1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

MikeK99

Все получено. О результатах в понедельник.

7695   2013-03-08 22:13:52

---

Anri

Андрей Б. 7693

po passportu u nego familia--dziapshipa, g. akopov videl ego passport, dziapshipa specialno pokazal emu svoi passport

ne znaiu kto vam eto skazal, i navernoe on eto skazal s somneniem ( mojet bit, navernoe i t.d. ), no ia tochno znaiu, niaz dziapshipa ubeditelno tverdil ob etom, sam garun akopov govoril mne ob etom, dziapshipa lichno ukazival garuna nad etim, on vsegda govoril--ne pechataite v spravochnikax dziapshpu, a pechataite imenno dziapshipu

plius, vaxtang koridze toje ob etom skazal mne

7694   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Anri 7692
Странно! Знакомый грузин пару недель назад сказал, что скорее всего правильно - Дзяпшпа :(((

7693   2013-03-08 22:13:52

---

Anri

Гаврилов Сергей
Mylnicoff 7685

Джорбенадзе Гиви Ирадионович
on ne sigral ni odnogo matcha v sostave tbiliscev, eto konechno givi dzavaxadze
vartanian, kak obichno, fantaziruet

niaz dziapshipa vsegda govoril, chto ego familia imenno dziapshipa, a ne dziapshpa

7692   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

По ниже написанным ответам, тогда я отредактирую часть протоколов, и напишу фамилию Дзяпшипа во всех местах вместо написанного там варианта Дзяпшпа.

7691   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Mylnicoff 7685
Получается что Вартанян просто ошибся написан не того игрока, но у Вартаняна есть и последователи приписывания игроку Джорбенадзе участие в чемпионате 1951 года.
К старому сообщению в гостевой (номер 3300) об ошибках в справочнике Бояренко "Чемпионат СССР 1951 года" (издание 2009 года) могу только добавить следущее - у Бояренко в валовике тбилисцев 1951 года написан Джорбенадзе Владимир Клементьевич (1913 года рождения) – 6 игр 1 гол
Вот этот игрок Владимир Джорбенадзе .
В литературном тексте данного справочника об этом так и написано. (приведена цитата, с сокращением текса)
Футболисты "Динамо " первую половину чемпионата провели с подъёмом и лидировали в чемпионате. Но затем наступил спад, который чуствовался весь второй круг. ... В полузащите слабо второй круг провёл Панюков. Даже пришлось надеть бутсы ветерану команды Джорбенадзе, которому было 38 лет.

7690   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

А я добавлю немного лингвистики (по Дзяпшипе):
http://apsuaforum.bestforums.org/viewtopic.php?f=207&t=455#p2290

7688   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

Скажу больше. В газете "Советская Абхазия" в 1961-62 гг., будучи тренером сухум.Динамо, его фамилия писалась как Дзяпш-ипа (через дефис).

7687   2013-03-08 22:13:52

---

шота 65

Гаврилов Сергей. Буква ,,и´´ в фамилии Дзяпшипа не для облегчения произношения, так пишутся некоторые фамилии абхазцев с окончанием ипа. Допустим еще Инал ипа.

7686   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

Гиви Джорбенадзе (з,29) - Д(Тб)-д. - 48, 51, Спартак(Тб) - 53, Красное знамя(Иваново) - 54
Вообще и Джорбенадзе, и Джавахадзе в 1951 г. в Динамо(Тб) играли. Но первый в дубле, а второй в основе. Может быть, Вартанян на основании каких-то источников считает, что было наоборот?

7685   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Очередной вопрос по написанию игроков. Касается игроков команды Динамо (Тбилиси).
Вот например валовик Вартаняна 1951 года
Вопрос первый кто такой Г.Джорбенадзе (6 игр/1 гол), вместо него должен быть Гиви Джавахадзе. Это так ?
И второе у Вартаняна, и в справочнике Яковлева "Чемпионаты СССР", в валовиках пятидесятых годов пишется игрок - Дзяпшпа,
У Кошана в карточке игрока Дзяпшипа , так же пишет Википедия.
Возможно букву "и" в написании фамилии добавили для облегчения произношения. В протоколах нашего сайта написан и так и так. Нужно опять определиться и выбрать какой-то один из вариантов написания данной фамилии.

7684   2013-03-08 22:13:52

---

Кошан

А честнее было бы углубиться в детали.

ну пусть я буду кровожадным вампиром, который не испрашивал желания повносить добавления.

7683   2013-03-08 22:13:52

---

Ерлан

Кто оплатит мне 50 рублей для доступа на сайт Кошана? Отправлять от нас из Казахстана такую смешную сумму (250 тенге по нашему - примерно 2 кружки пива) - целая морока, а доступ нужен. Я Кошану писал, в общем,не буду углубляться в детали, отказ от доступа...

7682   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Все получено - итого 9912 руб.

7681   2013-03-08 22:13:52

---

40%

akvvohinc 7672

Отправил последние 6 500 рублей.

Подтверди получение.

7680   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Спасибо ответившим по написанию фамилии Костынчак. В протоколах сайта будет везде приведено к единому написанию – Костынчак.
На сайте Кошане так же в ближайшее время страницы будут объединены и как основной вариант написания будет избран вариант - Костынчак.

7679   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

В "Социалис.Донбассе"
от 06.04.1951:

А для особо "одарённых". Украинская "и" - это русская "ы".

7678   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

Владимир 7676
Вот Котенчак - чистая опечатка :)

7677   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

Владимир 7674
В файловом архиве как раз лежит справочник Переля-50
там написано Костенчак, Костенчак - в заявке Шахтера на 1949, Котенчак у Яковлева. Навряд чистая ошибка.

7676   2013-03-08 22:13:52

---

Vit

В справочниках тех лет (49-51) как его только не писали и Костинчан и Костинчак и Констенчак. Но в 1949 году везде было КОСТИНЧАК.Так как игрок с Украины, то фамилию, то ли перевели на русский, то ли потом уже украинизирвали и стал Костынчак.
А Костенчак и особенно Констенчак, это чья-то ошибка, описка.

7675   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

В донецких источниках и у Бобошко - 100% Костынчак, а вот в официальных документах федерации (заявках, протоколах), справочниках того же Переля, составленных на основе тех. отчетов той же федерации - Костенчак. Как правильнее - да как легче найти на сайте, какое написание наиболее употребимо сейчас.

7674   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

В донецком справочнике к 70-летию клуба "Кто есть кто. Футболисты "Шахтера" 1936 - 2005" он Костынчак.

7673   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Гаврилов Сергей 7671
У меня нет никаких "доказательств", но готов поставить 20 к 1, что это один человек по фамилии Костынчак.

7672   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

С фамилией Виньковатов помогли. Всем спасибо.
Новый вопрос команда Шахтёр (1949-1952 года) игрок Костенчак или Костынчак.
В сезоне 1950 года провёл 24 игры в половине игр написан Костенчак, в половине других – Костынчак.
На сайте Кошана убедительного ответа не нашёл. У него два игрока - Костенчак и Костынчак . И вопрос это один человек или два. Если один то какая форма фамилии правильнее.

7671   2013-03-08 22:13:52

---

40%

akvvohinc 7669
Ещё 2 500 перевёл с яндекса. Проверь. С КИВИ вечером.

7670   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 7666
Я для пробы перевел 1000 рублей тебе на карту. Проверь. Если всё пучком, то переведу остальные.
-------

Да, я стал богаче. Жду остальные пучки...

7669   2013-03-08 22:13:52

---

40%

По Виньковатову:

http://fc-dynamo.ru/igry/prot.php?id=19540615

7668   2013-03-08 22:13:52

---

В.В.С.

В.В.С. 7665
Кстати, подобное положение и с фамилией игрока "Сельмаша" ЛекьянЧенко и Лукьяненко везде пишут, кому как вздумается.

7667   2013-03-08 22:13:52

---

40%

akvvohinc 7635
Я для пробы перевел 1000 рублей тебе на карту. Проверь. Если всё пучком, то переведу остальные.

7666   2013-03-08 22:13:52

---

В.В.С.

Пересмотрел календари-справочники везде Виньковатов. Вполне возможно, что он и менял фамилии.

7665   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

Смена фамилии Виньковатова связана с оккупацией Харькова, его последующим освобождением и сопутствовавшей этому сменой документов. Точно также как же, как нельзя найти упоинание Виньковатова ДО войны, также он нигде не именовался Виньковатым после войны, когда и приобрел всесоюзную известность. При многочисленых сменах документах, он так и не вернулся к первоначальной фамилии.

7664   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

Во всех отчётах 1940 г. в харьковских газетах "Кр.знамя" и "Соцiалiст.Харкiвщина" он упоминается как Виньковатый.

7663   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

поправка 08.07.
Дауг-Колос
ексель: Чижик (56), СС - Шуршин..

7662   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Андрей Б. 7659
Да ладно-все нормально..
Приступлю завтра к 84..

7661   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Уф ! Закончил.. набор..
Вот кое-какие недочеты- но все-таки перепроверьте еще сами -мог что-то пропустить..
Кайрат
матч 27.09. Днепр-Кайрат -4 замены у Кайрата
22.10 два 11 номера у Кайрата (кого заменил Никитенко?)
5.11 СКАХ-Кайрат у Кайрата замена Найдовсеого (не значится в отчете СС)
СКА Р
20.04 Гол в СС никитин (в екселе Андреев)
Даугава
автор гола Шуршин (56-СС) или Чижик
Таврия
20.04 Днепр-Таврия
Васильев вместо Горилого (77)-в СС , в екселе Михеев (Гуляев) 70
04.05 Факел-Кубань (у Кубани два 6 номера)
06.10 Заря-Кубань (замены Комаров (куб) нет на сайте Зари.
14.10 Кубань-Колос у Кубани два10 номера.
30.07 Гурия-Кайрат у Гурии нет 10 номера (два 6) вместо кого выходил Сулаберидзе?
28.08 Гур-Рот у Гур два 3 номера
06.09 на сайте Зари нет замены Юлдашев (Долганов)
30.07 Зар-Фак не реализ пен Ткаченко-нигде нет
09.04 мет-Днепр Будник (днепр)-пред, в СС-этого нет
27.09 Искра-СКАХ в СС пред Сусин, в екселе-нет
20.04 СКА "К"-Дауг пред Ланге (его нет в составе)-и нигде больше этого пред нет
24.05 Лок-Дауг гол у Лок-Чесноков в СС-букиевский (37)
27.09 Лок-Текст гол у лок Чесноков (8) в СС-Шевчук
25.04 Кайр-Звез у Звез два 5 номера
25.04 СКА"К"-Искра у Искры 4 замены
18.09 Фак-Шинн в екселе лишняя замена Родионов (Смирнов 80)-в СС ее нет...
Ну вот это основное наверное что-то и упустил..
Кто выходил на замены без минут не писал (наверное их и в пртоколах нет)

7660   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Давайте скажем "спасибо" за первую лигу-1983...

7659   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

В.В.С. 7655
Чемпионаты - заполняемость раздела - год - матч - и всё...

7658   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Владимир 7656
Проверил - висит... Это из "Спортивной газеты". Разногласия по заменам.

7657   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

Андрей Б. 7654
Андрей, а что на фото к матчу 10.07.1989?
Оно не выложилось :(

7656   2013-03-08 22:13:52

---

В.В.С.

Андрей Б. 7650
Скажите пожалуйста, а где это можно посмотреть?

7655   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Владимир 7653
Да не за что. Вот такое лишь только у меня и есть :((( Стараюсь сейчас найти те фото, где есть отчёты о матчах. Всё - "Советский спорт". Есть немного из "Спортивной газеты"...

7654   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

Андрей Б. 7646
Спасибо за сканы!
А идея замечательная. Я месяц назад, еще до всех аттракционов, это дело предлагал, даже Переля-50 отсканировад в архив файлов. По отчетам 40-50 тоже пересмотрю и выложу, если найду что интересное - тоже перекатаю и выложу. И еще - из каких бы побуждений информация ни обнародовалась - респект и уважуха, фишку-то уже многие просекли, а инфа остается.

7653   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

патриот 7651
Да вроде же определились? Был АндрИасов, с 1971-го года стал АндрИасян...

7652   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

а как все-таки правильно- аркадий андрЕасян или андрИасян?

7651   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Загрузил для пробы то, что имею :((( По 1947-му году претензии по качеству не принимаю - делал не для себя, а для известной группы московских статистиков камерой с мобильного телефона. Если кто-то в порыве ярости уличит меня в сокрытии информации - таких фотографий отправлю сколько угодно, есть лишь сомнения, что это кому-то поможет... В принципе, есть несколько "реликвий" (не было отчётов на Фонтанке - какая-то п..дла вырезала их - пришлось просить делать фото в других городах), но они в основном касаются класса "Б"...

7650   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

по книге кошеля "футбол в ссср 1936-1964" в кубке ссср-1955 участвовало 18690 команд. включая все этапы(города,районы,областя,итд) .если это число верно,тогда по-моему это рекорд в истории нетолько футбола но вообще командного спорта. как считаете?

7649   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

Андрей Б. 7646
конечно надо сообща. выкладывать все за и против,и главное-не относится скептически к крупицам информации . как говаривал шерлок холмс-нет ничего важнее пустяков!

7648   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Андрей Б. 7646
Да конечно ты прав , Андрей.. Только сообща и надо..
Живем в разных городах - отличный способ добавлять информацию каждому хотя бы по своему городу..

7647   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

А вообще как-то мило получается! Чуть что - на какого-нибудь человека обрушивается море критики и сарказма, он "добивается" сканами протоколов и газетных отчётов, приводятся цитаты из книг и т.д. Всеобщее охаивание и цинизм ширятся и плодятся. По этому поводу рискну покритиковать. Это очень хорошо, что люди критикуют с приведением фактов. Но! Очень плохо, что эти факты, благодаря какой-то "кулацкой" психологии, приводятся только как пример превосходства над оппонентом! А что стоит, скажем, разместить их здесь заранее, не уподобляясь "собаке на сене"? Скорее всего суть всего этого - примитивная жадность, попытка представить себя обладателем уникальной и бесценной информации, которую можно выдавать строго дозировано. Мне кажется, что не все ещё поняли, что этот "краеугольный камень" нашей футбольной истории можно сдвинуть лишь сообща, то есть всем вместе, а не кому-то одному. И напрасно кто-то тешит себя иллюзиями, что именно он один, на основе своих "бесценных архивов" закроет все "белые пятна". В идеале, представляю это так: каждый в меру своих возможностей (архивов!) размещает в комментариях к матчам свои "златые горы". Далее все вместе обсуждаем какие-то спорные моменты и приходим к какому-либо выводу.
P.S. Не спешите кидать камень в мой огород. Сам я занимаюсь этим делом абсолютно любительски, поэтому если я и не разместил какую-то "бесценную" информацию, то только лишь потому, что считаю, что те фото из газет, которые я имею (а на 99% это не отчёты о матчах, а лишь статистическая информация наподобие той, что давал "СС") вызовут лишь новый приступ смеха и критики у "кулацкой" прослойки...
P.P.S. Пишите отзывы. Давайте решать...

7646   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

40% 7644
Я тебе Олег на почту сейчас напишу..

7645   2013-03-08 22:13:52