1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

нэпман

Сорри, Банковая вулиця

26325   2021-06-30 18:04:02

---

нэпман

Андрей Б. 26317
То есть, из всего этого естественным образом вытекает, что преимущество по общему количеству титутулов в свою пользу Банковская решала на межреспубликанском уровне?

26324   2021-06-30 17:58:07

---

Андрей Б.

Winkle 26318

"Истина где-то рядом"!

Но ведь с лёгкой руки постперестроечных "знатоков футбола" всем же стало ясно, что уж кто-кто, а тбилисцы никогда ни с кем не рубились, а всего лишь "давали лучшую цену"!

:))))))))))))))))))))))))))))))))

26321   2021-06-29 21:04:19

---

Андрей Б.

Зенит 26319
1). Представьтесь, любезный.
2). Переведите ваш вопрос на русский язык.

26320   2021-06-29 21:00:52

---

Зенит

Андрей Б не хочет статистику Зенита с фармами привести?

26319   2021-06-29 19:12:09

---

Winkle

Андрей Б. 26317
Андрей, можно только позавидовать твоему упорству в поиске истины. И, абсолютно с тобой и твоими выкладками согласен. Аналогично, у тбилисцев одним из самых принципиальных соперников всегда были кутаисцы. Я уж не говорю о взаимоотношениях грузин с закавказскими соседями, там регулярноно было серьезное рубилово.

26318   2021-06-28 20:09:15

---

Андрей Б.

Приветствую, коллеги!
Некоторое время назад имел счастье побеседовать с болельщиком московского "Спартака" с большим стажем, ещё с начала 70-х годов. Разговор плавно перетёк к вполне ожидаемому разбору взаимоотношений между московским "Спартаком" и киевским "Динамо". Собеседник мой очень далёк от вопросов статистики, но до сих пор является ярым поклонником своей команды. Как я и чувствовал, оппонент все достижения киевлян в союзном чемпионате объяснял набившим оскомину "фактом": дескать, все украинские команды поставляли очки своему флагману, а вот в матчах со "Спартаком" всегда выкладывались по полной программе. Он всё же признавал, что с начала 70-х годов и до возвращения "Спартака" в высшую лигу его команда была по сравнению с киевлянами "никакая", и, дескать, только с 1978-го года и начался этот "геноцид" украинских периферийных команд в отношении москвичей. Осмыслив этот "факт", я попросил сделать небольшую паузу, предполагая увидеть всё это в статистических показателях встреч украинских команд с киевлянами и москвичами. Сделать это, в конце концов совсем не трудно - благо прямо на этом сайте всё для этого есть. Посмотрел, посчитал и... И удивился! Удивился только лишь потому, что получил совсем обратную картину! Донецкий "Шахтёр", к примеру, проведя в означенный период (чемпионаты 1978-1991 годов) с нашими лидерами ("Спартаком" и "Динамо") по 28 матчей взял у москвичей 17 очков, а у киевлян - 20. Харьковский "Металлист", проведя с обеими командами по 20 игр, взял 7 очков у "Спартака" и 11 у "Динамо" (что интересно - киевляне в период 1982-1989 годов вообще в Харькове ни разу не выиграли, а вот "Спартак" в те же годы чувствовал там себя почти "как дома", забивая в среднем более двух мячей за игру). Днепропетровский "Днепр" за 24 матча у "Спартака" взял 15 очков, а у "Динамо" - 20. И лишь одесский "Черноморец", проведя с каждым из наших лидеров по 26 матчей, решил как-то "подсластить пилюлю" болельщику "Спартака": у них он отобрал 23 очка, а у "Динамо" лишь 20... Игравшие в высшей лиге в указанный период ещё три команды, представлявшие УССР - "Зарю", "Карпаты" и запорожский "Металлург" - я не учёл, так как в совокупности они провели с киевлянами и москвичами всего по 8 матчей. Объективности ради скажу, что киевское "Динамо" взяло у них на два очка больше, чем "Спартак". Итог по очкам: УССР - киевское "Динамо" - 74:138, УССР - "Спартак" - 67:145. Вполне резонно у меня возник вопрос: а как играли "Спартак" и киевское "Динамо" в те годы с "представителями другой стороны" - московскими командами? Получилась интересная картина: московские "Торпедо", "Динамо", ЦСКА и "Локомотив" вместе провели с ними по 88 матчей, добившись в совокупности "паритета". И "Спартак", и киевляне взяли у них по 111 очков, отдав соперникам по 65. У киевлян - 41 победа, у "Спартака" - 39. Московское "Торпедо" было "главным московским поставщиком очков" для "Спартака" (отдали 35 очков из 56-ти), московское же "Динамо" было "клиентом" для киевлян (отдали 34 очка из тех же 56-ти). Здесь, правда, не учтено недополучение очков за "лимитные ничьи", но, по моему мнению, эти крохи никак не повлияют на общую картину. Характерно, что и в личных встречах наших лидеров в тех сезонах первенство за "Спартаком". У них 13 побед, у киевлян - 12, лишь 3 встречи завершились вничью. Достаточно бескомпромиссно! "Динамо" отыгралось, так сказать, на разнице забитых и пропущенных мячей - 35:33 в их пользу. И по общему количеству очков за 14 последних чемпионатов СССР киевляне уступили "Спартаку": 580 против 586-ти, и по количеству забитых за этот же период мячей "Спартак" впереди: 757 против 696-ти у "Динамо", и по количеству призовых мест: 11 против 10. Вот только с чемпионскими титулами у москвичей "не вышло": 3 против 5. Последним штрихом можно добавить взаимоотношения этих команд в Кубке СССР 1978-1991 годов. В двух очных встречах победителями были москвичи: победа и выигрыш в серии послематчевых пенальти. Вот только итоговые результаты (по титулам) - вновь за киелянами. Против одного проигранного финала "Спартаком" они выдали пять побед в пяти финальных матчах. Но вот именно в кубковых матчах проявился фактор "геноцида" команд УССР против "Спартака". :))))) Трижды они ("Шахтёр" - дважды и "Металлист") оставляли москвичей "за бортом" турнира, а киевляне в 12-ти противоборствах со своими "земляками" каждый раз проходили этот барьер, включая победы в двух финалах. В общем, подводя финальную черту, скажу так: "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Да и модно стало сейчас находить какие-то "национальные мотивы" там, где их никогда не было, равно как и показывать себя "знатоком закулисных игр" того периода, с трудом высасывая из пальца фактики хотя бы об одной из них.

26317   2021-06-27 23:17:23

---

40%

Программа расчета турнирных таблиц

От нас безвременно ушел соратник "Д". :(
Он вёл замечательный сайт:
http://soccer-stat.ru/

Каждый сезон он предоставлял программу для автоматического подсчёта турнирных таблиц.
В память о нём эта программа теперь будет вывешиваться на нашем сайте, вот первая на сезон 2021-2022, скачать:

https://fc-dynamo.ru/archiv/Ch...

26316   2021-06-26 14:52:44

---

40%

На форум добавил 2009 Премьер-Лига Чемпионат России (все протоколы)

https://kwadra.ru/fp/index.php...

26315   2021-06-21 19:04:23

---

Mylnicoff

Выложил новую версию своего справочника. Добавлены сезон 2020 года по большинству стран, кроме Молдовы и Туркменистана, и несколько последних сезонов аматорского чемпионата Украины.
https://drive.google.com/file/...

26314   2021-06-21 10:33:07

---

Игорь Т.

40% 26311

Понятно...

26312   2021-06-19 18:35:32

---

40%

Игорь Т. 26310
Да не беспокойся ты. Я читаю все письма. Просто порой есть более неотложные дела.

26311   2021-06-19 14:29:01

---

Игорь Т.

40%

Олег, 5 и 6 июня отправил тебе два письма. Посмотри, пожалуйста...

26310   2021-06-19 14:09:29

---

40%

Лигу Конференций добавил, на главной странице включена в одну выборку с усопшим Кубком Обладателей Кубков:

https://fc-dynamo.ru/eurocup/r...

26309   2021-06-18 22:16:54

---

Ордабасы

40% 26306
А зачем этот мусор и здесь плодить???? Его выше крыши на footbook и footballfacts

26307   2021-06-18 16:33:30

---

40%

akvvohinc 26305
Было бы кому заниматься, в чём вопрос? Шлите календари, сделаем раздел.
По моему Кошан в этом ковыряется, хотя не уверен.
Впрочем, за скудностью информации, можно в раздел остальные запихивать, сейчас там раздел "2-й дивизион, чемпионат" сделаю.

26306   2021-06-18 14:00:36

---

akvvohinc

40% 26304
Он спрашивает, не собираются ли участники этого форума наполнить сайт "протоколами" матчей второй лиги за период 1970-1989 - всех или хотя бы тех, в которых играли команды с названием "Динамо". ))

26305   2021-06-18 04:56:59

---

40%

Браж Андрей 26303
Ничего не понял.

26304   2021-06-17 23:22:12

---

Браж Андрей

Ребята, я понимаю вопрос может не по теме, а собираетесь ли на этом сайте вести поиск, или загружать протоколы (или, что можно найти) о матчах команд 2 лиги 1970-1989? Ну, хотя бы знны, где играли команды "Динамо" разных городов, ну это как бы сайт о Динамовском футболе. Как идея? Она реальная?

26303   2021-06-17 22:32:40

---

Юрий Шумков (Екатеринбург)

эксПалыч, спасибо!

26302   2021-06-15 18:54:28

---

40%

Юрий Шумков (Екатеринбург) 26299

Возможно, и был на просмотре, но это невозможно проверить.
В товарищеских матчах ни за основу, ни за дубль не участвовал.

эксПалыч

26301   2021-06-15 11:30:34

---

Андрей Б.

Узнал о поражении сборной России в матче с Бельгией со счётом 0:3. Сочинилась песня... :))
Сборная Советского Союза за 39 сезонов своих официальных выступлений в матчах Чемпионата и Кубка Европы, Чемпионата мира, Олимпийских играх и товарищеских матчах проиграла с разгромным счётом 7 раз: 2 раза в матчах официальных турниров и 5 раз в товарищеских матчах. Дома - всего один раз, в товарищеском матче (соперником была сборная Бразилии во главе с самим Пеле, если кто не помнит). В среднем - 0,18 крупных поражений за сезон. Союз канул в лета... С 1992-го года сборная нашей страны проводит уже свой 30-й сезон ("возраст", так сказать, сопоставим со сборной СССР). Поражение в матче 12 июня уже 17-е по счёту - в среднем получается 0,57 крупных проигрышей за год. Цифра эта в три раза больше, чем у сборной "проклятого тоталитарного государства". Можно, конечно, посчитать, кто из этих сборных сколько провёл матчей и вывести другой "средний показатель" - но, во-первых, я давно уже не веду статистику матчей нашей сборной, а во-вторых - уверен, что полученная цифра будет примерно такого же порядка. Сборная СНГ/России с крупным счётом 9 раз проиграла в официальных матчах (дома - 3 раза), 8 - в товарищеских. Командам Испании, Бразилии, ФРГ и Бельгии наши проигрывали с крупным счётом уже дважды. Если сборная СССР крупно проигрывала только "элите" мирового и европейского футбола (ФРГ, Англия, Бразилия, Италия) плюс сборные ЧССР и Ирландии, то нынешняя наша команда обогатила эту географию такими "мощными" в футбольном отношении странами, как Румыния, Израиль, Уэльс, Уругвай и Сербия. Стало быть, предстоящие матчи с финнами и датчанами могут привнести кое-что новенькое в этот список! Тревогу здесь может вызвать следующее обстоятельство: разгромив в 1983-м году сборную Португалии в отборочном матче Чемпионата Европы со счётом 5:0 наша сборная через 31 год получила памятные 1:7, никогда до этого не проигрывая португальцам с крупным счётом. Обыграв сборную Бельгии на Чемпионате мира 1970-го года со счётом 4:1 и больше не терпя от неё крупных поражений мы получили через 48 лет 1:4, а ещё через 2 года 0:3 (оба - дома). Так вот! Финнам и датчанам мы ещё никогда с крупным счётом не проигрывали, регулярно в 60-е и 70-е года громя их "в хвост и гриву" - 6:0, 10:2 и так далее. Датчане, правда, в матче 1985-го года со сборной СССР вели по ходу встречи со счётом 4:1, но продолжалось это всего около четырёх минут, так что... Будем посмотреть! :)))))
Ещё любопытные цифры и факты... Сборная СССР в сезоне 1972-го года умудрилась дважды быть разгромленной с разницей в три мяча. Причём одной и той же командой - будущим чемпионом Европы того года сборной ФРГ с Майером, Беккенбауэром, Мюллером и т.д. - 1:4 в товарищеском матче и, менее чем через месяц, уже со счётом 0:3 в финале Чемпионата Европы. Через 36 лет сборная России практически точно повторила этот "трюк". Соперником, правда, была сборная Испании (тоже будущий чемпион) и оба матча (1:4 и 0:3) были проведены в рамках чемпионата Европы, да и второе поражение было не в финальном матче, а в полуфинальном. Сборная СССР тогда, в 1972-м году, получила свой третий (из четырёх, завоёванных за всю историю выступлений в европейских чемпионатах) комплект медалей, сборная России в 2008-м - первый и единственных (да ещё и с "душком", так как матча за 3-е место не проводилось и оба проигравших полуфиналиста были удостоены бронзовых медалей). Сборную СССР за то второе место хвалили "через силу", на сборную России обрушились все возможные похвалы и блага. Например, в виде присвоения игрокам званий "заслуженных мастеров спорта". О времена, о нравы... Девальвации подвергся не только рубль! Через десять лет игроки сборной России получат аналогичные звания за... За выход в 1/4 финала чемпионата мира!
К слову сказать, за первые 24 года своих выступлений сборная России проигрывала с крупным счётом всего 10 раз. Настоящая беда пришла в последние годы. За 6 последних лет это уже 7-й разгром нашей команды. "Рекорд" сборной СССР - 2 крупных поражения за сезон - был повторён в сезоне 2007-го года и побит уже в следующем, 2008-м году (3 проигрыша). Ровно десять лет спустя, в 2018-м году, был повторён и этот результат - вновь три крупных поражения.
Грустные какие-то факты и выводы... Что думают про это коллеги?

26300   2021-06-14 21:11:22

---

Юрий Шумков (Екатеринбург)

Вопрос к историкам московского "Динамо"!
В конце 50-х - начале 60-х на просмотр в "Динамо" приглашался нападающий из закрытого города Свердловск-44 (ныне - Новоуральск) Владимир Дорофеев (1938 г.р.). Подскажите, в каком году это было?

26299   2021-06-14 14:27:11

---

Футбол Юга (Орион)

Уважаемые коллеги, кто-то занимается темой дублёров команд первой лиги СССР? Интересуют сезоны 1980-1981 гг.

26295   2021-05-13 11:32:56

---

40%

ПФЛ прекратит своё существование. Её клубы войдут в состав ФНЛ

ПФЛ — R. I. P. По моей информации сразу из нескольких клубов ПФЛ и ФНЛ — Лига прекращает своё существование. Соответствующее распоряжение уже было отправлены в команды. ПФЛ прекратит своё существование. Со следующего сезона все клубы ПФЛ войдут в состав ФНЛ. Таким образом в ФНЛ будет два дивизиона. Первый из 20 команд и второй с командами нынешней ПФЛ, который будет разделён на 4 группы

Специально для @championat

Панков

P.S.
Значит только название меняется. Тупость какая то. Затронет только руководителей.

26294   2021-05-11 12:33:40

---

Игорь Т.

Гаврилов Сергей 26292

Лично для меня так ничего конкретно и не прояснилось ибо анализируя факты имеем:
Вот выдержки из статьи по ссылке http://www.duc-sormovo.ru/?pag...
1. В 1924 году был открыт Сормовский стадион «Труд»...
2. В 1936 году стадион перенесли на полуостров Паркового озера, где он находится по настоящее время...
Комментарий. Вот это и есть стадион по адресу Юбилейный бульвар, 30, тогда еще на полуострове...

Читаем дальше:
3. В 1949 году завод «Красное Сормово» отмечал столетие. В честь этого события был устроен всеобщий праздник и главным украшением его было открытие стадиона...
Комментарий-вопрос: где этот стадион был построен, какой его адрес???

Читаем дальше: В 1982 году был промыт канал и стадион «Труд» оказался на острове...
Комментарий: Таким образом, последняя фраза говорит о том, что стадион "Труд", открытый в 1949 году находился на полуострове с тем же адресом Юбилейный бульвар, 30.

Возникает вопрос: как могли существовать два стадиона "Труд" в одно и то же время на одном и том же полуострове ??? Логичнее другое: на месте старого стадиона "Труд" в 1949 году провели реконструкцию или ремонт и получили новый стадион "Труд". А два стадиона "Труд" одновременно не существовало...
И еще: на этом острове в парке никакие жилые массивы не возводились (смотри фото по вышеприведенной ссылке), поэтому стадион сносить по этой причине не логично.

И так и нет ответа на вопрос с которого все и началось: где в 1957 году в Горьком находился стадион "Авангард"???

26293   2021-05-09 14:38:44

---

Гаврилов Сергей

Ребионист 26291
Ясности больше не стало, из текста следует что ещё до войны стадион (Судостроитель) перенесли, был в одном месте, стал пусть и не столь далеко но в другом месте, при этом история не прерывается. В 1949 году его вероятно восстанавливают и так он и дальше с реконструкцией в разные годы и существует.
Курылёв в своих воспоминаниях говорит о двух этих стадионах (о старом и о новом) - https://vk.com/wall-122744212_...
(цитата из текста)
- Точку в вопросе о местонахождении старого стадиона поставил архивариус нижегородского футбола Григорий Николаевич Гусев. Ему посчастливилось общаться с футболистами, которые играли на том стадионе, и они точно указали Григорию Николаевичу место стадиона. Место совпало с нашей версией!
"В 1949 году, к 100-летию завода был открыт стадион "Труд". Одно время оба стадиона существовали одновременно.
А полностью старый стадион закрыли где-то в середине - конце 1950-х, когда началось строительство жилищного массива.

26292   2021-05-09 00:09:51

---

Ребионист

Гаврилов Сергей 26290
http://www.duc-sormovo.ru/?pag...

26291   2021-05-08 22:53:45

---

Гаврилов Сергей

И там как-то у Григория Гусева не дописано http://fcnn.ru/nn-info/news/yo...
В других местах он пишет что новый стадион открыли в 1949 году, а первый матч на нём числится проведённым в 1957 году.
По турнирам в КФК, у нас есть команда «Дзержинец» (Сормово)- Чемпионат РСФСР (кфк) — 3 (1949-1951). Она где играла на новом стадионе или на том старом.

26290   2021-05-08 15:07:40

---

Гаврилов Сергей

В яндекс введите запрос - Курылёв Сормово стадион Судостроитель компьютер покажет страницы, прочтите их. Нам нужен 1957 год, был проведён матч на кубок СССР, он проводился наверняка на стадионе построеном в 1949 году, нужно название стадиона для 1957 года, если оно было это название как таковое.
Загляните в википедию статья стадион Труд (стадион, Нижний Новгород), там вообще напмсано что открыт в 1936 году. У Курылёва пишется что после постройки нового стадиона, старый стадион ещё несколько лет простоял, то есть в какой то период было 2 стадиона.

26289   2021-05-08 14:06:46

---

Вячеслав

По информации Григория Гусева (Н. Новгород): стадион "Авангард", "Судостроитель", "Дзержинец" или Сормовская спортивная площадка находился между бульваром Юбилейный и улицей Культуры. Ближе к улице Коминтерна. Снесен в конце 1950-х годов. А "Труд" был построен к 100 - летию завода. Он назывался: стадионом завода "Красное Сормово" или "Трудом". Правда, в прессе одно время его именовали "Ракетой". Хотели так назвать. Однако, передумали.

26288   2021-05-08 10:13:27

---

Александр Пацко

Игорь, спроси в ВК у Вячеслава Верхотурова (г.Дзержинск)

26287   2021-05-07 17:00:45

---

Игорь Т.

Уважаемые знатоки нижегородского (горьковского) футбола!!!
Появился вопрос о стадионах в Горьком в 50-х годах: стадион "Труд" (адресом Юбилейный бульвар, 30) и стадион "Авангард" (с невыясненным адресом) - это один и тот же стадион с измененным со временем названием или это разные стадионы в разных местах города ?? Ссылки на общеизвестные сайты https://footballfacts.ru, http://www.footbook.ru можно не давать, ясности там нет.....

26286   2021-05-07 14:24:45

---

Александр Пацко

Валерий 26284
Да, такое проходили ещё до пандемии.
Потом уже, 22 октября наши американцам 13-ть забили.

26285   2021-05-05 18:24:30

---

Валерий

Александр Пацко 26275
7 октября 1945 года в Берлине состоялся матч между командами советского и французкого гарнизонов. Счет 5-1

26284   2021-05-05 15:26:50

---

dolbano

Голосуем за лучшего вратаря сезона 2020/21, кандидатов на приз Яшина!
https://www.kommersant.ru/doc/...
Голосовать можно один раз в сутки. Антон уверенно догоняет Максименку.

26283   2021-04-29 22:08:33

---

Андрей Б.

Семёнов В.А. 26281
Ты кто вообще, пацанчик? :))))))) Что-то я таких зверей не знаю. Шифруемся опять? Жаба...

26282   2021-04-28 21:32:39

---

Семёнов В.А.

Андрей Б. 26278

Болотин! Ты фотографировать научился? Давай тогда какую-нибудь марокканскую газету снимай, у нас в библиотеке этого хлама много. Шифр подсказать, или сам разберёшься?

- Надо бы как-то эти снимки надписями, что ли, "обфоршмачить"?

Не, попробуй так отдать, ты же правильный очень.

26281   2021-04-28 09:04:01

---

Семёнов В.А.

Александр Пацко 26275
А что нам расскажет автор эпохального справочника про матч резервистов "Зенита" с болгарской командой в 1969-м году? Ходят нездоровые слухи, что матч тот закончился с прямо-таки разгромным счётом!

26280   2021-04-28 08:29:38

---

akvvohinc

Андрей Б. 26278
Почта akvvohinc@rambler.ru

26279   2021-04-28 06:47:21

---

Андрей Б.

akvvohinc 26277
"Попались" они мне в своём первозданном виде, так сказать... В бумажном, то есть. Качество снимков вроде на твёрдую четвёрку (оценено не мной).

П.С. Жаба, правда, душит неимоверно! Думаю, что многие "коллеги" меня поймут. :))))) Надо бы как-то эти снимки надписями, что ли, "обфоршмачить"?
П.П.С. Адрес, коллега, напишите - подзабыл я уж многое на старости лет...

26278   2021-04-27 19:31:43

---

akvvohinc

Андрей Б. 26276
У меня есть интерес.
А они "попались" уже в оцифрованном виде или?..

26277   2021-04-27 01:46:42

---

Андрей Б.

По случаю мне попались номера загребской газеты "Спортивные новости" (пока за январь-май 1982-го года). Есть много заметок о футболе, в том числе, само собой, отчёты о матчах команд высшей (и первой) лиги чемпионата СФРЮ того сезона. Кому-нибудь это интересно?

26276   2021-04-26 20:29:07

---

Александр Пацко

Такое давно есть. 31.07.1960.

26275   2021-04-26 13:39:38

---

чех

26274   2021-04-26 04:27:58

---

akvvohinc

Александр Пацко 26272
А я разве не не тоже самое написал в своём прошлом сообщении ?
---------------

На мой взгляд - не то же.

Там было описано два возможных варианта, и твои ничем не подтвержденные соображения, какой из них более вероятен ("я склоняюсь ко второму").

26273   2021-04-23 15:42:40

---

Александр Пацко

akvvohinc 26271
А я разве не не тоже самое написал в своём прошлом сообщении ?

26272   2021-04-23 08:01:19

---

akvvohinc

Александр Пацко 26270
В книге "Спартак Москва Официальная история 1922-2002"
Спартак - сб.профсоюзов Алжира

26271   2021-04-22 22:57:27

---

Александр Пацко

В книге "Международные матчи команд Узбекистана" тоже написано сб. Алжира, как и в программках Нефтяник-91, со списками МТМ ферганцев.
21.08.1985. Нефтяник-сб. Алжира.
23.08.1985. Памир (Душанбе)-сб. профсоюзов Алжира
27.08.1985. Спартак (М)-сб. профсоюзов Алжира.
Как видим, в те дни, Алжир играл ещё. Но кто, сборная или сб. профсоюзов...
Склоняюсь к второму.

26270   2021-04-22 14:06:51

---

Андрей (Санкт-Петербург)

Уважаемые любители футбола! Нужны сканы домашних программ московского "Динамо" 70-80-х годов в обмен на оригинальные фото из Днепропетровска с матчей "Днепра" и практически всех других команд высшей лиги за сезоны 1986-1991 (не вырезки из газет и журналов!).
Также интересуют домашние программы "Локомотив" (Москва) 70-80-х годов.
andrew.popow51268@yandex.ru

26269   2021-04-20 20:08:04