1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

патриот

не думаю что гарф даст ответы на все вопросы. врядли там есть протоколы матчей кубка ссср,скажем 1/128 финала 1961 года к примеру.

8104   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Андрей Б. 8102
Так я же всегда - за. За любую движуху. А то скучно так, иной раз. И никто не поворчит, мол не так считать надо, не так писАть... Да как-бы не написАть, главное - правду и лучше не заёмную "правду" откуда бы ни было.

8103   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

MikeK99 8101
Да как-то надо организовываться потихоньку? Не сброситься ли ещё на какие-нибудь протокольчики? Глядишь, и поучать поменьше станут.

Хотя... Нет, не станут! К другому прикопаться можно :(((

8102   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Андрей Б. 8099
А если не придет? Или где-то задержится надолго?Хотелось бы узнать, а сколько нам еще ждать? Простым смертным ;-)

8101   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

MikeK99 8098
Да я знал, я этот вопрос как пример привёл...

8100   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

MikeK99 8097
Конечно, нельзя так вот, "с кондачка", у кого-то интеллектуальную кормушку отбирать. Сидите на ж..пе ровно, стучите по клавишам! Потом (может быть!) придёт "вумный дядя", всех по ранжиру расставит :)))

8099   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

И еще, завершая дискуссию о Цнобиладзе. В протоколах матчей Гурии по 1984г. он - Цнобиладзе Теймураз. (Вторая буква "н"). Далее спорить не о чем, тем более, что грузинские коллеги это подтверждают.

8098   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Андрей Б. 8091
Не. Еще есть предложение. Даже более радикальное. А не съездить ли в ГАРФ и глянуть там некие фонды? Это все там (с 1/32 финала 1961г.) должно быть. А? Там и посмотреть, как оно в протоколе название этой команды выглядит. Вот смеху будет, когда там все составы всех команд + авторы всех голов есть. А тут на сайте только результаты матчей. Хотя... а вдруг мы нарушим чью-то "правообладательность контента"?

8097   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Хотелось бы видео к матчам добавлять к протоколам, реально это в перспективе?

8096   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Кошан и akvvohinc. Спасибо. В принципе я и сам пришел в выводу, что Валикаев не играл. Я обычно вот тут смотрю (http://instatfootball.tv/fnl/). Голы и события в матчах. Удобно. Просто посмотрел, что с Валикаевым ничего не было по матчу. А пример Кота я привел, как полный раскардаш на разных сайтах :)

8095   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

У Спартака нашел минуты предупреждений в этом матче :
http://fanat1k.ru/stats-match-1189.php

8094   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Но там у Спартака не предупреждались..
Но наверное просто по Киеву статистику вели и все..

8093   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Вот здесь посмотри:
http://football.mojgorod.ru/cgi-bin/rus/userreport.cgi?mid=19&yid=v1982

8092   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Андрей Б. 8090
О! В интернете, блин, нашёл! "Тупо сидя на пятой точке"!!! Я же сказал - всем в библиотеку!!! И глумиться потом, однозначно!!! Кто-то недопонял?
P.S. Шучу, Алексей, конечно...

8091   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Бывалый 8089
А где, если не секрет? Просто в этом матче ещё и у "Спартака" предупреждения были, а их здесь нет...

8090   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Андрею Б
Андрей, вот нашел в интернете..
Наверное Думанский наказывался, все-таки указано с минутами наказаний и причинами их побудившими..
."Динамо" (Киев) - "Спартак" (Москва) - 1:2 (0:1).
8 ноября (понедельник) 17.00. Киев. Стадион Республиканский. +3 градуса. 61500 зрителей.
Судьи: Кузнецов (Омск), Матвеев (Казань), Хохряков (Йошкар-Ола).
Голы: Ф.Черенков 18 (0:1), Родионов 63 (0:2), О.Блохин 90 (1:2).
"Динамо" (К): Чанов, Бессонов (Яковенко 85), Балтача, Олиференко, Демьяненко, Лозинский (Хлус 46), Буряк, Баль, Думанский, Евтушенко, О.Блохин.
"Спартак" (М): Дасаев, Сочнов, Морозов, Щербак, О.Романцев, Шавло (Е.Кузнецов 88), Швецов, Поздняков, Гаврилов, Черенков, Родионов. Тренер: К.Бесков.
Предупреждены: Думанский 63 (удар соперника по ногам в борьбе за мяч), Балтача 68 (удар соперника по ногам в борьбе за мяч).

8089   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

АОТ 8081
Ещё один умник нашёлся! Ну, а где скан "протокольчика", чтобы окончательно втоптать в грязь? Что, нет? Так вот, объясню для особо недогадливых: есть, чем поделиться - делись, молча в тряпочку. А если не хочется, "жаба душит" сра..ые свои архивы "рассекречивать" - тон сменить надобно. P.S. А вообще, таких "человеков" я ещё в детстве отлюбил. Возразите, если не так: есть возможность кому-либо чем-нибудь помочь - пишу в гостевую и без едких комментариев.

8088   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

akvvohinc 8085
Когда я заполнял - я и написал Химик с первого матча, заглянул в справочники Кошеля, а там матч с Северодонецком играет именно Шахтер. Я и это привел как версию - и только. Кошеля-то к горе-статистикам навряд можно отнести.

8087   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Кошан 8084
Я пересмотрел начало матча Шинник - Урал.
В составе, показанном на экране, Валикаева (11) - нет, Низамутдинов (9) - есть.
Но комментатор (Александр Гришин), называя состав, Валикаева называет, Низамутдинова - нет. Отсюда, возможно, и дальнейшие несоответствия.
В процессе игры правда выясняется - Валикаев лишний.
К тому же Низамутдинов на 90+3 был предупрежден.

8086   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

А у Кошеля первый матч как Химик Сталиногорск играет с Энергетиком (до этого - Шахтер).
---------

Если переименование произошло 23 июня, то кубковый матч с Энергетиком - не первый кубковый матч под названием Химик, был еще матч 1/32 с Химиком (Северодонецк).

8085   2013-03-08 22:13:52

---

Кошан

akvvohinc 8082

фото с матча:
Гриднев
http://www.shinnik.com/upload/iblock/ad7/YARN2973.JPG
Низамутдинов
http://www.shinnik.com/upload/iblock/f5f/YARN2467.JPG

Валикаева на фото нет. Сам я матч пропустил. каюсь :)

8084   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

АОТ 8081
А что не так?
Об этом и написано - в июле переименовали. А источник по-проще можно - Сов. спорт, Футбол - там тоже самое.
А у Кошеля первый матч как Химик Сталиногорск играет с Энергетиком (до этого - Шахтер).
Чего-то не пойму пафоса?
А спорт, кто не въехал, идет с человеком, который в протоколах 1961 переправляет Химик на Шахтер, в том числе и в матче с Динамо Москва и не хочет даже в Футбол заглянуть, который по всему интернету.
Такая вот ботва

8083   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

MikeK99 8071
Друзья. Помогите, пожалуйста, разобраться с ситуацией. Вот есть матч http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=20116260 Указано, что играли Валикаев и Гриднев. Ну а тот, кто действительно тогда играл, того и среди запасных нет!!! И почти везде так указано. Т.е. разгадайте загадку: Валикаев, Гриднев, Низамутдинов - уберите лишнего. Потому, что еще в "Футболе" и Гриднева нет в составе.
-----------

По совсем неплохому сайту Шинника лишним является Валикаев (http://www.shinnik.com/news/271142/).

Но ничто не мешает посмотреть видео, чтобы сказать наверняка. Если требуется, скажи, посмотрю и отпишусь...

8082   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

Сборище-горе-статистиков. Какую чушь только не написали.

1. По официальным (????!!!) данным у этой команды в разные годы были следующие названия
1954, 1959—1961 — «Шахтёр»
1962—1991, с 2010 — «Химик»
2. В июле 1961-го Шахтёр переименован в Химик. (?????)
3. Не знаю источника Вашей официальной информации, но сезон команда из Сталиногорска действительно начинала как Шахтер, а зетем переименовалась в Химик. Причем указанные матчи прошли как раз после наименования. Но в отличии от Летописи новомосковского футбола, которая весь сезон считает за Химиком (?????), прав вероятно(?????) Кошель, считающий первым кубковым матчем под названием Химик именно матч с Энергетиком. (?????)
4. Тем, кому не все равно.
Это все-таки динамовский сайт, а клуб Динамо Москва не играл с Шахтером Сталиногорск на Кубок СССР в 1961 году. (????????) У Добронравова посмотрите в разделе ФК Динамо Москва.

Читаем заметку из газеты «Сталиногорская правда» от 29.06.1961.
КОМАНДА МАСТЕРОВ ПЕРЕДАНА ХИМКОМБИНАТУ
Сталиногорс. Команда «Шахтер» в чемпионатах СССР играет с 1954 г. В последние годы она была закреплена за трестом «Сталиногорскуголь» В наст.время угол.трест не имеет хорошей спорт.базы… Поэтому Сталиногор.город.совет Соза спорт.обществ вошел с ходатайством о передаче фут.команды мастеров химич.комбинату. С 23 июня фут.команда «Шахтер» передана химич.комбинату.

Оттуда же.

От 22.6. Ш-Волга К-н. 1:0
От 01.7. ДинамоБк-Х.
От 04.7 Кубок. Х-Химик Север-к.
…
От 22.8. Кубок. Х-Динамо М. 2:0.

И Кошеля приплели.
Удобно конечно сидеть на пятой точке дома и тупо стучать по клавишам.

8081   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

MikeK99 8074
Кто стоял в воротах Урала? Яшин, Арапов или Кот?
-------

В воротах играл № 33 с надписью Кот на спине.

8080   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

MikeK99 8077я то же считаю что он вышел гораздо позже (в конце матча).. Но других данных увы нет, поэтому ограничимся теми минутами, что указаны-по крайней мере мы указываем на что он ИГРАЛ!!!

8079   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

Тем, кому не все равно.
Это все-таки динамовский сайт, а клуб Динамо Москва не играл с Шахтером Сталиногорск на Кубок СССР в 1961 году. У Добронравова посмотрите в разделе ФК Динамо Москва. Вот интересно, возможно на этот процесс повлиять как-то он-лайн?

8078   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Бывалый 8067
Так тот сайт настаивает на появлении А.Ванюшкина в матче с Металлистом на 46-й мин. матча. Ты с этим тоже согласен? Я бы скорее поверил, что он вышел на замену гораздо позднее. И даже м.б. не в этом матче.

8077   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

Игорь Т. 8070
Ну дисскуссию я не затевал, а просто прореагировал на Вашу правку. Не знаю источника Вашей официальной информации, но сезон команда из Сталиногорска действительно начинала как Шахтер, а зетем переименовалась в Химик. Причем указанные матчи прошли как раз после наименования. Но в отличии от Летописи новомосковского футбола, которая весь сезон считает за Химиком, прав вероятно Кошель, считающий первым кубковым матчем под названием Химик именно матч с Энергетиком.
А дисскуссию на гостевой надо наверное начинать, когда Ваши данные приходят в противоречия с предидущими данными (или хотя бы проверять свои данные, прежде, чем опровергать что-то).

8076   2013-03-08 22:13:52

---

Chargishe

akvvohinc 8072
В июле 1961-го Шахтёр переименован в Химик.

8075   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

И загадка №2: См. http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=20115690 или http://www.championat.com/football/_russia1d/540/match/168474.html#data или http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/1st_division/stats/turnir_6783/game_1340363211 или http://www.rfspro.ru/cgi-bin/match/script1.cgi?par1=201210&par2=10 Кто стоял в воротах Урала? Яшин, Арапов или Кот?

8074   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Дополню:

внизу страницы сайта "Химика" приписка:

Материалы сайта являются официальными источниками информации СК "Химик".
Правообладателем контента является редактор сайта Бурцев И.В.

8073   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Игорь Т. 8070

Помимо ссылки на Футбол-1961, указанной Владимиром в "протоколе", вот текст с сайта "Химика" (http://fchimik.ru/?page_id=23):

Первый (и пока единственный) кубковый успех пришел к нашим футболистам в 1961 году. Они выиграли зональный отборочный турнир, победив в финале «Текстильщик» из Костромы со счетом 2:0, и начали движение вверх в турнирной таблице всесоюзного розыгрыша. Откровенно говоря, уже и победа в 1/16 финала в Сталинабаде (Душанбе) над местным «Энергетиком» являлась достижением, а уж в то, что химики одолеют столичное «Динамо», наверное, мало кто верил. Однако грянула сенсация! Легендарный матч 1/8 финала тогдашнего кубкового марафона, который состоялся 20 августа 1961 года на стадионе «Химик» при переполненных трибунах, можно смело назвать лучшим в истории новомосковского футбола.

8072   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Друзья. Помогите, пожалуйста, разобраться с ситуацией. Вот есть матч http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=20116260 Указано, что играли Валикаев и Гриднев. Ну а тот, кто действительно тогда играл, того и среди запасных нет!!! И почти везде так указано. Т.е. разгадайте загадку: Валикаев, Гриднев, Низамутдинов - уберите лишнего. Потому, что еще в "Футболе" и Гриднева нет в составе.

8071   2013-03-08 22:13:52

---

Игорь Т.

Уважаемый Владимир! По вашей реплике на матчи Кубка СССР 1961 года с участием команды "Шахтер" (Сталиногорск) в комментарии к матчу 1/32 финала Шахтер (Сталиногорск) – Химик (Северодонецк).

По официальным данным у этой команды в разные годы были следующие названия

1954, 1959—1961 — «Шахтёр»
1958 — «Труд»
1993—2009 — «Дон»
1962—1991, с 2010 — «Химик»

Вот такая история.

P.S. Думаю, что дискуссии лучше затевать в гостевой, а не в протокольной части сайта.......

8070   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Олег !
А нельзя ли к матчам кроме фото еще и видео с голами добавлять? -нашел много интересного по чемпионатам СССР.

8069   2013-03-08 22:13:52

---

шота 65

Андрей Б.
Нет так нет. А авторы голов в первых трех турах.

8068   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Андрей Б. 8066
Тогда скорее всего был наказан Евтушенко..
Тот сайтпока ни разу в спорных ситуацмях не подводил..

8067   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Бывалый 8063
Эпическая сила! Совсем старый (и тупой, видимо...) стал. Твоя правда, было у него предупреждение в кубке... Тогда уж и не знаю, надо хотя бы по прессе смотреть.

8066   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Игорь Т. 8035
Имя я только нашёл для одного игрока - Виктор Степанович Ефремов. Лисин в ряде мест написан с инициалом А.

8065   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Игорь Т. 8026
В тех местах где игрок написан с именем, имя написано как - Камо.
Gagik написал для него имя - Ким. Где правильнее я не знаю.

8064   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

А ты особо не радуйся..
А может Евтушенко где-нибудь в кубке был предупрежден а потом в чемпионате пропускал..
Ну это я шучу конечно..

8063   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Бывалый 8061
Ну, хотя бы здесь угадал :(((

8062   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Да, ты прав, Андрей.. Что-то мне это в голову не пришло.. Все правильно.

8061   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Бывалый 8058
Да уж не помню откуда,но у Евтушенко до этого уже было одно предупреждение. Если бы он был предупреждён и в этом матче, то он не играл бы в следующей игре. А он играл...

8060   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Андрей Б. 8057
Понятно.. Значит 20.05 в Лужниках какое-то другое мероприятие было..

8059   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Андрей Б. 8056
Спасибо.. Это по СС, да ?

8058   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Бывалый 8054
"Спартак" - "Пахтакор" - 16 мая. 20 мая "Спартак" ни с кем не играл.

8057   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Бывалый 8038
Думанский.

8056   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

шота 65 8021
Увы, составов нет...

8055   2013-03-08 22:13:52