1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

MikeK99

MikeK99 15986

А вообще-то, если по-чеснаку, стыдоба. Не нашлось 2-х достойных команд, чтобы в "першой" лиге России играли. Ладно. Не беда. Дальше еще хуже будет :(((

15987   2015-10-16 20:37:22

---

MikeK99

Гаврилов Сергей 15985

"И другое. Даже в этом году соревнования изначально проводились по зонам в которых команды играли в чемпионате страны."
**************************************************
И чего то Вы так раздухарились? Да, вроде, насколько мне известно и так в последнее время (лет уже 10-12) предварительные этапы по зонам проводились?
***
А по текущему розыгрышу... Непонятно, почему их дублем называете. А так...нормально.

15986   2015-10-16 20:23:43

---

Гаврилов Сергей

Юрий Т. 15981
- Спасибо. Надо будет добавить пояснения к протоколу этих матчей, объясняющая причины проведения этих игр.
И другое. Даже в этом году соревнования изначально проводились по зонам в которых команды играли в чемпионате страны. Изначально были зональные игры с выявлением команд которые выходили в дальнейшую часть розыгрыша. Были утверждено количество команд выходящих от каждой зоны, были составлены сетки (пусть одна и не верная). Но это всё делалось и проводилось по регламенту проведения розыгрыша кубка. Намечались и были проведены зональные турниры, но на сайтах нет нигде никаких зональных турниров, все игры даются в общем сквозном порядке. Уже сейчас буквально на глазах мы искажаем современную действительность.

15985   2015-10-16 16:39:05

---

40%

Юрий Тюрин предрагает на рассмотрение сетку календаря чемпионата по турам 1952 на форуме:

http://kwadra.ru/fp/index.php?topic=42.msg452#msg452

15984   2015-10-16 14:02:52

---

40%

Исправлены сетки кубков:

1947 год.
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1947

1948 год.
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1948

15983   2015-10-16 13:59:42

---

Юрий Т.

В комментариях А-32 10 июля, 10:45

15982   2015-10-16 13:37:29

---

Юрий Т.

Гаврилов Сергей 15980
Там изначально в сетках была ошибка.
http://www.sports.ru/football/1031201143.html

В комментариях А-16 сохранил первоначальную сетку в зонах.
Ссылки на сетки кубка на сайте РФС убрали - зашевелились )))
вот неправильные:
www.rfs.ru/res/docs/cupzap.xls - Запад
www.rfs.ru/res/docs/cupcenter.xls - Центр
www.rfs.ru/res/docs/cupug.xls - Юг
www.rfs.ru/res/docs/cupural.xls - Урал-Поволжье
www.rfs.ru/res/docs/cupvost.xls - Восток

15981   2015-10-16 13:34:53

---

Гаврилов Сергей

zelenin 15979
Теперь нужно найти на официальных сайтах разъяснение по этим двум играм. Ни на одном сайте ничего нет. То что стадии пишут в двух разных вариантах это всё домыслы журналистов и авторов официальных сайтов. Надо найти изначальную сетку розыгрыша или номера команд при жеребъёвке, нельзя однозначно сказать что первичная сетка была не верная, возможно сетка была верна и в ней были эти две команды дубля, но их почему-то не допустили к играм кубка, что бы не было такого что кто-то проводил этап без игр, искусственно организовали эти две дополнительные игры что бы заполнить образовавшиеся пробелы.

15980   2016-01-09 01:36:26

---

zelenin

Я знаю по какой причине присутствовали два матча - перед началом сезона была составлена неверная сетка Кубка, не учитывавшая эти два дубля.
Соответственно в регламенте те два матча не были прописаны.
По логике эти два матча относятся к промежуточной стадии между 1/64 и 1/32, официально же они отнесены к 1/64.

15979   2015-10-16 02:10:08

---

Гаврилов Сергей

zelenin 15975
Архив голов что бы исправить ситуацию провели две дополнительные игры среди проигравших в 1/64, это не игры 1/64, так как данный раунд уже прошёл, не игры 1/32 так как в этих двух играх не было представителя ФНЛ, они имеют особый статус и не должны включаться ни в один из раундов.

15978   2015-10-16 02:02:58

---

zelenin

Этой темы уже касались здесь.
Почему спустя 30, 50, 70 лет мы переписываем историю футбольных соревнований, удобно подстраивая сеточки под циферки?
По регламенту было несколько этапов со своими финалами. Зачем проносить условно в 1/1024 финала в первый этап, если этого не было ни регламенте, ни в газетах того времени? Зачем тупо подбиваем этапы к свкозной нумерации? Мы же не называем квалификационный раунд Лиги Чемпионов 1/512, 1/1024 итд?

15977   2015-10-16 01:56:46

---

Гаврилов Сергей

40% 15973
Два ниже написанных ответа касаются розыгрыша текущего года.

Пока вернёмся в СССР.
Если вы сделали сквозную общую таблицу где идут игры по раундам от первой игры команды. Можно перестроить таблицу и написать подряд все игры начиная с 1/128 никаких зон можно не писать оставлять только цифры дробей, то у нас составиться новый вид таблицы по нарастанию раундов, и всё вроде будет правильно и понятно, пропусков раундов у команд нет, последовательно так и игрались игра за игрой. А если почитать регламент кубка и внимательно посмотреть на встречающиеся пары то и увидим что в ряде игр есть игры не вписывающиеся в регламент.
На примере 1957 года http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1957
Смотрим только дробные числа раундов, не обращаем внимания на слова – Зона.
Там есть игры номер 15, 29, 30, 53 в которых указана 1/16 финала (дописана зона, которую не считаем). В них встречались команды обе из которых играли в чемпионате в класса «Б». А в регламенте кубка написано что с 1/16 финала в кубок вступают команды высшего дивизиона. Ниже по таблице начиная с игр номер 54 эти игры и написаны в каждой паре этих игр есть представитель высшего дивизиона. А у нас в играх 15, 29, 30, 53 состоявшемся в том же раунде нет представителей высшего дивизиона. Нарушен регламент проведения соревнований.
Из сквозных таблиц не возможно понять что означает
раунд 1/16 финала (Зона-(1,2,4))
и
раунд 1/16 финала
Вот это различие требует очень обстоятельного объяснения в чём их разница.
Если в сквозных таблицах не обращать внимание на слово – Зона, то никакой разницы не видно.
У нас написано вроде и правильно, но мы искажаем историю, того что сейчас в ряде случаев написано, не было в 1957 году, были иные положения о розыгрыше кубка, в которых игры были разделены на этапы, каждый этап доводился сначала до конца, в жеребьёвках кубка в полученной после её сетке турнира существовала строка и место куда должна была вставиться команда прошедшая первый этап, и только тогда начинались игры другого этапа.
У нас сейчас написано верно на математической основе, но не верно в историческом плане. Вывод – исказили историю. Но не мы её вершили чтобы что бы её переиначивать.

15976   2015-10-16 00:55:52

---

zelenin

с математической точки зрения между третьим и пятым этапом должен быть четвертый.
А дробное наименование - это отражение идеального кол-ва пар на стадии. 1/64 - 64 пары, 128 команд. Поэтому неуместно промежуточный этап называть как среднее арифметическое от 64 и 32.
А в случае нынешнего Кубка России те два матча - 1/64 финала (по сайту ПФЛ), а не 1/48.

15975   2015-10-16 00:36:16

---

Архив голов

Гаврилов Сергей 15969
Все очень просто, это была промежуточная стадия кубка между 1/64 и 1/32 финала. Следовательно она с математической точки зрения должна называться 1/48 финала.
Кстати, в заокеанских хоккейных лигах (толи в ИХЛ, толи в АХЛ, точно не помню) в некоторых сезонах в плей-офф была стадия 1/3 финала.

15974   2015-10-15 23:37:58

---

40%

Гаврилов Сергей 15972
Мои дроби в зонах ни к каким общим регламентам кубка не относятся. Чистая математика. Не было их вовсе.

15973   2015-10-15 22:54:18

---

Гаврилов Сергей

40% 15960
И у нас по общим регламентам кубка сначала выявлялись победители зональных соревнований, это как бы 1-ый этап соревнований. В ряде случаев даже писались конкретные даты к какому сроку должны быть выявлены победители 1-го этапа.
А потом уже начинались 2-ой финальный этап соревнований, где уже к розыгрышу подключались клубы из высших дивизионов.
У нас в ряде мест получается что матчи относящиеся к играм 1-го этапа, сыграны вместе с играми из 2-го этапа. Не должно быть такого по определению, получается нарушение регламента.
Надо разделить этапы, а у нас если исходить по числам указанным как этап какого либо раунда финала их не разделить. Так как в одном раунде есть игры относящиеся к разным этапам розыгрыша кубка.

15972   2015-10-15 22:42:14

---

Гаврилов Сергей

Игорь Т. 15970
- Да, вы правы, не так я не много написал. Всё равно 6 зональных турниров выявивших 6 победителей.

15971   2015-10-15 22:32:49

---

Игорь Т.

Гаврилов Сергей 15965

Для 1947 года.
В данном розыгрыши было шесть зональных турниров одновременно играли команды из 2-ой группы и команды из более низшей лиг.
--------------------------------------------------
Сергей, немножко не так. В зональных турнирах играли ТОЛЬКО команды из 2-й группы. Низшие лиги в том году не участвовали.
В остальном Ваше мнение полностью совпадает с моим. Три победителя зон играли в 1/16, а три пропускали эту стадию и выходили сразу в 1/8. Но во всех шести зонах финальная игра была игрой 1/32 финала.
Вот с этим-то Олег и не соглашался, считая, что в трех зонах финал зоны был 1/32, а в других трех зонах - 1/16 и надо искусственно заполнить эти "дырки" в трех зонах, сдвинув матчи в трех зонах на одну стадию вверх...

15970   2015-10-15 13:49:06

---

Гаврилов Сергей

40% 15968
Ничего не поделаешь, такой в этом розыгрыше регламент соревнований. Получается что да проигравшая в своём раунде команда играет снова. Каким дробным числом написать стадию кубка в данных дополнительных играх не известно. Но это игры уже другого раунда - не 1/64 финала и не 1/32, значит надо поставить звёздочку и сделать сноску с припиской что это были дополнительные игры предусмотренные правилами проведения соревнований для данного розыгрыша кубка.

15969   2015-10-15 01:29:24

---

40%

То есть проигравшая в стадии команда, теоретически может стать обладателем.

15968   2015-10-14 23:54:35

---

40%

Гаврилов Сергей 15966
Дело не в том как они назывались, стыковые или по иному. Если к 1/64 они отношения не имеют, то какая это стадия, 1/48 что ли? Я так понимаю, надо было набрать 32 команды для участия в 1/32, вот они и влупили эти стыки. Но теряется сам смысл кубка: проиграл - вылетел.

15967   2015-10-14 23:52:41

---

Гаврилов Сергей

40% 15964
Процентич.
Вот текущий кубок 2015/2016 одна из игр http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=20150470
Первая в паре команда в шапке игры и в протоколе представляла разные города. Нужно исправить.
Там были две стыковые игры написание принятое в таблице - 1/64 финала дополнительная, верно математически, но не верно согласно регламента,
Данная стадия и игры имели другое название стадии и к играм в 1/64 финала отношения не имеют.

15966   2015-10-14 23:33:56

---

Гаврилов Сергей

40% 15960
У нас ещё есть в кубковых соревнованиях факт того что победители зональных турниров, играли в дальнейшем в розыгрыше кубка, пропуская как часто 1 стадию турнира, поэтому они допустим из 1/64 финала попадали сразу в 1/16, и в играх 1/32 финала не участвовали там начинали свой путь к финалу другие команды. Не нужно стараться что бы в последовательном прохождении игр для данных команд присутствовали все числовые значения раундов без пропусков.
Для 1947 года.
В данном розыгрыши было шесть зональных турниров одновременно играли команды их 2-ой группы и команды из более низшей лиг. Выявилось 6 победителей, три из которых играли вместе с командами 1-ой группы начиная с 1/16 финали, три других начиная с 1/8 финала. То есть три последних не проводили игры в 1/16, не проводили - пропуская по регламенту или по жеребьёвке, и не надо делать того что бы заполнить каким либо матчем эту пропущенную стадию кубка. Так для трёх команд будут последними играми в зональных соревнованиях игры в 1/32 финала это финалы зон, победители следующую кубковую игру провели в 1/8 финала.

15965   2015-10-14 23:02:14

---

40%

Всё это мелочи, по сравнению с текущим розыгрышем кубка России:

http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=2015-2016

Три команды по два раза сыграли в 1/64. :)

15964   2015-10-14 22:50:13

---

Игорь Т.

Гаврилрв Сергей 15959

Все эти случаи видно в сетке розыгрыша 1947 и 1957 годов в файловом архиве...

15963   2015-10-14 22:39:15

---

Игорь Т.

Гаврилрв Сергей 15959

Сергей, и во втором случае в приведенном Вами примере и в шапке и в таблице должна стоять 1/32 финала. Это аналогичный случай с приведенным выше Процентычем 1947 годом, из-за чего и начался наш диспут.

Там тоже все финалы в зонах должны заканчиваться одной стадией - 1/32. Но часть выходцев из финала по жребию пропускала одну стадию (1/16) и сразу выходила в 1/8...

15962   2015-10-14 22:36:25

---

Игорь Т.

40% 15960

Олег, немножко не так.....

У нас в этой зоне во всех матчах расхождение, а не только в финальном из-за того, что финальный матч берется Вами изначально как 1/16, а не как 1/32, что, как я считаю, не правильно. Ведь в зонах шла борьба за выход в финальную часть турнира, которая начиналась с 1/16 финала. Значит все финальные игры в зонах должны быть на стадию ниже, т.е. 1/32. И, как следствие должны быть понижены стадии 1/2, 1/4 и 1/8 финала в зонах до, соответственно 1/64, 1/128 и 1/256 финала...

Вот в этом наши разногласия....

15961   2015-10-14 21:58:15

---

40%

Гаврилов Сергей 15959
Именно три, так и выходит. Только что с Игорем Т. спорили.
Взгляните на начало разбора 1947:
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1947

Финал. Зона Центр. Дзержинец (Ленинград) - ВМС (Москва) 0:5

Игорь Т. за то, чтобы обозначить его 1/32, а я за чисто математический расчёт 1/16.

15960   2015-10-14 21:42:28

---

Гаврилрв Сергей

40% 15958
Процентич.
В протоколах игр кубка СССР сделана возможность
1. изменить дату игры.
2. изменить и поменять местами между собой соперников.
Вы написали что эти действия не влияют на индексацию страниц.
Теперь хорошо бы сделать программу для смены и изменения стадии кубковых раундов.
Дело уже не в том какую дробь писать маленькую взятую из общего математического порядка для всего розыгрыша кубка, или более большую дробь взятую из соревнований отдельной зоны. Их можно приравнять в протоколе, но это приравнивание будет видно и будет действовать тогда когда будут два варианта написания стадии турнира.
Игорь Т. в корректировке в протоколе игры может приравнять общую числовую дробь стадии кубка к стадии кубка исходя из стадии кубка для данной зоны.
Вот пример http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=126400
В шапке страницы написано 1/32 финала, ниже в протоколе там расписано 1/32 финала. (Зона 1. Финалы).
Тут всё понятно, получается хоть и два варианта написания стадии кубка, но они в протоколе приравнены друг к другу. То есть 1/32 финала это есть финал зоны.

И следом другой матч, точно также по любому способу исчисления матч из этой же стадии кубка, что и выше представленный.
http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=126500
В шапке страницы написано 1/16 финала,
ниже в протоколе там расписано 1/32 финала. (Зона 1. Финалы). Непонятно что к чему там приравнено.
У нас тут уже получается три числовых показателя стадии финала для данной игры – 1/16, 1/32, Финал.
В годовых таблицах изначально для ряда матчей стоят не верные стадии кубка, и как их не приравнивай в протоколе, одинаково не получается.
Нельзя просто в шапке написать в данной игре 1/32, так как для этих команд уже есть игра этой стадии, надо в ряде случаев понизить стадии кубка по всей цепочке.
Если не чего не менять и когда в протоколе их приравняют, то у нас таких матчей где будет три варианта написания стадии кубка будет довольно много, и вот эта неясность по определению из какой же стадии кубка был матч, будет даваться как не понятная информация о стадии кубка на открывающейся к просмотру странице.

15959   2015-10-14 20:14:11

---

40%

Исправлены таблицы Кубков

1939 год.
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1939

1944 год.
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1944

1945 год.
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1945

1946 год.
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1946

15958   2015-10-14 17:12:35

---

40%

Так же исправлены таблицы кубков:

1961
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1961

1962
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1962

1965-1966
http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1965-1966

15957   2015-10-13 18:11:36

---

40%

Исправлена таблица кубка 1938

http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1938

15956   2015-10-13 18:07:50

---

40%

При поддержке Игоря Т. исправлены таблицы кубков 1936 и 1937

http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1936

http://fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1937

Идёт работа над 1938.

15955   2015-10-12 23:04:32

---

патриот

akvvohinc 15947
Давайте ещё полином Жегалкина тут разберём ? Думаю ни к чему это.

15954   2015-10-11 00:49:07

---

патриот

akvvohinc 15948
Я Вам привёл свой пример. Вы же начинаете Выдумывать невесть что. На второй экзамен придёт только один студент- не сдавший в первый раз. А второй может оставаться дома. Поскольку первый экзамен он прогулял. А второй экзамен предназначен только для перездающих. Так нормально ???

15953   2015-10-11 00:45:14

---

Гаврилов Сергей

Александр Пацко 15951
- исправил, сейчас есть 1 игра с протоколом и вашей заметкой.

15952   2015-10-11 00:30:30

---

Александр Пацко

Тогда и мою карточку удалите http://fc-dynamo.ru/other/prot.php?id=19760330001
Блин, перед тем, как добавить, я же высматривал внимательно, есль ли этот матч. Увидел бы - не добавил бы.

15951   2015-10-10 19:32:51

---

Гаврилов Сергей

Александр Пацко 15949
- Удалил не нужный, тот который вы просили.
Но у нас всё равно осталось на 1 матч - 2 карточки игры http://fc-dynamo.ru/other/prot.php?id=19760330001 и http://fc-dynamo.ru/other/prot.php?id=19760330002

15950   2015-10-10 12:29:51

---

Александр Пацко

Просьба этот матч удалить.Он неправильно оформлен.
Я его уже перезалил.
http://fc-dynamo.ru/other/prot.php?id=19760330000

15949   2015-10-10 08:39:28

---

akvvohinc

патриот 15945
Теперь вопрос - почему ж он не поступил ? Потому что не сдал оба раза . Вроде верно. Но на деле, если логически подумать, он не поступил, так как не сдал экзамен ВО ВТОРОЙ РАЗ. Именно ВТОРОЙ РАЗ здесь и является первопричиной. Это и есть определяющий фактор его непоступления.
-----------

Вот теперь я вас понял - вы просто не знаете элементарных законов логики (или не желаете с ними считаться).

В частности, в данном примере, вы нарушили таблицу истинности для дизъюнкции:
студент не поступает только в 1 случае из 4 возможных - если обе попытки заканчиваются неудачей.

"Забывая" про первую попытку в своем выводе, вы просто нарушаете начальные условия, которые сами же и придумали.

Если выше я написал что-то непонятное, то объясню чуть иначе.
Допустим, вы правы, что студент не поступил исключительно из-за второй попытки.

Тогда представьте 2-х студентов, которые в каждой попытке могут сдать экзамен с какой-то вероятностью (пусть она равна 0,8).
1) На первый экзамен приходит только 1-й студент.
2) На второй экзамен приходят оба студента.

Вопрос - у какого студента при этом выше вероятность поступить в институт (или их вероятности равны)?

15948   2015-10-10 05:21:52

---

akvvohinc

stepan 15946
Но это понятно: международных ярмарок в СССР не проводили, а клубы из городов без ярмарок стали допускать в турнир позже.
---------

По моим данным как раз с 1968/69

15947   2015-10-10 04:54:31

---

stepan

Но это понятно: международных ярмарок в СССР не проводили, а клубы из городов без ярмарок стали допускать в турнир позже.

15946   2015-10-09 15:50:30

---

патриот

akvvohinc 15943
Вот Вам схожий пример.

В институте закон - всего 2 попытки на сдачу одного экзамена. Нерадивый студент не сдаёт первый раз. Через неделю приходит и не сдаёт второй раз. Вывод - он не поступил в институт.
Теперь вопрос - почему ж он не поступил ? Потому что не сдал оба раза . Вроде верно. Но на деле, если логически подумать, он не поступил, так как не сдал экзамен ВО ВТОРОЙ РАЗ. Именно ВТОРОЙ РАЗ здесь и является первопричиной. Это и есть определяющий фактор его непоступления.

Так же и с пенальти после двух матчей 1-1 и 1-1. Почему были они вообще назначены ? По совокупной ничьей в двух играх с одинаковым счётом. Вроде верно. Но на деле, пенальти были назначены, ИМЕННО ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ВТОРАЯ ИГРА ЗАВЕРШИЛАСЬ ТАК ЖЕ 1-1. Именно вторая игра дала повод для пенальти, и именно к этой второй игре они относятся в первую очередь, а уж потом ко всей серии в целом.

15945   2015-10-09 15:31:48

---

патриот

akvvohinc 15940
Вы же прекрасно понимаете что я имею ввиду !
Если первый матч закончился вничью 1-1, то ЛИШЬ ВТОРАЯ ИГРА определяет и победителя и вопрос, будут эти пенальти пробиваться вообще, или нет. А поскольку именно вторая игра это решает, то как тогда ( в случае повторной ничьей 1-1 и во втором матче ) пенальти к ней не имеют отношения ? ))))

15944   2015-10-09 15:07:48

---

akvvohinc

stepan 15942
Если не ошибаюсь, то протест на решение УЕФА о повторной жеребьевке КЧ и КК, помимо указанных федераций, подавала еще и Франция, хотя команды с розыгрыша французы снять не решились.

К Кубку ярмарок ни тогда, ни позже УЕФА отношения не имел. Организаторы этого кубка ничего плохого никому не сделали, и было бы странно и нелогично переносить свои претензии к УЕФА на них.

Ну, а то, что наши клубы не сыграли в этом КЯ, то это явно не из-за бойкота. Клубы СССР ни до, ни после 1968/69 в Кубке ярмарок не играли (причины не выяснял).

15943   2015-10-09 14:46:42

---

stepan

Кто-нибудь может разьяснить ситуацию с розыгршем еврокубков сезона 1968/69.Как известно, из-за сложной военно-политической обстановкой в это время и повторной частичной жеребьёвки футбольные федерации Болгарии,ГДР,Польши, СССР и Венгрии отказались от участия в Кубке Чемпионов и Кубке Кубков, но в Кубке Ярмарок команды выступали.Связано ли это было с тем Что Кубок Ярмарок в то время не входило под крыло УЕФА?

15942   2015-10-09 13:21:15

---

akvvohinc

Да пусть хоть 10 - матчевое противостояние ( если все они не выявят победителя, и последняя 10-я игра окончится ничьей, то послематчевые пенальти будут иметь отношение именно к этой десятой игре, и к серии в целом !
------------

Раз вам с самого начала все было ясно, то к чему тогда вы организовали это обсуждение?

Сделать это безапелляционное заявление можно было с самого начала, я бы взял под козырек - "Да, конечно, раз вы так считаете, то иначе и быть не может!"

15941   2015-10-09 06:52:35

---

akvvohinc

патриот 15936
Бить пенальти или не бить решает ТОЛЬКО ВТОРАЯ ИГРА . Именно она это определяет.
--------

Даже так? ))

Ok.
Дано: второй матч закончился вничью.
Вопрос: надо ли пробивать пенальти?

Ваш ответ?

15940   2015-10-09 01:15:01

---

патриот

Mylnicoff 15938
Всё дело в регламенте или в остроумии организаторов турнира

15939   2015-10-08 23:39:43

---

Mylnicoff

И поэкзотичнее варианты есть. На Африканских играх 1965 года Конго с Мали сыграли 0:0, и Конго стало победителем по большему числу угловых ударов. Тоже как бы элемент игры, желающие могут еще и такую графу приделать.

15938   2015-10-08 23:05:03