1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

MikeK99

Кошан 8455
Вас все-таки интересует более подробная расшифровка понятия "гр. игра"? Сами видели - это толковалось судьями по-разному... Примеры приводить, что это?

8456   2013-03-08 22:13:52

---

Кошан

Найти с ходу не удастся, но на обороте встречал описания травматических случаев
а вот эта формулировка ЖК из игры Ростов- Таврия: толчки соперника в грудки после остановки игры. Ну поэзия же.

Я не говорю, что надо было копировать. Но выписать то малое, что там есть следует полностью.

8455   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Кошан 8451
Вы хоть что-то более менее информативное видели в графе "Прочие замечания", не говоря уж о поданных протестах?

8454   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Кошан 8451
Ну и что? Это очень ценная информация, когда прошло 30 лет. В 10 протоколах из 462.

8453   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

MikeK99 8450
И еще. Нет достаточно много протоколов в ГАРФ по 85 гг.(1-я лига), например. Нет и все. Перестройка начиналась.

8452   2013-03-08 22:13:52

---

Кошан

Ну это мелочи по сравнению с мировой революцией, согласен
Но раз есть такая информация, и часто внесена более-менее объективно, то почему и бы не фиксировать её
В частности, в упомянутом к ночи 82м году там было написано:
Запорожье - Вильнюс. Качество отвещения поля неудовлетворительное
по домашним матчам Локомотива очень часто шла оценка 3
Киров - Симферополь, оценка 3 и пометка - до игры был заморозок и поле ледяное.

8451   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Кошан 8449
А неужели в 82 на 2-й стороне было столько интересного понаписано? А состояние поля - это важно. Очень. Хоть бы 1 раз увидел, что оно неудовлетворительное.

8450   2013-03-08 22:13:52

---

Кошан

по 1981 году у меня сверены первые 153 протокола (до 1 июня), а далее по 14 августа только игры Ярославля и Костромы (Сверены, это значит взята болванка и внесены все недостающие данные, вплоть до состояния поля с обратной стороны протокола, чего мы сейчас по 83 году, увы, не имеем). Сам по себе сезон с 24 командами это очень много протоколов.

Давайте лучше пойдем выше, в 84й и так до 91го. Ели принимаем этот вариант я присылаю (кому?) на переработку имеющуюся информацию по 1981

8449   2013-03-08 22:13:52

---

Кошан

фрагмент протокола дублей первой лиги 1982 из ГАРФа


только давайте без них пока. Цена им пять копеек, по словам более чем одного очевидца - часто играли не те фамилии, что в протоколе. Уж когда совсем нечего делать будет - можно и по этому турниру пройтись

8448   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Ладно. Раз пошло такое дело...
Вот интересно. Как Динамо(Москва) умудрилась проиграть Торпедо (Кутаиси) 08.11.1964 в Москве при температуре минус 5 по Цельсию. Замерзли, что-ли?

8447   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

шота 65 8445
Шота! Нет такого Гадчука! Я его придумал и это написал. Хотел как-то развеселить людей. Вижу - не получилось :(((

8446   2013-03-08 22:13:52

---

шота 65

Андрей Б.
Однажды про Гадчука было сказано и я ответил, что это фельетон, но зачем вторично нужно было говорить о нем. Корень то у Гадчука гад.

8445   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

АОТ 8442
Я понял. Еще раз. Спасибо.
Вот так и надо прикладывать этих "газетчиков" - их же оружием.

8444   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

шота 65 8441
Уважаемый Шота! Не принимайте эту писанину близко к сердцу! Я верю, что на кутаисском стадионе всё было в порядке (написано же про город Тутаиси!!!) и даже сам знаю, как в Грузии относились к приезжим болельщикам. Но мне почему-то не верится, что всё было плохо на стадионе "Памира"...

8443   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

MikeK99 8425
Чего-то не впечаталось.
"Северный рабочий" (Ярославль) №106(18670) от 06.05.1983.

8442   2013-03-08 22:13:52

---

шота 65

Андрей Б
Это уже не серьезно. На кутаисском стадионе никогда шашлыков не жарили и нарды не играли, ни пива не продавали. На кутаисском стадионе никогда люди не приходили для выпивания, Для этого были свои места. Что вы мне басни рассказываете.

8441   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Андрей Б. 8437
Да? А чё мне говорят, что нет? Ну ладно. Еще раз проверю.

8440   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Андрей Б. 8437
Ошибся. По дублю вышки дело 9309...

8439   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Просто я убухал тучу времени, чтобы сам себе еще раз доказать, что раньше и без компов отлично (почти) считали.

8438   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

MikeK99 8428
Дубль первой лиги сезона 1983 года: фонд 7576, опись 31, дело 9312. Всего 223 протокола (4460 рублей). Или! Фонд 7576, опись 31, дело 7576. Протоколы дубля высшей лиги - 306 штук, 6120 рублей...

8437   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Короче. Мне всё равно. Надо только до 84г.

8436   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Андрей Б. 8434
Это если одну сторону листа только.

8435   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

40% 8432
И дешевле :))) Всего 4800. Так может их вместе заказать?

8434   2013-03-08 22:13:52

---

40%

А у Яковлева третий том какой период охватывает? А то у меня нет.

8433   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Но вышка 1971 лучше.

8432   2013-03-08 22:13:52

---

40%

На 1 лига 1981 согласен.

8431   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

MikeK99 8428
А может "вышку" - Олег вот предлагал? Год эдак 1971-й? В том году просто косяков огромное количество...

8430   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

MikeK99 8428
Кости - это ПЯТЬ!!!

8429   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Андрей Б. 8427
В ГАРФе дубля нет. А может быть и есть? В самом-самом-самом секретном отделении!!!
Там, наверное, вообще не футбол был, а договорняки и подставы сплошные. А м.б. просто счет матча на костях бросали и всё.
А 81-й - давайте.

8428   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

MikeK99 8411
Ну, давайте тогда 1981-й? А может ещё дублёров 1983-го?

8427   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

шота 65 8422
Ну что же... Вернёмся к нашумевшей книге К.Гадчука.

"... про договорные матчи. Очень интересную историю я услышал от Юлиана Калич, работающего сейчас в республике Саха резидентом МИ-6. Итак, ему слово:
- Жил я тогда (в 1984 году - К.Г.) в небольшом городе в одной из кавказских республик Тутаиси. Я, здоровенный карапуз-трёхлетка в ту пору вовсю интересовался шахматами. Под аплодисменты родных и знакомых проходили мои выступления (стоя на табуретке), на которых я по памяти зачитывал им все партии Ахёлина или Мотвинника. Так я и оказался на местном стадионе, где всегда было много народа. Кто-то играл в шашки, кто-то в нарды. Рядом дядя Сулико жарит шашлык, в сторонке дед Нугзар с друзьями пьёт вино... Ну а меня мама приводила туда играть в шахматы. Стадион всегда был полон (толком никто и не знал,сколько он вмещает народа!), на изумрудном газоне дети играли в прятки, на воротах сушилось бельё, ну а если ещё и проводился футбольный матч... Словом, всем было хорошо и вольготно! В ту пору вовсю махровым цветом проходили, как их сейчас называют, "договорняки". У нас же было по-другому. Это были хорошо срежиссированные постановки! Многие команды пытались делать что-то подобное, но... Особенно плохо это получалось у "Тянь-Шаня". Многим запомнился матч нашего "Мопедо" на поле соперника. И режиссёр был отвратный, у суфлёр никуда не годен, да и исполнители подкачали. То ли дело у нас! У нас роль ведущего форварда команды Холмселадзе исполняли не только его партнёры по команде (в первом матче этих команд того года его роль играл Рекеселидзе - идиот местный режиссёр так и записал в протоколе!!!), но порой и всякий желающий! Не за просто так, конечно! Это было вроде роли Маглета в театре - большой престиж, глубокий смысл... Но, мы отвлеклись! Итак, в тот день мама сказала, что мне повезло и её знакомый из "Мопедо" согласился на роль Холмселадзе взять меня! Хотя в тот день на западной трибуне я должен был играть в шахматы на 150 досках, я ради интереса согласился.
- Люди! Посмотрите на него! "Он согласен"... Да эту роль каждый сыграть желает, а ты...
Мама была огорчена отсутствием энтузиазма, но всё же мы пошли на стадион. Все уже были там, в том числе и футболисты. Оказалось, что ещё до начала матча они шутки ради решили пробить пенальти в ворота гостей (всё же забили!), и теперь наш режиссёр мучался над проблемой, на какую минуту записать этот гол. Сошлись на тридцатой. Итак, матч всё-таки начался. По сценарию гости должны были изображать умудрённых опытом аксакалов и лениво перемещаться по полю. "Мопедовцам", наоборот, предлагалось задать ураганный темп, чему способствовал и средний возраст труппы хозяев - около 23-х лет. И тут, как обычно - неувязка! Один из наших актёров (сосед Сулико, играл роль Басадзе!) увлёкшись, неожиданно закатил мяч в ворота "Тянь-Шаня". В наступившей после этого тишине (в программке к тому матчу этот гол забивал я! И намного позже!!) грозно прозвучал окрик режиссёра:
- Шэни дада, генацвале! Ти что сделал, баран??
Судя по тому, что с трибун начали спускаться вездесущие мальчишки (кстати, в карманах они по моде того времени носили гайки на 3/4 дюйма, мода гаек на 14 уже безвозвратно уходила, только в среднеазиатских республиках ещё увлекались таким пережитком), не только режиссёру пришлась не по вкусу такая вольная трактовка событий. В тот момент я сам находился в воротах хозяев поля - сетка на них так напоминала мне о шахматной доске! - за спиной актёра, игравшего роль голкипера Ктебучавы. Но даже из ворот я увидел, как в считанные минуты зрители разобрали восточную трибуну по кирпичику. Я понял, что они хотят (во избежание недоразумений!) построить перед воротами гостей временную стенку, которую трудно будет..."

8426   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

АОТ 8421
Спасибо. Но это подтверждение версии Смирнова. А про Пискунова ничего нет? И эта заметка из какой газеты? Из Ярославля?

8425   2013-03-08 22:13:52

---

Александр Шатунов

Юлия Галич 8419

Спасибо очень интересно! Браво! Здесь нет мелочей от гаек на !4 до Подлипок! Интересно же! Ведь об этом не прочтёшь в СС или других изданиях.

8424   2013-03-08 22:13:52

---

40%

шота 65 8422
Почему "засорять эфир"? Неужели полемика по Подлипкам на три дня интереснее? :)

8423   2013-03-08 22:13:52

---

шота 65

40%
Нет, я не против, наоборот, я бы хотел может еще кое что интересного расскажет о встпечах команд Памир - Торпедо Кт, а потом всем будет доступно. У меня возникли вопросы которые пока не следует ,,засоряя эфир´´ уточнить, а то секретов у меня нет.

8422   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

8421   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Юлия Галич 8419
Да, записали на Мухадова, наверное чтобы отсечь в будущем все разговоры о договорняке. :)

http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=1196600

8420   2013-03-08 22:13:52

---

Юлия Галич

Это моё воспоминание о курьёзе и договорных играх в прошлом веке, когда была ещё советская власть и дети ходили в пионерских галстуках, а кто постарше с неизменным комсомольским значком на груди. В то время в СССР, где даже не было секса о договорных играх и речи не было, разве что шептались об этом на общих кухнях в коммунальных квартирах. Мой отец с 3 лет брал меня на футбол с собой, и годам к семи я могла без шпаргалки назвать состав кемеровского “Кузбасса” или никопольского “Колоса” чем вызывала восторг папиных знакомых. И вот дождались все, наконец, того дня, когда Великий Юрий Павлович Сёмин вывел наш душанбинский “Памир” в элиту советского футбола!

Команда играла ни шатко, ни валко, но ниже 10 места не опускалась, добывая очки в основном на своём поле и провальными играми в гостях что впрочем, свойственно всем южным командам. Билетов на наш маленький стадион в Душанбе было не достать и спекулянты, и билетная мафия неплохо набивали себе и без того жирное брюхо. Нас с отцом на игры проводил наш знакомый администратор команды, и я смотрела футбол всегда с западной трибуны, где солнце не било в глаза.
Наконец 5 марта 1990 г. пришло время играть с киевским “Динамо” где вся команда входила в сборную СССР. В городе творился невероятный ажиотаж везде только и разговор о предстоящей игре. До этого из грандов футбола в далёком 1977 году, когда на кубок в 1/16 финала мы обыграли ворошиловградскую “Зарю”, в 1/8 вышли на московское “Торпедо” и единственный гол нам забил на 108 минуте легендарный Сахаров, и 1979 в 1/16 было московское “Динамо” с Байдачным и Владимиром Пильгуем в воротах, мы по сути, больше никого и не видели.
В день игры движение в городе перекрывалось и на стадион все добирались на своих двоих как обычно. Повсюду бегали пацанята и предлагали билет стоимостью в 1 рубль по цене месячного оклада фрезеровщика 6 разряда. Купив в киоске лимонад за 13 копеек и пару чебуреков, мы за час до игры уже сидели на “своих” местах в предвкушении интересного матча и бескомпромиссной борьбы. Но начало игры затянулось ещё часа на полтора.

Сначала народ минут 20 бурно аплодировал киевлянам. Ещё бы впервые в истории Таджикистана такое событие!!! Потом каждому игроку “Динамо” одели расшитые золотом чапаны и на голову такую же тюбетейку! Все долго беседовали с игроками, и даже завхоз стадиона расхаживал по полю и здоровался с великими игроками за руку. На судью Юрия Савченко (а боковым был знаменитый Спирин) который показывал на часы, намекая, что неплохо бы уже и игру начать никто внимания, не обращал. На поле было около 200 человек, окружив кольцом киевских игроков. Я ничего не понимала ведь, сколько была на футболе, а такого не видела.

Но это ещё не всё. Потом откуда-то появились ещё человек 50 с огромными букетами цветов и киевлян просто усыпали ими с ног до головы. И в завершении всего этого появился, откуда-то грузовик и из него вытащили большие коробки и поставили каждому футболисту у ног – это оказались дефицитные в то время цветные телевизоры “Рубин”. И только после всего этого началась игра.
Но что-то уж очень вяло. Обычно “Памир” с первых минут просто сминал соперника на своём поле независимо от ранга, но тут было явно что-то не то. Кульминация произошла, где-то на 4 минуте. На половине поля “Памира” наш защитник Рашид Рахимов пошёл встык с Владимиром Бессоновым и во время этого произошел, какой-то невероятный по траектории отскок и мяч чуть ли не с центра поля залетел за шиворот нашему вратарю Андрею Мананникову. 1-0.
На стадионе установилась гробовая тишина, да такая, что я услышала трёхэтажный мат Олега Протасова, который подбежал к сидевшему на газоне, и обхватившему голову руками, Бессонову. Капитан киевлян Литовченко за майку поднял Бессонова с газона и тоже стал с помощью великого и могучего русского мата, что-то ему объяснять. Бессонов стоял перед ними как школьник, разбивший окно в классе на перемене.

Народ на трибунах в недоумении переглядывался между собой, начиная догадываться о том, что игра явно договорная! И тут же “Памир” бросился в атаку, чтобы восстановить статус-кво. Остаток первого, и весь второй тайм, прошёл на половине киевлян те не сопротивлялись, но наши не могли забить вот в чём проблема!

Виктор Чанов и рад бы был пропустить 1 гол, но мяч летел то мимо, то в штанги и перекладину, или в самого Чанова! Не отворачиваться же ему от мяча, в самом деле, это вообще бы был полный беспредел! Шла 85 минута, в то время не было добавленного времени, и игра кончалась строго по секундомеру судьи, и наши подают последний угловой.

Подача… и тут… видя, что наши игроки не могут забить сами, Олег Кузнецов в высоченном прыжке вколачивает головой мяч в девятку собственных ворот! Чанов даже не смог среагировать, но в его глазах исчезла виновность за то, что раньше не смог пропустить гол.
И больше радовались сами киевляне и половина зрителей, которые не поняли мастерски разыгранного перед ними спектакля. Но основная масса всё поняла, и я в том числе. Гол записали, по-моему, нашему Чары Мухадову. И такое у нас произошло первый, и последний раз, больше не было таких грязных постановок. Обидно просто, что киевляне пошли на это, да и наши тоже. Уж лучше бы проиграли, но в честной борьбе.

8419   2013-03-08 22:13:52

---

40%

шота 65 8417
Нет, нет, пусть пишет на гостевую, очень интересно!

8418   2013-03-08 22:13:52

---

шота 65

Юлия Галич
Большое спасибо за интересную информацию. Да с ,,Памиром´´ помню всегда напряженки были, очень не спортивно они себя вели, Может у Вас есть еще что нибудь интересное и чтобы не ,,засорять эфир´´ даю елпочту vacharadzes@mail.ru

8417   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

MikeK99 8411
Да вроде был разговор, что без проверки 1983-85 никак нельзя, даже учитывая данные Ерлана

8416   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Улыбнуло, "гайки на 14", а почему не на 13 или 17 к примеру? :)

8415   2013-03-08 22:13:52

---

Юлия Галич

Напишу о том, о чём не писали газеты, не показывали по телевизору. Чемпионат СССР среди команд 1-ой лиги в 1984 году мне запомнился матчем «Памир» – «Торпедо» (Кутаиси). Вернее, не столько матчем, а его последствиями.
Было 3-е июня, стояла несусветная жара, но мы с папой как всегда были на стадионе, заполненном до отказа. На матчи неизменно приходило 20000 зрителей. Хочу напомнить, что болельщик в Средней Азии хоть и безбашенный, но справедливый и за справедливость будет биться до конца. Атмосфера такая на стадионе, что иногда мне было жалко соперников и судей, но не в этот день.
«Памир» с места в карьер, с первых минут под ужасный рёв трибун попёр в атаку и гол не заставил себя долго ждать. Владимир Долганов запихал-таки мяч в ворота. Быстрый гол не успокоил хозяев и мокрые от пота грузинские великовозрастные игроки и вратарь чудом спасали матч от разгрома. Их единственный форвард Мегреладзе уже больше десяти раз попадал в оффсайд и в концовке встречи просто нагло стоял на половине поля «Памира» ближе к нашим воротам, так как выдохся окончательно.
Как всегда пошла 90-я минута и зрители уже потянулись к выходу, но тут следует пас на Мегреладзе, который на метров 25, не меньше, находился в оффсайде и боковой судья яростно взмахнул флагом в очередной раз. Наш вратарь пошёл к нему, чтобы забрать мяч и разыграть штрафной, но форвард обвел его почти пешком и с мячом зашёл в наши ворота!!! Главный судья не свистнул!!?? Торпедовцы устроили свалку обнимая Мегреладзе, а наши облепили судью и начали его толкать типа, что это за беспредел.
Запасные и тренеры пинками гнали бокового судью к главному, чтобы тот хоть как то повлиял на него. Но главный был непреклонен и пытался заставить наших игроков разыграть мяч с центра поля, но они этого делать не стали. Тогда главный взял мяч под мышку и дал свисток об окончании матча и направился в раздевалку. Но не тут-то было!!!
Вернулись назад зрители, которые уже ушли со стадиона, и недоумённо поглядывали на табло, где горел счёт 1-1. Судейская бригада была вся из Армении и отчаянно пыталась уйти с поля. Но уже на поле были и милиция, и болельщики, и даже пара дворовых псов гуляла по зелёному газону. Зрители не уходили и яростно требовали отменить ну явно несправедливый гол.
Обстановка накалялась, быстро вступил в силу «закон толпы». На моих глазах голыми руками была разобрана комментаторская кабина!!! И вот уже человек 300 были вооружены половинками от кирпичей, у других в руках были штакетины от разобранных в считанные секунды трибун. С местных окраин на стадион проникли вездесущие пацаны с рогатками, карманы их были набиты гайками на 14.
Первая же половинка кирпича попала в переносицу главному судье и он рухнул на беговую дорожку. Ещё через минуту я увидела, как трое игроков «Торпедо» оказались с пробитыми головами, после этого папа кое-как протащил меня мимо разъярённой толпы и мы пошли домой пешком.
Судьям и игрокам к этому времени тоже удалось прорваться в подтрибунные помещения. Но толпа решила, что судьи очень неправильные и надо наказать их чуть ли не до смерти. Отовсюду неслись крики и шли драки с милицией и внутренними войсками, но перевес был на стороне толпы как в численности, так и в настрое. Повсюду валялись кверху колёсами милицейские патрульные машины, в которых барахтались перепуганные насмерть милиционеры.
Потом толпа поделилась на части – тысяч пять осталось у стадиона караулить судей, ещё тысяч пять пошли пешком в аэропорт, громить рейс Душанбе-Ереван, круша всё на своём пути. Кто-то пустил слух, что со стадиона под землёй есть тоннель, ведущий прямо в аэропорт.
Зачем-то перевернули «скорую» вместе с врачами, потом автобус «ЛАЗ» вместе с людьми утолкали в речку Душанбинку чуть ли на самую середину. Мы шли позади этой толпы и были невольными очевидцами всего происходящего. Толпа громила всё на своём пути – киоски, витрины, – и избивали милицию и ГАИ, если те пытались вмешаться.Но к аэропорту они не дошли – то ли пыл угас от дальней дороги, то ли сил не хватило, да и милиция с войсками объединились и стали действовать эффективнее. В общем, погасили конфликт кое-как.
Наступил сентябрь и последовал ответный визит «Памира» в Кутаиси. В два часа ночи по «Маяку» всегда передавали результаты игр и я узнала, что наши проиграли. Но я вела статистику в общей тетради и мне надо было знать, кто забил голы и т. д. и т. п.
В обед пришёл свеженький «Советский спорт» и я села заполнять свою тетрадь. Хотя “Торпедо” и шло в высшую лигу, зрители их не жаловали, и больше 10-ти тысяч не собирал стадион. Я даже думала что это вместимость такая в Кутаиси. Каково же было моё изумление, когда я увидела цифру 30 тысяч на игре с «Памиром»! Наши игроки вернулись все побитые, но серьёзно никто не пострадал. Особенно повезло левому полузащитнику Абдугапору Юлдашеву, который отпросился в Батуми к своей любовнице и в результате не пострадал вообще. Он пришёл к нам в гости, угостил отца какой-то огромной копчёной рыбиной и рассказал, как избивали наших игроков после игры в течение часа. Причём самое активное участие в избиении приняли… кутаисские милиционеры! Досталось на орехи всем, и персоналу в том числе. Вот к чему привела глупая ошибка судьи из Еревана. Юлия Галич (Родилась в Душанбе сейчас живу в республике Коми работаю в полиции. С детства обожаю футбол и держу бойных среднеазиатских голубей)

8414   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Андрей Б. 8410
Да любой. Личное пожелание, Динамо Москва - чемпион! И чтобы оценки игрокам в каждом протоколе были.

8413   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Вот еще, пока про пенальти говорили.
84г. http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19843020
В протоколе это выглядит так:
Рафальчук -1
...
Лендел 1
Т.е. Рафальчук не реализовал пенальти, а Лендел уже забивал с игры. О чем мы можем, собственно, в соответствующем справочнике и прочитать.

8412   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Андрей Б. 8410
Не-не. Ты что, с Ландером решил потягяться7 ;-)Только вниз.

8411   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

40% 8408
А какой конкретно? Я бы и свой взнос увеличил (ну, следующая первая плюс ещё высшая)...

8410   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

шота 65 8404
Это в Гостевой когда-то было. Когда Мустыгина обсуждали. Я не записал. Может еще кто сходу скажет?

8409   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Мне бы хотелось, конечно из вышки хоть один сезон прикупить.

8408   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Андрей Б. 8405
Не. Иной раз и Бустон мелькает. Да и название Звезда-Бустон проскальзывает. Только это редко. На выезде, если.

8407   2013-03-08 22:13:52