1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

gvg

футбик 16395
футбик
кто-нибудь делал таблицу в excel наподобие этой http://fastpic.ru/view/47/2013/0511/62073470cbde9e05718576088a...
всех команд СССР с 1936 по 1991

16395 2015-12-09 13:34:45
Её печатали в фабрике №8 ГУГК в Тбилиси. Автор тогдашний директор фабрики Тельнов.

16397   2016-01-08 19:10:42

---

40%

Добавлены промежуточные турнирные таблицы во все матчи всех чемпионатов высшей лиги, включая чемпионаты с подгруппами, в борьбе групп за определённые места, и года 1973 где снималось очко при поражении в послематчевых пенальти после ничьих.
Пока есть некоторые расхождения по регламентам чемпионатов, будем работать.

16396   2015-12-09 17:01:21

---

футбик

кто-нибудь делал таблицу в excel наподобие этой http://fastpic.ru/view/47/2013/0511/62073470cbde9e05718576088a...
всех команд СССР с 1936 по 1991

16395   2016-01-08 19:10:42

---

патриот

akvvohinc 16392
Да ради Бога, Я разве спорю ?! По мне , так вообще технический результат - это ничто, ноль. Учитыватся техническое поражение 0-3, или нет, всё это околофутбольная бухгалтерия. Я за реальные матчи ( доигранные, недоигранные, переигранные, аннулированные ). Главное чтоб сам факт матча имел место.

16394   2015-12-09 11:53:11

---

40%

Бензема - три, Роналду - четыре шведам напихали.

16393   2015-12-09 00:33:03

---

akvvohinc

патриот 16389
Какое правило ? Что, мол, если команда сыграла половину игр и более, и затем снялась, следует записывать технические поражения 0-3 в оставшихся, несыгранных матчах )) Так сказал akkvohinc.
-------

Я не писал, что это правило, я взял слово "правила" в кавычки, имея в виду, что чаще всего регламент был именно таким.

Но это касалось того времени, которое я успел застать (с 70-х годов прошлого века).

------------
А почему же в таком случае Локомотиву (Тб) в 1940 году не записать все несыгранные матчи - "техничками" ? Ведь он сыграл даже более половины матчей. Да, возможно тогда не было такого регламента. Но нужно в таком случае просто соответствовать правилу, которое Вы озвучили.
------------

Статистики (вы же статистик, пусть и с префиксом "хобби-" ?) не должны изобретать факты, а лишь находить, измерять и анализировать их.

В 1940 году регламент (тогда это называлось Положением о первенстве) предусматривал только аннулирование матчей снявшейся команды, независимо от количества уже сыгранных. Так и случилось с матчами тбилисского Локомотива.

И не наше дело - мерить 1940-й год современной меркой, подгоняя события того чемпионата под текущий регламент.

16392   2015-12-08 22:09:38

---

MikeK99

Ну если рассмотреть вопрос с точки зрения составления турнирной таблицы, то резонно правило - сыграно больше или равно половины матчей по календарю (т.е. 1-й круг) все остальные (по сути неявки) засчитать по 0:3. А если меньше, то вообще в турнирной таблице не учитывать даже реально сыгранные матчи. Но! С точки зрения учета всех матчей той или иной команды (как говорится, от Рождества Христова), то резонно считать все реально сыгранные матчи этих команд + ануллированные матчи не со счетом 0:3 или 3:0, а как оно было в действительности. Т.е. не доигранные или переигранные впоследствии (естественно с примечанием). Вот это и будет хронологическая последовательность матчей соответствующей команды. Или не так?
***
Т.е. другими словами простое сложение результатов по турнирным таблицам сезонов - не равняется сумме реальных результатов для некоторых команд.

16391   2015-12-08 20:31:24

---

40%

патриот 16389
Судя по двойному наказанию за одно нарушение, то да.

16390   2015-12-08 20:28:15

---

патриот

40% 16388
Какое правило ? Что, мол, если команда сыграла половину игр и более, и затем снялась, следует записывать технические поражения 0-3 в оставшихся, несыгранных матчах )) Так сказал Akkvohinc.

Что касается "зелёных правил" в 1940 году ... Я-то думал что они "зелёными" были в Англии , в 1880-х, а у нас в 1910-х... Ну ладно.
Судя по НАШИМ реалиям, у нас футбольные правила, а точнее некоторые их трактовки "зелёные" до сих пор ! )))

16389   2015-12-08 19:59:23

---

40%

патриот 16387
Какое правило? Есть регламент. И если в далёкие времена не то что регламент, а сами правила игры были ещё зелёными, то не наша в этом вина.

16388   2015-12-08 19:12:34

---

патриот

akvvohinc 16386
А почему же в таком случае Локомотиву (Тб) в 1940 году не записать все несыгранные матчи - "техничками" ? Ведь он сыграл даже более половины матчей. Да, возможно тогда не было такого регламента. Но нужно в таком случае просто соответствовать правилу, которое Вы озвучили.

16387   2015-12-08 18:35:35

---

akvvohinc

патриот 16383
То есть надо уметь красиво сняться с розыгрыша что ли ? )))
-----------

В принципе, Олег уже ответил.

Но дополню, что "технари" не являются самоцелью. И если сыгранные матчи аннулируются, то в технарях смысла никакого нет.

Чаще всего действует "правило" больше/меньше половины матчей. То есть, если команда успела сыграть половину положенного, то эти матчи не аннулируются, а в оставшихся - команда получает "технички".

Иначе - все матчи аннулируются, и это практически равносильно тому, как если б команда вовсе не участвовала в турнире.

Вот это и отличает случаи Спартака-МЖК (сыгравшего все матчи 1-го круга) от Жальгириса (лишь 1 матч).

16386   2015-12-08 17:20:13

---

Орион

gvg 16360
Пожалуйста!
А вот ещё заметочка из "Батумского рабочего" от 16 апреля 1944 года



Какие будут комментарии?

16385   2015-12-08 14:44:13

---

40%

патриот 16383
Всё упирается в регламент.
Сейчас, если снялся после 14 матчей, технарей не будет, а если после 15, отыграв первый круг, то запишут 15 технарей.

16384   2015-12-08 13:12:41

---

патриот

akvvohinc 16382
А почему так ? Одна команда снимается с розыгрыша так сказать "с концами", а другой снявшейся продолжают лепить технари 0-3 ???
То есть надо уметь красиво сняться с розыгрыша что ли ? )))

16383   2015-12-08 10:34:43

---

akvvohinc

патриот 16380
Главное, что по факту они начали турнир в качестве участников.
--------

Был такой факт, главное это или нет - не знаю.

Но я не понял главную мысль - что должно следовать из этого факта?
Кто с кем спорит и из-за чего?

--------
я щас побью этот "рекорд" рязанцев, сказав, что Жальгирис в 1990 году, вообще "проиграл" 26 матчей подряд. Один, реальный со счётом 0-1 Черноморцу, и 25 технически 0-3. Разница мачей 0-76.
--------
А вот этого факта не было - был один сыгранный и аннулированный матч, никаких 25 технических не было.

16382   2015-12-08 02:35:46

---

патриот

патриот 16380
вернее УЧАСТВОВАЛ.

16381   2015-12-07 22:16:18

---

патриот

MikeK99 16373
Нет, именно то-то и оно, что Жальгирис как раз-таки участвовал в чемпионате-90. Сыграл одну игру, а потом снялся с розыгрыша. Спартак-МЖК сыграл многим больше игр, но в итоге также снялся с розыгрыша.
Неважно, по каким причинам команды снялись с розыгрыша, по политическим, экономическим, и сколько игр они успели сыграть .... Главное , что по факту они начали турнир в качестве участников.

Ну, ей Богу же , глупо отрицать что Локомотив(Тбилиси) в 1940 не участвовал в Чемпионате, сыграв в этом самом чемпионате 20 игр, и только потом снявшись....

16380   2015-12-07 22:11:45

---

40%

Разделил турнирные таблицы высшеей лиги 2011/12 по группам 1-8 место и 9-16 место, пример:

1-8 м.
http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=1742600

9-16 м.
http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=1741400

16379   2016-01-08 19:10:42

---

MikeK99

Игорь Т. 16376

Игорь. Иной раз я просто в восхищении от Вашей политкорректности: "мне кажется не совсем правильно...." Вам кажется или Вы уверены?

16378   2015-12-07 14:06:05

---

MikeK99

Игорь Т. 16376

Да не достаточно этой "сухой записи". Еще бы не мешало бы пояснить почему такая запись отражена в результате того или иного матча. Ну... если это реально известно. А известны, практически, все случаи.

16377   2015-12-07 13:43:09

---

Игорь Т.

MikeK99 16368

Во-первых, ошибаетесь по яростному поклоннику сайта Wildstat... К сайту ровное, спокойное отношение как к оперативному источнику информации... Есть сайты и получше и похуже - не Вам ли это знать.... Чего кому нравится...
А считать технические 0:3 как реально забитые мячи и реальные результаты - мне кажется не совсем правильно.... Достаточно сухой стандартной записи - техническое поражение....

16376   2015-12-07 13:21:19

---

MikeK99

40% 16372

Кстати.Я не очень разбирался, как у тебя учитываются аннулированные матчи. Просто скажи. Матч Зенит-Динамо 2:4 (11.05.2014) считОв в статистике матчей "Динамо" или нет? Т.е. игры и голы там в общей статистике фигурируют, как 2:4 или некие фантомы, как 0:3?

16375   2015-12-07 13:18:22

---

MikeK99

MikeK99 16373

Вот так здорово?! Упереться так. Мама не горюй! :)))))

16374   2015-12-07 13:05:12

---

MikeK99

патриот 16371

Нет. Это не считовО! :)))))))))))))))))))
См. http://wildstat.ru/p/2091/ch/URS_1_1990
Там "Жальгирис" вообще, как бы, не участвовал в первенстве СССР по вышке. А вот я посморел поподробнее. Так у "Спартака-МЖК" вааще еще на 2 поражения больше, с учетом реальных матчей :))))))))))))

16373   2016-01-08 19:10:42

---

40%

У меня технари не учитываются, впрочем как и аннулированные.

16372   2015-12-07 11:44:47

---

патриот

MikeK99 16370
НЕЕЕТ.... Это как-то не по-человечески. Нужно учитывать только реально сыгранные матчи.
А то я щас побью этот "рекорд" рязанцев, сказав, что Жальгирис в 1990 году, вообще "проиграл" 26 матчей подряд. Один, реальный со счётом 0-1 Черноморцу, и 25 технически 0-3. Разница мачей 0-76.
Фантасмагория какая-то.

16371   2015-12-07 11:39:51

---

MikeK99

MikeK99 16369

К чему это я? Так можно вот так сказать, что рекорд по проигранным матчам подряд принадлежит, например, команде "Спартак-МЖК" 21 штука с общим счетом 0-63?

16370   2015-12-07 09:41:50

---

MikeK99

MikeK99 16368

Прошу понять меня правильно. Я говорю не с точки зрения построения турнирной таблицы, а с точки зрения РЕАЛЬНО сыгранных матчей?

16369   2015-12-07 09:27:40

---

MikeK99

Игорь Т. 16367

Вот просто так, навскидку, как поклоннику сайта Wildstat (хотя могу и ошибаться?!) Например, Вы считаете правильным зачёт там техничек по 0:3 по 2-му кругу 2011/2012 для Жемчужины-Сочи. Типа она там 2-й круг реально пыталась "играть"? Или таких команд, как "МВД России" (2009г.) или "Спартак-МЖК" (Рязань) (2007)? Которые тоже как бы... :)))

16368   2015-12-07 09:21:40

---

Игорь Т.

06.12.2015 АНДОРРА: Примера

Ордино - Санта-Колома 1:6 (0:1, 1:1, доп. время 0:5)

А больше чем 5 сухих мячей в дополнительное время забивали ???

16367   2015-12-06 23:01:53

---

MikeK99

Вот. Позитивный рекорд:
См. http://rfpl.org/players/Edapin-Maksim

Вот это 1-й случай попадания в заявку игрока 2000г. рождения (по любой профессиональной лиге России) или нет? Может кто просветит?

16366   2016-01-08 19:10:42

---

MikeK99

Игорь Т. 16364

Не. Тож не пойдёт. Уже оскомину набило.

16365   2015-12-06 22:19:10

---

Игорь Т.

MikeK99 16358

Акинфеевский в Кубке чемпионов - рекорд всех времен и народов..... Пойдет ???

16364   2015-12-06 18:51:29

---

40%

akvvohinc 16361
Кубки и Еврокубки тоже все в ссылках.

16363   2015-12-06 18:47:26

---

патриот

40% 16357
В принципе да. Ну, а учёл я все 4-х матчевые серии крупных побед ? Никого не забыл ?

16362   2015-12-06 18:13:40

---

akvvohinc

40% 16352
Сделал я ссылки и в протоколах, и в выборе:
Замечания?
-------

Спасибо!
Очень хорошо, даже больше, чем я просил. )

16361   2015-12-06 16:53:20

---

gvg

Орион 16353
Низкий поклон за отличное фото!

16360   2015-12-06 16:25:09

---

40%

Удивительная команда "Кубань".

Первое место в первых таймах, и последнее во вторых. В итоге предпоследнее.

http://fc-dynamo.ru/soccer/turtab.php

16359   2016-01-08 19:10:42

---

MikeK99

патриот 16356

Не... такой рекорд мне не нравится. Это не про ЦСКА. Давайте какой-нить про ЦСКА :)))))

16358   2015-12-06 15:13:25

---

40%

патриот 16356
С кучей нулей и единиц у остальных команд. Это и вручную можно написать.

16357   2015-12-06 14:54:02

---

патриот

40% 16352
А что если всё-таки и серии крупных побед добавить ? Рекорд - 4 крупные победы подряд. Этого добивались следующие клубы -
1) Динамо(Москва) 1937-38, 1938, 1945, 1946-дважды, 1948, 1950
2) Ротор(Волгоград) 1938
3) Динамо(Тбилиси) 1947
4) Спартак(Москва) 1949, 1950, 1993
5) Торпедо(Москва) 1957
6) Динамо(Киев) 1960
7) Зенит(Санкт-Петербург) 2004-2005
8) Рубин(Казань) 2009

Вроде никого не забыл. Хотя возможно и не учёл кого-то.

16356   2015-12-06 14:45:56

---

MikeK99

MikeK99 16354

Во! Наверное. Сергею Гаврилову делать нефига по жизни, вот он так и упирается?
***
Извините,Сергей. Не хотел обидеть, как пример привожу.

16355   2015-12-06 14:45:48

---

MikeK99

патриот 16347

Да и у меня статистика футбола не является основной работой. В это трудно поверить? Ну... так уж сложилось.

16354   2015-12-06 14:39:22

---

Орион

Смотрю газету "Армавирская коммуна" за 1941 год - вот в №74 от 29 марта это фото разместили. Может, пригодится кому...

16353   2015-12-06 12:02:25

---

40%

Сделал я ссылки и в протоколах, и в выборе:

http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=635400

http://fc-dynamo.ru/champ/rezult.php?gd=1969&vk=%D3%F0%E0%EB%2...

Потом сделаю во всех разделах, а не только в чемпионатах.

Замечания?

16352   2016-01-08 19:10:42

---

40%

akvvohinc 16350
Сделаю позже, думал об этом.

16351   2015-12-06 09:42:52

---

akvvohinc

Олег, а нельзя на страничку "протокола" добавить ссылку на таблицу с матчами соответствующего чемпионата (турнира)?

Вот что я имею в виду:
чтобы с этой страницы
http://www.fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=667000
можно было бы напрямую перейти на эту:
http://www.fc-dynamo.ru/champ/rezult.php?gd=1970&qq=1

А то по гостевой и в обновлениях есть много прямых ссылок на матчи, посмотрев которые часто хочется перейти к общему списку матчей этого турнира. И приходится это делать через фильтр...

16350   2016-01-08 19:10:42

---

40%

В рекорды добавлены серии "Без ничьих":

http://fc-dynamo.ru/champ/serii.php

16349   2016-01-08 19:10:42

---

akvvohinc

патриот 16347
То есть для Вас футбольная статистика это не хобби ? То есть именно она является главным источником Вашего дохода, вашей работой ?
-------

К сожалению - ни то, ни другое. Я вообще не занимаюсь футбольной статистикой.

16348   2015-12-04 18:07:46