссылка:
http://www.rsssf.com/miscellaneous/reserves.html

Теперь про СССР: нет никакого смысла смешивать историю т.н. "показательных команд мастеров" с достижениями одноименных коллективов физкультуры. На уровне мастеров вопрос пресловутого "клубного флага" отродясь не существовал. Сегодня Спартак, завтра Динамо, послезавтра Торпедо - да ради бога. Лишь бы деньги "мастерам" платили.

Понятие "футбольный клуб" в СССР было узаконено поздно, уже в семидесятые годы. До этого сама идея "клуба" считалась буржуазным пережитком. Спортивные клубы в двадцатые годы были распущены, а вместо них созданы пролетарские ДСО профсоюзов и ведомств.

Прикрепление "показательной команды мастеров" к тому или иному ДСО было, по сути, прикрытием ее фактического профессионализма и существовало только на бумаге.
В основном, как правильно уже отметил Владимир, это были не более чем сборные республик/областей.

Мало того, специальным пунктом "Положения о проведениии соревнований" запрещалось играть т.н. "мастерам" за другие команды своего якобы родного "клуба".

Так что Динамо-53 и Трудовые резервы-54 Ленинград это одна и та же команда. Как и Баррикады-74 и Ротор-75 Волгоград.


5664   2013-03-08 22:13:52



40%

robert73 5662
Это не статистики. :)
DMBEST на СашО забанен, чаще на ГГ и Смыке.
Алекс Казнов, Кирьян в мосваре, бывают изредка у Смыка.
Эрнесто на ГГ.
Swe изредка пишет на СашО.

Сообщения позже удалю.


5663   2013-03-08 22:13:52



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71
72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96
97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121
122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146
147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196
197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221
222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246
247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271
272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296
297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321
322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346
347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)