Игорь Т. 12616
По поводу Кубка СССР 1968-69 согласен. Совсем забыл о нём . Он стартовал дважды ,и первый раз все матчи аннулировали.
А вот Чемпионат -1948 стартовал один раз. Просто целый ряд команд были исключены из него. Если бы аннулировали АБСОЛЮТНО все игры,тогда можно было бы считать начавшийся чемпионат не завершённым. А так - матчи между командами,не исключенными из вышки,сохранили свою силу,то есть чемпионат фактически продолжился
12618 2014-06-22 16:25:02
Игорь Т. 12616
Ну, как изначально планировали - будут два предварительных финала . Финал команд класса А и Б, Финал коллективов физкультуры. И главный финал,который пройдёт между победителями этих предварительных финалов и стало быть назовёт имя обладателя кубка СССР-1940.
Но ! У того же Вартаняна в его летописи написано,что на очередной футбольно-чиновничьей сходке (по-моему в апреле) было принято решение,этот главный финал не проводить. Хотя ,в то же время никем не было объявлено что Кубок СССР-1940 разделён на два турнира-для мастеров групп А и Б , и для любителей. Переносили его не раз,но всюду говорили о нём,как о едином турнире.
Это уже потом,в конце 80-х, физкультурно-любительскую часть кубка СССР-1940 примазали к кубку СССР среди КФК,которого тогда и в помине не было...
12617 2014-06-22 16:25:02
А вот вопрос по Кубку СССР 1940 года до конца не ясен. Вот выдержка из его регламента:
"На Всесоюзном совещании по футболу в марте 1940 г. было решено кубок СССР разыгрывать отдельно между командами группы «А» и «Б» и любительскими командами, с финальной встречей между победителями ОБОИХ КУБКОВ.
Если переводить на человеческий язык, то получается, что должно было быть разыграно в порядке последовательности:
а) два кубка: один - для команд группы «А» и «Б», второй - для любительских команд;
б) некий Суперкубок (???) - встреча между победителями ОБОИХ КУБКОВ.
Вопрос: где здесь финал Кубка СССР ?? а) или б).
12616 2014-06-22 16:25:02
патриот 12614
Был еще незаконченный розыгрыш Кубка СССР 1968-69 года.
На 1-м этапе: в 1968 году 142 команды класса «Б» в восьми зонах (семь зон РСФСР – 1, 2, 3, 4, 5, 6, 9 – чемпионата СССР 1968 года и зоны «Казахстан» чемпионата СССР 1968 года) проводили зональные турниры и определяли победителей зон.
В зональных играх было сыграно более 140 матчей. Но позднее все эти кубковые игры в зонах были отменены, их результаты аннулированы.
Розыгрыш Кубка СССР начался заново в 1969 году и команды класса «Б» участия в нем не принимали.
Вот такое дополнение.....
12615 2014-06-22 16:25:02
В советско-российском футболе было всего 2 бравших старт,но неоконченных официальных турнира - это Кубок СССР-1940 и Чемпионат СССР-1941.
Вот конкретно о Кубке СССР-1940. Почему-то кое-где пишут что этот турнир вовсе начат не был. Хотя по регламенту тот кубок был разделён на две части. Своего рода первая часть-предварительная,для команд КФК как раз-таки была сыграна от и до. Не стартовала лишь вторая часть кубка-главная,для команд мастеров класса А и Б из-за затянувшегося чемпионата страны. Но по факту-то Кубок СССР-1940 стартовал.
Это уже потом какие-то горе-статистики приплели предварительную часть Кубка СССР-1940 к начавшему разыгрываться лишь в 1957(!) году Кубку СССР среди коллективов физкультуры.
Ведь и потом, чтобы попасть в основную сетку розыгрыша Кубка СССР,любительским командам надо было на предварительных этапах выиграть кубки своих городов,областей,республик,кфк,итд...
12614 2014-06-22 16:25:02
"Армия не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карту наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности, и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл! В этом наша стратегия! (К/Ф "ДМБ")
***
Ну это так... поулыбаться :)))
12613 2014-06-22 16:25:02
Бывалый 12608
Да уж. 5 напов большинстве - это не хухры-мухры! Типа.. "свистать всех наверх" :)))
Всех с победой. Однозначно!!!
12612 2014-06-22 16:25:02
Для "Футобоз".
К Вашему дополнению по матчу
Локомотив (Орел) – Балтика (Калининград) 0:1 (0:1)
9 мая 1962. 1/256 финала. (РСФСР. Зона 2. 1/8 финала).
В составе "Локомотива" ДВА Пахомова ??
Один - Анатолий, а второй ??????
12611 2014-06-22 16:25:02
Всех с победой!!!
Такое удовольствие получал только в советские времена, и когда репортажи вёл Николай Озеров.
12610 2014-06-22 16:25:02
Как ребята играли!!!!
Просто на каждом участке площадки бились. Под шайбу бросались , собою ворота закрывали!!!!
Как матч начался сразу было видно-сейчас порвут!!!
Правда опасения были в эти первые минуты в опасности не нужных удалений . но потом успокоились , точнее направили всю свою спортивную злость в нужное русло.. А в конце игры как они вальяжно катались при счете 5-2 и череде удалений у озлобленных в своей беспомощности финнов!!!!!! Финны даже до надежд на 6 игрока в концовке матча своими удалениями от своей слабости себя лишили. Там уж и реализовывать было совсем необязательно.. Смысл дальше играть уже просто не было. По-моему и игра-то секунды за две до окончания прекратилась-все на лед высыпали.. А как Знарока качали!!!!!
С ПОБЕДОЙ!!!! Спасибо за этот праздник СБОРНАЯ !!!!
12609 2014-06-22 16:25:02
Прочел о дисквалификации Знарока..
Они наверное не знают, что это еще больше нас раззадорит-пора бы уж двно научиться понимать русских!! Да это решение явно не в пользу финнов!!!
12608 2014-06-22 16:25:02
Эмоции за вчерашний день : Знарок-КРАСАВА!!!!
12607 2014-06-22 16:25:02
Meskalito 12605
Как сказал в августе 76-го Ю.Ваньят на церемонии вручения (тогда ещё) куйбышевцам приза "Гроза авторитетов", - Трудное это дело быть болельщиком команды Крылья Советов... )) Вот в этом и вся их история...
12606 2014-06-22 16:25:02
Бывалый 12600
Нет смысла: а если Крылья через год-другой снова займут (скорее всего) место в подвале таблицы, что - тогда снова лигу расширять до 20-22 команд?
12605 2014-06-22 16:25:02
Бывалый 12603
Скорее именно так...
12604 2014-06-22 16:25:02
А может и вообще все гораздо проще-НЕБЛОПРИЯТНОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ -конечно звучит не ахти-но наверное и такое бывает.
12603 2014-06-22 16:25:02
80 год как-то труднообъясним для меня даже с учетом так называемой недооценки соперника.. Как-то чувствуется что дело не только в этом.. Может смена поколений? Или внутренняя атмосфера в сборной.. Ну как-то не вериться в пресловутую "недооценку " соперника.. Или еще версии типа в АААААААААГРОМНЕЙШИЙ АМЕРИКАНСКИЙ ПАТРИОТИЗМ на глазах своих зрителей..
Ну как-то не верю!!!!!
12602 2014-06-22 16:25:02
эксПалыч 12597
А в чем было безраздельное господство нашей сборной времен Тихонова?
Канадцев обыграли в 79 и 81-м, но проиграли в 84, 87, 91?
Проиграли ЧМ Чехии и Швеции (без НХЛ-овцев) в 85, 87,не говоря уже о США_80?
---------
Здесь даже не требуется особых доказательств в виде статистики, хотя можно легко предоставить и ее.
Но те, кто регулярно смотрел хоккей в период с 70-х по конец СССР, и без статистики согласятся, что самая относительно (а для меня и абсолютно) сильная сборная СССР была в тихоновский период с 1978 по, наверно, 1989 год.
А быть лучше, недооценить соперника и проиграть - бывает, особенно когда ты на голову сильнее, как в том же 80-м.
12601 2014-06-22 16:25:02
Мне хочется сказать еще вот о чем.. В победе нашей сборной по хоккею -больше уверенности чем в ее пролете.. По лицу Знарка видно- истно мужское лицо-лицо уверенного в своей правоте русского мужика!!!!
Спорить с оппонентами мне не хочется-Ваше право иметь свое мнение..
Хочется немного в другое русло.. Вот прочел о том что пошли уже разговоры в Самаре-мол неплохо бы было вышку расширить...
Как это все надоело!!!!!
Ну вылетели вместе со своей БЕЗДАРНОЙ игрой ну начинайте все сначала!!!!
Что скунчать-то?!
Я понимаю что это единственная провинциальная команда не вылетавшая со дня основания. Ну и что?!!!!
Короче раздражает это все.. Как-то не по-мужски..
До скольких команд вышку тогда расширять для таких вот КРЫЛЫШЕК?!!
Что толку то от таких команд?!
Увеличение борьбы среди аутсайдеров что-ли?
За свое время пребывания в вышке Крылышки наверное при Тарханове еще что-то показывали. А так довольно обычный аутсайдер.. И что толку то от таких команд .. Разве что история.. Ну это как-то несерьезно...
Какие мысли ?
12600 2014-06-22 16:25:02
эксПалыч 12597
Я лучше помолчу!!!!!!
12599 2014-06-22 16:25:02
эксПалыч 12597
Я к 87-му так устал от побед на ЧМ сборной СССР над вторыми командами от Европы ("первые" играли в НХЛ), что был, стыдно сказать :), поистине счастлив победе шведов... Только в начале 90-х, с отъездом лучших шайбистов в Америку, вернулся "к родным пенатам".
12598 2014-06-22 16:25:02
Бывалый 12571
А в чем было безраздельное господство нашей сборной времен Тихонова?
Канадцев обыграли в 79 и 81-м, но проиграли в 84, 87, 91?
Проиграли ЧМ Чехии и Швеции (без НХЛ-овцев) в 85, 87,не говоря уже о СЩА_80?
О Тарасове просто умолчу. Главным тренером был Чернышёв.
12597 2014-06-22 16:25:02
Для "Футобоз".
По Вашей поправке даты проведения матча Кубка СССР по футболу 1949 года
Команда г. Коврова – Завод им. Калинина (Калининград Московская область) 2:1 доп. время
7 сентября 1949. 1/128 финала. (4-я зона РСФСР. Финалы).
У Вас дата - 21 августа 1949 года.
А как быть с датой проведения матча (4 сентября 1949) Динамо (Владимир) – Команда г. Коврова 0:2
1/256 финала (4-я зона РСФСР. 1/2 финала)?
У Вас есть данные ??
Или финал зоны игрался раньше полуфинала ????
12596 2014-06-22 16:25:02
Принимаю предварительные заявки на Ежегодник советского футбола 1981 года. Тираж ограничен. Ориентировочная стоимость с пересылкой в зависимости от региона 1700-2000 рублей. Объем - около 550 страниц (станет известно после верстки). Высшая, первая лига, Кубок, 2 лига - протокольные данные по матчам и раскладки составов (кроме УССР, Закавказья и 8 зоны), есть информация по КФК, международным матчам, списки чемпионов областей, краев и многое другое. Выход в свет в начале июня.
Е-майл emanaschev@mail.ru
12595 2014-06-22 16:25:02
Бывалый 12590
Ну да. Отлично! Вот если "Торпедо" еще выйдет в вышку - вообще красота! Клубы с такой историей должны там быть - по определению. И... точка!
12594 2014-06-22 16:25:02
Ребята, рисунки опять загружаются. Извините за неудобства.
12593 2014-06-22 16:25:02
Сюда еще Спалетти стоит добавить. А мне еще на этот счет Анжи нравится.
12592 2014-06-22 16:25:02
Бывалый 12590
Интересно, что 100 млн. американских рублей, заплаченные газпромом за Халка и Витселя пошли прахом - ни титулов в России, ни "весны" в Европе. За два-то сезона... http://www.gazeta.ru/sport/2014/05/18/a_6038649.shtml
12591 2014-06-22 16:25:02
А интересно будет если вышка сразу четыре клуба потеряет в новом сезоне- по крайней мере-это что-то новенькое.
12590 2014-06-22 16:25:02
Андрей Б. 12583
Вы еще "подеритесь" - горячие финские (эстоно-грузинские) парни! :)))))
***
Андрей. Тока одно замечание/ воспоминание/ иллюзия (возможно это и не со мною было). 1984г. ЦСКА. Такая, бл.дь тягомотина! Аж тошно. Вот тогда действительно думалось. Уж лучше "вылетайте" :((((( Да и 1985г. играли - не айс. И в 1986г., вроде, опять вернулись наверх, а в 1987г. обратно в яму :((((( А состав был в принципе один и тот же. Так что... Тут дело такое. Ну вот получается у какого-либо тренера именно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А вот в другом месте... :(((
12589 2014-06-22 16:25:02
Андрей Б.
Чем удивленыю Я что оскорбил?
12588 2014-06-22 16:25:02
Шота 65 12585
Ну, в двух словах - я удивлён... Причём сильно...
12587 2014-06-22 16:25:02
Иван Сирко.
Не знаю
12586 2014-06-22 16:25:02
Андрей Б.
Если не интересует тем более и не надо иронизировать. И ничего не обосновали, вам бы только спорить.
12585 2014-06-22 16:25:02
Шота! Вы случайно не знаете дальнейшую судьбу Ригвава Шота Макарович, который играл за Авангард с 1958 года по 1963 годы.
12584 2014-06-22 16:25:02
Шота 65 12553
Кстати! Можно ещё поговорить о другом "особом феномене в советском футболе" - вильнюсском "Жальгирисе". Или о минском "Динамо". Ещё - феномен бакинского "Нефтчи". И ереванского "Арарата". Я лично, в силу "понимания темы", могу поговорить о особом феномене в советском футболе - таллинском "Спорте".
12583 2014-06-22 16:25:02
Шота 65 12581
???
Я о "Заре" 1972-го года НИЧЕГО не спрашивал. А посему и ответ меня в принципе удовлетворить не может никак, так как мне он и не нужен! Я лишь обосновал более прагматичный и жизнеспособный подход к тренерской работе Ю.А.Морозова. А он был упомянут лишь в противовес Г.С.Зонину, якобы заложившему основу "Зениту" для штурма вершин. И вкратце мною были приведены методы работы этих двух тренеров. Ну, и некоторые их известные поступки.
Не хочу залезать в статистические данные, но если взять основной состав "Зенита" времён "пика" Зонина (1976 год) и основной состав "пика" Морозова в 80-м году, то мы увидим, что эти составы КАРДИНАЛЬНО различаются (а прошло всего четыре года!). Соответственно, ни о какой "закладке фундамента" при Германе Семёновиче, увы, говорить не приходится. А вот если взять состав 80-го года и сравнить с составом 1984-го (те же четыре года), то получится очень интересный результат.
12582 2014-06-22 16:25:02
Андрей Б.
Михаил Якушин тоже был большим трейнером, но в ,,Пахтакоре´´ лавров не снискал, а от этого его престиж не пал. Так и у Зонина в ,,Зените´´ был , ничего сверхъестественного не сделал, но команду поставил на ноги. Смотря какая задача перед трейнером стоит. Вы поставили вопрос о ,,Заре´´ 1972 года я дал ответ. Если ответ не удовлетворил тогда сами дайте обьяснение и не надо перепрыгывать в 86-ой, 91-ый, 2002 ой годы.
12581 2014-06-22 16:25:02
Шота 65 12579
Не Зонин! Это Морозов сделал... А Зонин собрал разношёрстную команду, которая боролась за место в десятке. Осень 1976-го в расчёт не беру - все уже знают, что и "Карпаты" нам тогда матч сдали, и армейцы, и другие клубы! :)))
Не его это вина - у него видение футбола другое было. Кучу приезжих пригласил - играйте, дескать, за Ленинград! Кто из приглашённых им игроков надолго в "Зените" остался? Два-три человека (с оговорками). Ну, вот и "поиграли"... Пока "дед" всё это болото не растряс, молодёжь ленинградскую в состав не ввёл, добыл трудовую "бронзу" в 80-м - и передал всё это Садырину. А дальше - чуть-чуть не хватило до медалей в 1983-м, глупо проиграли кубок в следующем году, и... И в ноябре 1984-го СКК скандировал "Зенит - чемпион"!
Что интересно, примерно так же (с цээсковской спецификой) "дед" подготовил Фёдорычу и ЦСКА, с которым Садырин второй раз за свою тренерскую карьеру стал чемпионом. А "дед" в то время пытался "вылепить" следующее поколение зенитовцев. Не сложилось тогда, пришлось отложить на десять лет... А тогда, в 1991-м - это было нечто. Выходили на поле молодые мальчишки, смотрящие Морозову в рот и изо всех сил пытающиеся выполнить его задумки. У подавляющего большинства весь опыт в футболе - спортшкола плюс чемпионат города! Ну, белой вороной, конечно, смотрелись сходящие, увы, уже Степанов, Бирюков, не доигравший сезон кумир зенитовцев Юра Желудков и другие.
Морозов, в отличии от большинства других тренеров, помимо основ высшего футбольного мастерства очень хорошо понимал психологию своих "подопечных". И понимал, что лучше создавать с нуля команду "под себя", команду единомышленников, чем приглашать кучу иногородних разноплановых игроков. Он один из последних, кто этот свой принцип не забыл и в нынешние времена. Кстати, можно вспомнить подход тех же тбилисцев (с Зониным ли, с любым ли другим тренером) - "чтобы одни свои в команде были". Жёсткий был, орал порой - но уважением у игроков пользовался неимоверным. Правда, тут "палка о двух концах"! Можно неосмотрительно дать шанс игроку почувствовать себя чересчур великим - и тогда пиши пропало. В 2002-м году такая "болезнь" поразила Аршавина. Итог - когда он всё-таки был допущен до основного состава, то после забитого гола сразу побежал к тренерской скамейке: "спасибо, сэнсей, я всё понял"...
Так что, применительно к "Зениту", тренер Зонин ничего сверхъестественного не сделал. Пошёл, как говорится, по пути наименьшего сопротивления, понадеявшись, видимо, на свой тренерский талант (или стечение обстоятельств?). Равно как и в Тбилиси. Мне он запомнился только прелюбопытнейшей фразой в одном из интервью о том, что он, дескать, спас "тарасовский" футбольный (кто ещё помнит об этом?) ЦСКА от вылета из "вышки". Якобы, договорились они с Тарасовым (тот на поклон к нему пришёл!!!), сгоняли ничью - и только благодаря ей "конский" коллектив в первую лигу не попал. Ну, тут уж одно из двух: либо брехня (галлюцинации???), либо какая-то уж очень филигранная и долгоиграющая комбинация с заранее рассчитанным ходами фигур на "шахматной доске"... И, дескать (уже не с его слов), в 1976-м году ЦСКА "должок" отдал, сыграв с "Зенитом" вничью 3:3 (???). Тоже тот ещё бред! Что интересно, Морозов после себя НИЧЕГО из подобных слухов не оставил. Интересно, почему?
12580 2014-06-22 16:25:02
Андрей Б.
Не надо подходить к вопросу так, если что-то или кто-то не нравится ставить на него крест. К примеру, мне Беланов не нравился, ну что из этого, а Европа его признавала. А насчет Зонина и ,,Зенита´´ не прав. Хотя тогда ,,Зенит´´ лавров не завоевал, Зонин сделал из него боеспособную команду. Я это хорошо знаю, тогда часто ходил на ,,Зенит.´´
12579 2014-06-22 16:25:02
Бывалый 12576
Ага! "И Гойко Митич форева"... :)))))
Кстати! Многие помнят, что перед "великим броском" Белова был его такой же "не менее великий" ляп, из-за которого американы вперёд вышли? Ну, не на долго, правда...
12578 2014-06-22 16:25:02
Ну Кожемякин конечно годом позже о себе заявил.. Это я промахнулся конечно.. Хотя по-моему был нашумевший гол в полуфинале кубка кубков в Берлине..
12577 2014-06-22 16:25:02
Сейчас подумал опять о 72-ом..
Наверное такая ассоциация : ЖАРА, БЕЛОВ, ХАРЛАМОВ, ЗАРЯ , ГЛАЗГО , КОЖЕМЯКИН, БЛОХИН..-наверное так..
12576 2014-06-22 16:25:02
Бывалый 12571
Ну, как ни "велик" был Г.С.Зонин, а с "Зенитом" ничего сделать не смог... Я же писал уже - феноменальная команда у нас была!
12575 2014-06-22 16:25:02
MikeK99 12570
Ну, не раньше, чем в составе "Зенит" на поле выйдут хотя бы шесть-семь местных игроков... Не раньше. НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!! :(((((
12574 2014-06-22 16:25:02
В довесок к 72-белов!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Y3wa7cy_yV8
12573 2014-06-22 16:25:02
ЦСКА с победой!!!
12572 2014-06-22 16:25:02
Хочу поддержать Шоту в в ВЕЛИКОМ таланте наших тренеров в те времена.. Где далеко не деньги и порой не мастерство определяли силу команд !!!
Тренерское слово.. Вспомним безраздельное господство нашей хоккейной сборной времен Тихонова и Тарасова..
Правда на международной арене наш футбол как то не на высоте был- мягко говоря.. Почему-НЕ ПОНИМАЮ.. То ли боязнь этих всяких Реалов и иже с ними.. Но ведь разделывали ПРОФЕССИОНАЛОВ в том же довольно интересном засушливом 72-ом!!!!!!
И в Европе был наверное самый сильнейший чемпионат!! Что было-МАНДРАЖ наверное.. Не хватало футборльных Зониных, Тихоновых, Тарасовых?!
12571 2014-06-22 16:25:02
Андрей Б. 12568
Нет Андрей!
Мы с тобой когда-нибудь (я в это верю!) обязательно вместе посмотрим такой матч, как сегодня. Ты - Зенит, я - ЦСКА. Но... мы будем вместе!!!
***
Всех красно-синих - с победой!!!
12570 2014-06-22 16:25:02
патриот 12537Хотелось бы ответить всем , кто не остался равнодушным к моим высказываниям..
Сейчас смотрю ЦСКА-Локомотив -хоть какая-то интрига осталась.. И вот хочется пообщаться..
Ну с Шотой согласен- Зонин тренер выдающийся это понятно.. Может действительно тогда роль тренера была просто ВЕЛИКОЙ.. Не побоюсь этого слова- организатора политрука и.т.д. Зацепить за живое.. Наверное...Он ведь и Труд Воронежский тренировал..
А теперь насчет выступлений в Новом сезоне Зари и Шахтера..
С чего это я взял что эти команды в Премьер-лиги самостйной не будут играть...
Рассказать?!...
Просто начнем с элементарной безопасности на стадионах... Зенит называть -как бы между прочим или нет? А так же решение УЕФА о не проведении матчей в иных городах самостийной акромя Киева и Львова..
Ну а том что то что происходило и происходит на востоке говорить наверное не стоит.. Такое забывается далеко НЕ ГОДАМИ.. Вот почему я и считаю Шахтер и Заря В самостийной играть не будут..
Это моя точка зрения.. Я не настаиваю просто высказываю свою точку зрения..
12569 2014-06-22 16:25:02
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|
|