1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

gailik

Привет! Кому интересно: архив газеты "Лело": http://dspace.nplg.gov.ge/hand...

25744   2020-05-25 17:31:12

---

патриот

Кто-нибудь видел, как выглядит Кубок Тосмена (Кубок Чемпионов двух Столиц)? Может быть где-нибудь в архивах есть фотография этого трофея?

25743   2020-05-24 19:38:33

---

akvvohinc

чех 25741
Возможно. Я венгерского не знаю.

Но, на мой взгляд, это скорее некие "физические упражнения", чем то, что мы сейчас подразумеваем под "гимнастикой" - спортивную гимнастику (Torna).
В английской вики это название вообще переведено как фитнес (Circle of Hungarian Fitness Activists).

25742   2020-05-24 02:52:20

---

чех

akvvohinc 25739
МТК примерно переводится как "Кружок венгерских физкультурников"
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
венгерский гимнастический кружок

25741   2020-05-24 00:10:57

---

Олег Власов

akvvohinc 25739
Большое спасибо за уточнение!

25740   2020-05-23 23:06:09

---

akvvohinc

Олег Власов 25727
В нашей прессе команда-соперник значился как МТК (Будапешт, Венгрия).
Куда делась буква К?
-----------

Это действительно МТК - играли на их стадионе, и гол забил Чаба Четеньи - игрок МТК.

А то, что в этой заметке опущена К, объяснить можно так:
МТК примерно переводится как "Кружок венгерских физкультурников", где К соответствует слову "кружок", Видимо, у них принято (неофициально) называть эту команду просто "венгерскими физкультурниками".
(ну, а может, это просто опечатка :) )

25739   2020-05-23 18:58:59

---

Tulichanin

Орион 25706
Это фото с матча «Химик» (Ефремов) — «Динамо-клубная» Москва — 1:5
10.05.59. Ефремов. Стадион «Химик».

25738   2020-05-22 20:41:04

---

Александр Пацко

Олег Власов 25734
Надеюсь венгры в этот раз не ошибутся, как в случае с Ньирмихайди.

25737   2020-05-22 10:11:25

---

патриот

Andrey 25716
Андрей, в мемуарах Олега Романцева есть сведения, что в 1985-1987 годах "Красная Пресня" играла на турнирах в Венгрии (и даже их выигрывала). Есть какая-то информация по этим турнирам?
В 1985 году "Красную Пресню" поощрили поездкой в Венгрию за выигрыш Кубка РСФСР.

25736   2020-05-21 15:16:03

---

патриот

Александр Пацко 25703
"Многие матчи, в том числе и редкие, просто не возможно где либо найти, а в книге они есть и будут"
|
Что значит НЕВОЗМОЖНО НАЙТИ? Ты ведь их нашёл, значит их найти возможно. Другое дело, какие средства и сколько времени на это нужно затратить. Матчей, которые действительно НЕВОЗМОЖНО НАЙТИ, нет и у тебя самогО. Информация о них может быть всё же где-то и есть, а возможно они навсегда канули в Лету.
Ты 29 лет этим занимаешься и всё равно чуть ли ни каждый день находишь какие-то старые матчи. Это говорит лишь о непаханом поле информации и непочатом крае работы.

25735   2020-05-21 15:06:07

---

Олег Власов

Александр Пацко 25733
Скорее всего, это ошибка в счете. Результат 7:1 возник из калининской прессы.
Там вполне могли напутать, или журналист, или тренеры плохо помнили все результаты.
По 1967 году, кстати, тоже такая же фигня. В калининской прессе было 2:0, а сыграли как видно из венгерских газет со счетом 3:1.
Сейчас разбираюсь. Там всплыл один результат для вашей книги..
Как только разберусь, обязательно подробно напишу.

25734   2020-05-21 13:15:38

---

Александр Пацко

Олег, я не год спрашиваю, а за какое число вырезка из газеты. Но Чех молчит.
А так же я ставлю под сомнение результат 7:1 Волги против "Ракоци" от 10.04.1971.
Ещё раз спрашиваю :
- 10.04.1971 г. Волга победила Ракоци 7:1
А здесь в фото 7:0
Это ошибка в счёте или два разных матча ?
Я считаю, что придётся переправлять 7:1 на 7:0.

25733   2020-05-21 12:59:13

---

Олег Власов

Александр Пацко 25730
Второй раз отвечаю - 1971.

25732   2020-05-21 12:50:56

---

Александр Пацко

Второй раз спрашиваю, заметка в газете (7:0) за какое число ?

25730   2020-05-21 08:32:45

---

Александр Пацко

Олег Власов 25726
У меня тоже есть вопрпосы...
Так в 10.04.1971 г. Волга победила Ракоци 7:1
А здесь в фото 7:0
Это ошибка в счёте или два разных матча ?
Какого числа и месяца этот 7:0 в 1971 году состоялся ?

25729   2020-05-21 08:24:03

---

чех

Олег Власов 25726
gazety1234@mail.ru

25728   2020-05-21 04:48:57

---

Олег Власов

чех 25720
В нашей прессе команда-соперник значился как МТК (Будапешт, Венгрия).
Куда делась буква К?

25727   2020-05-21 02:43:22

---

Олег Власов

Александр Пацко 25725
Нет. Это 1971-й год. Но есть вопросы.
чех, сообщите свою почту.

25726   2020-05-21 02:41:38

---

Александр Пацко

1972 ?

25725   2020-05-21 00:21:59

---

Александр Пацко

Стоп. Ошибся. Именно этого 7:0 нету. Месяц и год напишите.

25724   2020-05-21 00:16:20

---

Александр Пацко

14.07.1970. Волга - Ракоци - 7:0. Такой матч есть у меня.

25723   2020-05-21 00:14:34

---

чех

25722   2020-05-21 00:01:40

---

чех

25721   2020-05-20 23:59:50

---

чех

25720   2020-05-20 23:58:19

---

Александр Пацко

Раз мы о Венгрии, да о Венгрии, то немного позитива,
на который я только что набрёл. 11.2001.

25719   2020-05-20 22:49:57

---

Александр Пацко

Как она выглядит. Убрал все данные с 4 стран.
Оставил для наглядности, только то, что есть на этот момент по Англии.
По Германии таких матчей сейчас в книге 464. Лидер.

25718   2020-05-20 22:15:31

---

Олег Власов

Andrey 25716
Сказать, что я в шоке - значит ничего не сказать!
Я считал, что эти матчи утеряны безвозвратно!!

25717   2020-05-20 22:06:25

---

Andrey

Олег Власов, смотри почту.

25716   2020-05-20 20:53:59

---

Александр Пацко

akvvohinc Я ничего нигде не забуду. Всё новое дополняется, добавляется.
По большой пятёрке. Посчитал вручную, глазами, по всем пяти.
Теперь только дополняю новое.
Вся все матчи параллельно заносятся в блокнот и там подсчитывается статистика.
Таблиц не 5, а одна по БП.

25715   2020-05-20 20:42:45

---

Олег Власов

akvvohinc 25712
Да-да, разобрался.
Просто в 1970 году "Волга" играла с еще одной "Кинижи" - из города Надьатад.

25714   2020-05-20 20:16:04

---

akvvohinc

Орион 25706
Не похож на Яшина - слишком коротковат. :)

25713   2020-05-20 20:09:52

---

akvvohinc

Олег Власов 25710
Это одно из прежних названий нынешней "Ракоци" Капошвар:
https://www.magyarfutball.hu/h...

25712   2020-05-20 20:06:04

---

akvvohinc

Александр Пацко 25709
Ты же знаешь, что там всё рассортировано. Сначала по датам по нарастающей идёт 4:0.
Потом всё на 5 (5:0 и 5:1) и т.д.
----------

Вот я примерно о том же - есть жесткий порядок, который ты перечислил.
Если бы ты (или читатель) захотел увидеть все матчи в простом хронологическом порядке (без учета счета), то уже это не представляется возможным.

Отобрать все матчи, например, украинских команд с командами Германии - тоже проблема.

Автоматически пересчитать таблички с командами большой пятерки (да и любых других вторичных данных) при вводе/удалении/корректировке матчей невозможно - приходится следить самому. Если вдруг забудешь хоть раз - все пересчитывать по всем 5000 матчам (вручную?).
И т.д. и т.п.
(кстати, я бы легко поставил десять к одному, что если занести все матчи в БД и пересчитать программно, то хотя бы одна (а скорее все 5) из этих таблиц будут содержать неточности)

-----------------
Excel... Тёмный лес я в этом.
-----------------
За 30 лет ты бы уже успел программистом стать, не то что с Excel разобраться (если не писать макросы, то он не многим сложнее Ворда).

25711   2020-05-20 19:51:51

---

Олег Власов

Andrey 25707
Мой адрес почты ovlasov@yandex.ru
1970 год у меня есть. Хотя, проверить было бы неплохо.
Есть и результаты 1971, 73 годов.
А ваше прикрепленное фото - это какой год? И что за команда "Кинижи"?

25710   2020-05-20 19:50:50

---

Александр Пацко

akvvohinc 25705
Есть табличка. Германия, Италия, Франция, Испания, Англия.
Баланс всех ПОБЕДНЫХ встреч, наших команд, против команд и сборных “Большой европейской пятёрки” . Все суммарные показатели в таблице:
Страна------Игры------Победы-----Мячи.
С Word потом печатается книга. Все матчи, данные и статистику переношу туда.Потом этим занимается "мой" дизайнер в издательстве. Я сижу рядом и указываю, где и что должно быть.
Excel... Тёмный лес я в этом. Привык уже на ворд всё заносить и редактировать.
Ты же знаешь, что там всё рассортировано. Сначала по датам по нарастающей идёт 4:0.
Потом всё на 5 (5:0 и 5:1) и т.д. Тут нет кто хозяин, кто гость. Сначала идут наши команды потом соперник.
Если что-то надо найти, пользуюсь автоматическим поиском.

25709   2020-05-20 19:11:13

---

Andrey

В 1970 году Калинин также играл в Венгрии

25708   2020-05-20 18:33:54

---

Andrey

Олег Власов 25702

Дайте адресс зл. почты - скину (1967 год в наличии), д аи остальные не проблема

25707   2020-05-20 18:25:30

---

Орион

Год - ????
А не Лев ли Иванович Яшин у ворот???
Фрагмент матча "Химик" Ефремов - "Динамо" Москва

25706   2020-05-20 18:16:33

---

akvvohinc

Александр Пацко 25703
Невозможно сейчас сказать, международная история футбольных поединков скольких команд, бывшего СССР, да и российских тоже, представлена в книге.
...удалю весь Word.
-------------

Александр, а будут ли в книге какие-то обобщающие таблицы?
Начиная с самых простых - например, баланс игр команд и с командами в разрезе стран - общее количество игр, количество побед 4-0, 5-1 и т.д.

Просто, когда я постоянно слышу про Word, то каждый раз удивляюсь - почему именно Word? Что можно потом сделать с данными в таком формате?
Это же обычный текст. Чтобы потом что-либо "статистическое" из него вычленить, нужно написать супер-пупер парсер и то без гарантии точного результата.

Если же ты вводишь данные только в таблицы Ворда (я сомневаюсь), то, на мой взгляд, даже в этом случае Excel - гораздо более предпочтительный и удобный вариант для твоих целей.
Ведь при правильной организации хранения данных ты бы без особых проблем всегда мог ответить на любые вопросы, чего и сколько ты уже имеешь (по командам, странам, годам и т.п. выборкам).

Поиск ошибок и опечаток тоже был бы облегчен - не только глазами, но и средствами того же Excel.

25705   2020-05-20 18:00:53

---

чех

Олег Власов 25702
Список матчей (соперники, примерные даты) есть?
Помогу. Чем смогу.

25704   2020-05-20 15:51:21

---

Александр Пацко

Я просто не могу понять, откуда, в который раз берутся такие вопросы.
Украина, Белоруссия, Казахстан, Узбекистан, Грузия, Азербайджан, Литва, Латвия, Эстония, Молдова, Киргизия, Таджикистан, Армения, Туркменистан они были НАШИМИ, были в составе союза.
Мы ходили на них, болели, радовались успехам в еврокубках. Да и сейчас болеем, переживаем. Вместе же росли, учились, воевали против Германии.
Я свой самый первый матч, в городе в котором живу, посетил в 1990 году.
В Ставрополь на матч 1 лиги приехало "Динамо" Сухуми.
Почему, я должен был отказаться от этого огромного пласта, который плавно перешёл из советского времени в российскую футбольную эпоху, после развала союза ?
Я не изменил себе и душу вложил, чтобы международные матчи команд и различных сборных бывшего союза тоже были в издании.Мы все оттуда, из СССР
Было бы не правильно съесть одну половину свежего, горячего пирога, а вторую выбросить в мусорное ведро.
Невозможно сейчас сказать, международная история футбольных поединков скольких команд, бывшего СССР, да и российских тоже, представлена в книге.
Многие матчи, в том числе и редкие, просто не возможно где либо найти, а в книге они есть и будут. Очень много копал очень глубоко.
Временной период матчей 115 лет (1906-2021). 2021 год, год печати.
Я уже молчу о громадной географии городов, представленных в издании команд со всего света.
Я не ищу лёгких путей. Взялся искать всё, ничего не разграничивая, не ущемляя и не обделяя. Победы от 4-х мячей, поражения от 6 мячей. Я не гонюсь за количеством страниц. Не стал брать победные матчи с разницей от трёх мячей. Это было бы слишком много, нудно и не интересно.
Не стал брать поражения наших команд, сборных, начиная от 5 мячей. Здесь не тот случай, где чем больше, тем лучше.
Без этого огромного пласта, сыгранного после 1991 года, если брать два первых, главных раздела издания, книга бы имела несколько десятков страниц, не более ста и не представляла бы интерес, ни для нас российских статистиков, ни для тех же любителей футбола из Беларуси, Украины, Молдовы, и т.д.

25703   2020-05-20 12:52:44

---

Олег Власов

Andrey 25695
А что посоветуете по венгерской прессе?
Я историк тверского (калининского) футбола. Так моя тверская (калининская) "Волга" в свое время активно проводила весенние учебно-тренировочные сборы в Венгрии.
Ищу результаты игр в 1967 году (6 игр), 1969 году (9 игр) и в 1972 году (количество игр неизвестно).
Подскажите, где в интернете можно их найти?

25702   2020-05-20 12:30:27

---

prorab65vis

не злись. ты автор,как считаешь ,так и делай. НО! потенциальный читатель,да и любой человек,имеет право на мнение. Я его не навязываю. не хотое обидеть.

25701   2020-05-20 11:45:58

---

777777

Александр Пацко 25699
Дааа, давай!!!

25700   2020-05-20 10:20:39

---

Александр Пацко

prorab65vis
Мне надоело уже это объяснять. Сто раз уже об этом писал, всё рассказывал.
Были наши и в издании есть и будут.
Или давайте я удалю из того что есть, всё что связано с матчами команд, сборных 15
советских республик после 1991 года, удалю весь Word, всё что собрал, никуда не поеду, ничего не буду издавать, скинусь с высокой колокольни, отправлюсь в вечность.
ВАМ легче от этого станет ?
5000 , это не точно. Не ясно пока, какая цифра будет в итоге в названии.
Есть 3 варианта
Название книги поменяется и будет "5??? разгромов".
Редактирование, дополнение есть и будет по всем 5 разделам книги.
Изменится обложка сзади и спереди, увеличится количество страниц, примерно до 190.
Давайте я сам буду решать, что по формату будет входить в издание, а что нет.
Я почти 29 лет на это угробил. И постоянно кто либо с чем-то не согласен.

25699   2020-05-20 05:59:11

---

prorab65vis

" 5000 наших разгромов" так? Они давно не наши

25698   2020-05-20 04:17:12

---

prorab65vis

Александр,так Вы в книгу берете белорусские и украинские команды? почему?

25697   2020-05-20 04:16:21

---

Александр Пацко

Andrey 25695
Только благодаря тому, что указаны авторы мячей, можно сделать вывод, что венгры ошиблись с окончательным результатом матча.

25696   2020-05-19 13:19:23

---

Andrey

С местной венгерской прессы 03.02.2003

25695   2020-05-19 12:27:02

---

Олег Власов

akvvohinc 25692
Да, этот вариант очень похож.

25694   2020-05-19 10:42:17