патриот 23396
Так же и ЦСКА для всех (кроме учредителей) - это прежняя аббревиатура.
-------

Не для всех, а только для тех, кто считает аббревиатурой любое слово, которое они решили "восстановить", не обращая внимания на смысл получившегося результата. То есть им не важно, соответствует ли он по смыслу исходному слову, или нет.

Если ЦСКА является аббревиатурой слов "Центральный спортивный клуб Армии", то полное название клуба выглядит так - "Профессиональный футбольный клуб Центрального спортивного клуба Армии".
Так? Безусловно!

А если так, то дело за малым - найти это название хоть в каком-то более-менее официальном контексте, а лучше всего - в учредительных документах или ЕГРЮЛ.

Иначе все ваши "расшифровки" нерасшифруемого - лишь плод фантазий и догадок. Таким способом абсолютно любое название или просто слово можно считать аббревиатурой.

Например, "патриот" - это аббревиатура от "патрон и отвёртка".
Этот смысл ты вкладывал в свой ник? Нет?
Так к чему тогда эти попытки связать ПФК ЦСКА с "Армией", выдумывая то, чего нет?

  akvvohinc    2019-02-09 21:30:15


AiliA 23398
Но мы-то рассматриваем РАСШИФРОВКУ данной аббревиатуры.
--------

Нет, не так.
Мы рассматриваем другой вопрос - аббревиатура ли это.

Если ЦСКА в названии клуба ПФК ЦСКА - аббревиатура, то смысл названия не изменится, если эту аббревиатуру "раскрыть" - думаю, это всем очевидно и бесспорно, ибо является сутью самого понятия "аббревиатура", приводимого в словарях.

Раскрываем и решаем - имеют ли слова "Центральный спортивный клуб Армии" смысл по отношению к этому клубу.

1) Если ваш ответ - "Да, имеет.", то для вас это, действительно, аббревиатура.
2) Если ваш ответ - "Нет, не имеет.", то в ПФК ЦСКА второе слово - не аббревиатура.

Я - за второй вариант.
И пока нигде не встречал, чтобы название команды выглядело как "Профессиональный футбольный клуб Центрального спортивного клуба Армии".
На сайте команды такого названия нет, найдите его в любом другом месте - тогда продолжим, если будет желание.

  akvvohinc    2019-02-09 20:38:57


23388 2019-02-09 12:08:45
Ни в одном из приведенных примеров ЦСКА не имеет отношения к "Центральному спортивному клубу Армии" и, следовательно, не является аббревиатурой этих слов.
Вы можете раскрыть "ЦСКА" и десятком других бессмысленных вариантов - ничего не изменится.
--------------
Что значит "не имеет"? Если речь о том,что условный министр обороны там теперь не при делах-да,соглашусь.Но мы-то рассматриваем РАСШИФРОВКУ данной аббревиатуры.А она ничуть не изменилась-как была до 94 года,так после него и осталась.
Если же где-то появилось такое правило,что добавление к предыдущей аббревиатуре еще одной буквенной комбинации отменяет аббревиатурное значение первоначального набора букв,то вот честно-первый раз об этом слышу(и именно поэтому не очень-то верю,что оно есть).
Я не вижу смысла в раскрытии аббревиатуры ЦСКА "десятком бессмысленных вариантов".Потому что мне вполне хватает и одного,изначального.От которого,кстати,нынешний "пфк" не погнушался взять историю,достижения и т.п.

  AiliA    2019-02-09 16:38:17


akvvohinc 23395
Ещё один пример. Вася пол-детства ходил в очках, за это сверстники дразнили его очкариком. Потом врачи наладили Васе зрение и Вася стал ходить без очков, соответственно и кличка сразу отпала сама собой, ибо стала неактуальна. А отпала бы эта кличка, если бы Вася, вылечил глаза, но для понта, или ради моды, всё равно продолжил бы ходить с имитацией очков, с простыми стекляшками? Нет. Ибо людям плевать - улучшилось у Васе зрение или нет, они видят очки, значит по прежнему он - очкарик ! Для людей ЦСКА - это устаканившаяся с годами аббревиатура и всё. И прилепив к ней спереди ПФК, ты волей-неволей даёшь повод для тавтологии. В общем, с каким бы умным видом бывшая шлюха не ходила по улицам, те кто помнят её как шлюху, будут всегда считать её шлюхой, и им всё равно, что она давно уже приличная дама, имеющая мужа и 5 детей от него одного.

  патриот    2019-02-09 14:37:34


akvvohinc 23395
1. О том снял ли я обвинение в тавтологии. Нет, не снял. И я ниже объяснил почему.
2. Если Валентин станет хилым и слабым, он ДЛЯ ВСЕХ останется Валентином, несмотря на несоответствие определению своего имени. Ровно так же, как клуб с названием "Лидер", останется ДЛЯ ВСЕХ "Лидером", даже если займёт в чемпионате 67-е место. Ровно так же как и "ЦСКА" осталось ДЛЯ ВСЕХ именно аббревиатурой, какими бы ухищрениями не занимались учредители этого клуба.
3. А вот тебе ответный пример. Девушка вышла замуж, взяла фамилию мужа и стала Фирсова. Потом , спустя много лет, они развелись, но фамилию Фирсова она решила оставить. Теперь она живёт в сожительстве с неким Петровым. И как ты не говори об этой новой "семье Петровых", Петров - это только её сожитель, а она всё ещё Фирсова, как ты не крути. Сам Петров конечно может считать её Петровой, сколько ему угодно. Но для всех остальных она - Фирсова. Вот переименует официально фамилию на "Петрова", тогда и станет Петровой для всех. Так же и ЦСКА для всех (кроме учредителей) - это прежняя аббревиатура.

  патриот    2019-02-09 14:20:44


патриот 23380
И если аббревиатура "ЦСКА" перестала означать то, что она когда-то означала, её необходимо изменить на другую.
------------

Вдогонку.

Имя Валентин означает «здоровый», «сильный», «крепкий».

Вопрос: если некий Валентин заболеет и перестанет быть здоровым, сильным и крепким, то как скоро ему необходимо обращаться в ЗАГС для перемены имени?

  akvvohinc    2019-02-09 13:56:54


патриот 23392
я уже задавал вопрос : если "ЦСКА" сейчас - это не Центральный Спортивный Клуб Армии, то тогда что это?
--------

Ответил постом ниже.

Но я так и не понял - ты снял свое "обвинение" в тавтологии или по-прежнему считаешь, что в ПФК ЦСКА второе слово означает "Центральный спортивный клуб Армии"?

  akvvohinc    2019-02-09 13:27:31


патриот 23380
И если аббревиатура "ЦСКА" перестала означать то, что она когда-то означала, её необходимо изменить на другую.
------------

Так это же ты сказал, что "ЦСКА" в названии современного ПФК является аббревиатурой от "Центральный спортивный клуб Армии". ))

Дай ссылку, где бы еще я мог увидеть такое название как "Профессиональный футбольный клуб Центрального спортивного клуба Армии".

Слова, имеющие одинаковое звучание и написание, но разный смысл, называются омонимами.
Так что смело можешь считать аббревиатуру ЦСКА до 1994 года и ЦСКА в названии нынешнего клуба просто омонимами. На этом предлагаю и успокоиться.

Но в любом случае, необходимости что-то менять нет никакой - ни с точки зрения закона, ни с точки зрения здравого смысла и целесообразности.

  akvvohinc    2019-02-09 13:24:04


akvvohinc 23389
Ты привёл документ, информирующий нас о том, о чём спора в помине не было. Во-первых никто не спорит, что клуб сейчас не имеет отношения к армии, как таковой. А во-вторых, я уже задавал вопрос : если "ЦСКА" сейчас - это не Центральный Спортивный Клуб Армии, то тогда что это? Ты скажешь - это никак не расшифровывается, это не аббревиатура, это просто набор букв. Отлично. ПФК (Профессиональный Футбольный Клуб) ЦСКА (никак не расшифровывается). У учредителей сего идиотизма тавтологии нет. Однако везде и всюду ЦСКА пишется по-прежнему заглавными буквами. И в народе это именно Центральный Спортивный Клуб Армии, и ничто иное, а стало быть в названии ПФК ЦСКА тавтология налицо. Налицо также и тот факт, что клуб этот историю свою не начал с нуля, и даже эмблему клуба оставил прежней (лишь слегка видоизменив её с точки зрения дизайна).

  патриот    2019-02-09 13:19:05



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)