Понятное же дело, что Класс "Б" являлся третьим эшелоном нашего футбола, когда в наличие была Вторая Группа Класса "А" (второй эшелон нашего футбола). А было и такое время, когда Класс "Б" являлся вторым эшелоном нашего футбола, следовавшим сразу за Классом "А".
В Англии, например, всё гораздо запутаннее на этот счёт, но разобраться при желании тоже можно.

  патриот    2019-08-12 17:24:40


MikeK99 24200

А! Да. Еще же исчо 2-я подгруппа класса "А" (до 1970 г.) сохранилась. Ну... это уж молодежь пускай разбирается. Опять же - не досуг! Да и денег свободных нету, чтобы эту всю байду отксерить...


  MikeK99    2019-08-12 16:53:51


MikeK99 24199

Ну... естественно, когда протоколы сохранились. А то, что до 1950 г. - художественная литература.
Почитать интересно, но это - не факты. Отдельные фрагменты.
***
И всякие там дублёры - тоже не факт. Подстав уж там больно много было.


  MikeK99    2019-08-12 16:18:37


AiliA 24198

Ну... здравствуйте! С чего бы это класс "Б" к первой лиге причислять???
Так можно договориться до того, что вообще всех в одну кучу нужно валить :)))))
Я спецом по 2-й лиге и классу "Б" себя не считаю. Просто... уже надоело вышкой и 1-й лигой заниматься. Там всё, почти, ясно. Вот теперь и 2-й лигой пора заняться вплотную...


  MikeK99    2019-08-12 16:04:20


MikeK99 24190
Только вот желательно, стадиончик подремонтировать. А то уж он больно - не приглядный
----------
http://www.riva-s.ru/n...
делают понемногу-в соответствии с имеющимися средствами
https://i.ibb.co/R4b67...

занялся бы протоколами Динамо (Барнаул) по всяким там разным лигам и весям.
-----------
в Барнауле спец№1 по теме-это Лямкин В.Н.,но честно говоря не знаю,насколько он видит смысл в том,чтобы ОДНОСТОРОННЕ выкладывать в инет "все что нажито непосильным трудом".
А так человек вполне общительный,реально увлекается своим делом,один из немногих оставшихся, как говорил Паниковский, "с раньшего времени".
Кстати,информация у него качественная-в частности не так давно я тут недоумевал про фамилию вратаря в кубковом матче Барнаула против Ангарска в 64,что ли,году.
У меня в справочнике такого ФИО вообще не было.
Потом перед одной из игр(еще в прошлом сезоне) поговорил с ним на эту тему-он мне рассказал,что было ДВА справочника-один издавался "Алтайской правдой",а другой-"евонный".Так вот в его серии книг "Легенды алтайского футбола"(второй кажется том,но особо не приглядывался) он мне показал статиситку той кубковой игры и там стояла та самая спорно-неизвестная фамилия(хотя книгам-то уж сколько лет)!
Как вариант-можно конечно попробовать с ним списаться на предмет освещения нек-рых темных страниц-особенно начала 60-х годов,но пока матчи Класса Б имеют тут (на сайте) не очень понятный статус не то первой,не то второй лиги(хотя по смыслу они к первой должны относиться),думаю,пока преждевременно затрагивать подобный пласт информации-тут бы с тем,что имеется,разобраться,учитывая нехватку почти сотни игр Барнаула в классе А.

  AiliA    2019-08-12 05:03:27


Хм 24194
Образуйся "Дукат" хоть на день раньше неё - без сомнения, "Официальная история" "Спартака" начиналась бы с "Дуката".
|
)))) Официальная история никак не могла начаться с "Дуката", поскольку началась она с "МКС" в 1922 году (а возможно, что и с РГО ещё раньше).
Одна команда не может, блять, раздвоиться и играть параллельно в одно время!!! На эту мистику способны только две разные команды. Даже если бы "Дуката" не было в природе до 1932 года, и не стало бы в природе после 1933 года, то даже тогда, он не мог быть преемником/продолжателем "Промкооперации", поскольку и в эти годы "Промкооперация" существовала. Это доказано уже давно наличием её матчей.
Так что тут-то как раз всё ясно.

  патриот    2019-08-11 15:17:42


Хм 24194
"По "Официальной истории" получается как-то так: в 1934 команда едва собралась (стадион и все игроки перешли из "Дуката"), а в 1936 - бац! уже чемпионы СССР. Неплохо для новичков, хе-хе."
|
А в 1996 фактически молодёжка "Спартака" стала чемпионом России. Хе-хе. Неплохо, для новичков? И что же из этого следует? В начале 1934-го в "Промкооперацию" вернулись игроки. А чемпионом СССР "Спартак" стал в 1936. Не через год, а через ДВА года.



  патриот    2019-08-11 15:08:13


Хм 24194
Да, этот бред ты можешь впарить кому-нибудь, только не тем, кто знает историю.
Повторяю, что "Дукат", образованный по разным данным в 1924/1926 году, сосуществовал с "Красной Пресней"/"Пищевиками"/"Промкооперацией" ПАРАЛЛЕЛЬНО. И задолго до 1934-го да. Даже в пресловутые 1932-1933 годы, когда из "Промкооперации" в "Дукат" свалила масса игроков, команда не перестала существовать. Да, она снялась по объективным причинам с футбольного Первенства Москвы, но играла в товарищеских матчах и турнирах, выезжала в другие города. А хоккейная "Промкооперация" так вообще продолжила выступление в Первенстве Москвы в те годы.
В 1934 ушедшие вернулись в "Промкооперацию" обратно. А "Дукат" продолжил существовать и дальше, и это неудивительно, ибо "Дукат" - другой клуб.
Сейчас вот в "Сочи" пол-"Зенита" в аренде играет, и что? И таких случаев до хрена в истории футбола.
Да, никто не спорит, что и "Промкооперация", и "Дукат" были под шефством так называемого "Союза Пищевиков", и что же? Давай тогда "Зенит", "Оренбург" и "Шальке 04" считать одной командой, раз уж у них одна газпромовская крыша!

  патриот    2019-08-11 14:58:44


>> Но уж "параллельное" участие/образование точно ставит крест на
>> какой-то "преемственности".

>> Абсолютно согласен. Кстати, ровно по этой же причине, например,
>> из истории московского "Спартака" был справедливо исключён "Дукат".
>> Ибо "Дукат" этот сосуществовал параллельно "Промкооперации" с 1926
>> года. И абсолютно неважно, что из команды в "Дукат" ушли многие
>> игроки (потом вернувшиеся назад).

Хм. "Дукат" вообще-то был исключён из истории "Спартака" по той прозаической причине, что был образован позже "Промкооперации". Образуйся "Дукат" хоть на день раньше неё - без сомнения, "Официальная история" "Спартака" начиналась бы с "Дуката". Тут составители поступили по-вартаняновски: "что нам неудобно - вычеркнем, а что нам выгодно - поднатянем". Ну, кто ж без греха.

Хотя "Дукат", если уж на то пошло, заслуживает считаться предком гораздо больше "Промкооперации". За год до появления собственно "Спартака" у "Дуката" в распоряжении был стадион будущей наркоманды и весь её состав. Тогда как у "Промкооперации" в 1932-33 гг. футбольной секции не было вообще никакой.

По "Официальной истории" получается как-то так: в 1934 команда едва собралась (стадион и все игроки перешли из "Дуката"), а в 1936 - бац! уже чемпионы СССР. Неплохо для новичков, хе-хе.


  Хм    2019-08-10 21:26:13



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)