пф 7409
Возвращаясь к сути спора - возможно неоднозначного отношения к работе Вартаняна объясняется тем, что Есенин сообщал НОВОЕ, а Вартанян пытается изменить ИЗВЕСТНОЕ, но использует есенинскую манеру единственно правильного мнения. Я это наверное для переписывания не подходит - по тому же финалу - возможно найден равноценный ВАРИАНТ, но адепты будут утверждать это как ИСТИНУ в последней инстанции, а противники (авторитетных профессионалов среди них тоже не мало) откажутся принмать вообще. Опять пойдут рубки.
Изменение общепринятого мнения ТРЕБУЕТ вариативности или... ВРАЖДЫ. С этим придется считаться, сколь не пренебрегай мнением людей, к которым по сути обращаешься.
Только и всего.
Если кого-то огорчил - не хотел.
Будут писать, что разжигаю и сталкиваю - вранье.
Андрей Б.! Не знаю за что, нно извини. Уважаю.

  Владимир    2013-03-08 22:13:52


пф 7409
Помогу - я писал, что в ПЕРИОД работы Есенина на посту... произошли эти события. Это правда.
Очень рад, что вы упомянули (хотя бы упомянули) имя этого прекрасного журналиста. Хотя бы ради этого стоило спорить.
Небылицы? Не буду это комментировать и тем более тем же отвечать.

  Владимир    2013-03-08 22:13:52


пф 7409
а иначе получается что вартанян пишет летопиь не о том что исторически было,а пишет летопись о том что он лично думает. а это уже не летопись, не история,а сочинение на тему "как я отношусь к пршлому"....

  патриот    2013-03-08 22:13:52


пф 7408
Очевидцы говорят, что Перель его не просто не любил, а ненавидел.
----------------------
Если вам угодно цепляться к словам, то я не писал, что Перель дружил с Есениным, я писал, что Есенин был дружен с перелем. Это я узнал из книг и статей Есенина, а не из кухонных разговоров. Возможно, Есенин не говорил всего, но и Вартанян никогда ПУБЛИЧНО не говорил о личном конфликте с Есенины, который вы обнародовали в этой гсотевой.

  Владимир    2013-03-08 22:13:52


пф 7405
Но не уверен, что Добронравов будет говорить с каждым.
----------------
Наверняка не будет он говорить с совершенно незнакомым человеком (со мной). И Вартанян не будет - и правильно сделают. Точно также пишущие книги и статьи статистики, дружбой с которыми я горжусь, возможно не будут общаться с вами. если вы сними не знакомы. Алаверды.

  Владимир    2013-03-08 22:13:52


пф 7358
что за глупость вы пишите? "вартанян не ошибается!" во -первых любой человек ошибается и может ошибаться. во-вторых-если протокол ошибочен сам по себе,то и вартанян ошибается,так как следует этому протоколу. и в-третьих вы сами себя сдаёте с потрохами. вы чтите вартаняна едва ли не богом заявив что он не ошибается! культ личности прямо какой-то. и в-четвертых -написав что вартанян вычитал в "футболе" про 17 голов мустыгина,я имел ввиду лишь то что вартанян безусловно видел ту информацию. он её намотал так сказать себе на ус-только и всего.
я еще раз повторяю- любая газета,брошюрка итд где есть описание спорного гола(тем более что эта газета местная) весит больше лично для меня. я не навязываю никому свой выбор. а протокол-ещё не святое писание чтобы плюнуть на всё ,и ему (протоколу)поклоняться в спорном эпизоде. а вартанян именно отмёл все версии кроме протокольной и разыграл удивление,будто все статистики и "труд" и прочие издания были солидарны и едины во мнении,а плохие дяди взяли и вручили приз ПОЧЕМУ-ТО не тому! он так недоумевает в своей летописи,как будто 17 голов мустыгина-догма,аксиома,постулат всеми признанный! он ведь знал-есть расхождения,причём как раз его версия с 17 мячами довольно хила и убыточна в сравнении с признанной большинством версией о 16 голах у всех четверых. зачем изумляться и удивляться и непонимание ввинчивать читателям спустя 45 лет? вот что меня коробило в его тоне по мустыгину-1962. считаешь иначе,ну и считай. зачем спрашивается спектакль -то этот ?

  патриот    2013-03-08 22:13:52


пф 7401
Вчера покинул гостевую из-за времени позднего, извините.

Сравнивать Пугачёву с Вартаняном абсурд полнейший! Он милейший человек. Про таких говорят - мухи не обидит.
--------------------
Боюсь, что каждый коммент надо сопровождать слишком подробным для гостевой комментарием и комментарием к комментарию
Я же писал, что сравниваю их чисто как некий символ веры для адептов, в чем они схожи, а не как ни как публичных людей, а тем паче их человеческие качества. Вы либо не понимаете, либо не желаете понять.

  Владимир    2013-03-08 22:13:52


Владимир
Ещё вы где-то писали (не могу найти) о заслугах Есенина в период работы в отделе пропаганды в ФФ СССР. Мол, Сов.спорт стал давать компоты, к-с давать валы и т.д.
Я выяснял у тех же очевидцев этот вопрос.
Все, причём единогласно, сказали, что "пробивал" это Вит (Витенберг).
Поймите, я нисколько не пытаюсь очернить или унизить К.С.Есенина. Я только сообщаю вам правдивые, на мой взгляд, факты, а вы уже делайте свои выводы.
Возможно, это некорректно по отношению к человеку, которого уже давно с нами нет, но насколько корректно рассказывать о человеке небылицы?

  пф    2013-03-08 22:13:52


Владимир
Потом, простите, мне трудно представить, что Есенин был не знаком с валом Переля (лично с Перелем он был дружен)
6763 2012-09-29 00:49:42 (188.123.241.191)
----------------------------------------------------
Откуда такие сведения?
Очевидцы говорят, что Перель его не просто не любил, а ненавидел.
Эти же очевидцы утверждают, что Перель дружил только с Фроловым, остальных близко к себе не подпускал, поэтому все его бесценные материалы оказались на помойке.
Если же следовать вашей версии "дружбы", то у Есенина не было бы проблем с периодом 1936-1950, а они, как всем известно, были.

  пф    2013-03-08 22:13:52



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)