КФФ и ПСС создавались "для поддержания спортивной формы"
--------------------------------------------
Да они, видимо, по целям здорово отличались от турнира дублеров. А если не побояться и прибавить "для наигрывания способной молодежи и набора формы травмированным игрокам основы"? Это разве не так?
Официальный статус? Конечно, КФФ и Кубки лиги проводили отряды пролетарского гнева...
9323 2013-03-08 22:13:52
А кто б сформулировал цель создания турнира дублеров из его горячих ревнителей?
Это действительно самостоятельное соревнование?
Дубль - это что? Составная часть команды, участвующей в других турнирах, не имеющая своих самостоятельных турнирных задач.
Цель дулирующего состава - обеспечение наилучших условий для решения задач основы, чем он выше КФФ, Подснежника, наконец?
9322 2013-03-08 22:13:52
и ровнять КФК и турнир дублеров не стоит
еще не втиснуты в прокрустово ложе чемпионаты областей и городов
9320 2013-03-08 22:13:52
40% 9311
АБСОЛЮТНО согласен.
Как "Подснежник" в 67 и 68., Приз СС в 77 г.
КФФ и ПСС создавались "для поддержания спортивной формы".
9319 2013-03-08 22:13:52
Каждый раз когда тебя будет заносить, буду тебя одергивать, актуальный ты наш.
9318 2013-03-08 22:13:52
kokot7101 9315)
а ты учись улавливать смысл в написанном и не акцентировать внимание на неактуальном
9317 2013-03-08 22:13:52
Сергей 9312
коммерческий турнир несет свою суть в названии. например кубок LG или кубок первого канала. ненадо путь коммерческий турнир и спонсорство. сейчас спонсор есть у любого турнира. одно дело разыграть кубок спонсора,и другое кубок под эгидой какой-то футбольной организации.
9316 2013-03-08 22:13:52
Патриот если ЦСКА середняк, то кто "Спартак".Учись уважать другме клубы.
9315 2013-03-08 22:13:52
кубок федерации позиционировался как официальный турнир команд мастеров высшей лиги. аналог кубка лиги в европе. а то что кто-то играл некоторые матчи резервом- не умоляет значимости этого турнира. спартак в 1996 фактически дублем выиграл чемпионат,а в 1/16 кубка россии еще совсем недавно ряд команд вышки играли дублем. и что теперь-это товарищеские турниры что ли ? ))))))
9314 2013-03-08 22:13:52
kokot7101 9310
на кубке первого канала и хапоэль играл. мне что всех середняков ещё упомянуть ? или я задавался целью всех участников перечислить? тему хоть читай!
9313 2013-03-08 22:13:52
ПАТРИОТ 9309
А чемпионаты мира и Европы, Лига чемпионов не коммерческие турниры?
Значит, согласно принципам патриота, они тоже неофициальные.
9312 2013-03-08 22:13:52
ПАТРИОТ 9309
Кубок федерации - туфта полная, а не высший уровень.
9311 2013-03-08 22:13:52
патриот в кубке первогоканала и ЦСКА играл и побеждал.Так просвещаю тебя на всякий случай, а то ты видимо не в курсе.
9310 2013-03-08 22:13:52
Андрей Б. 9287
вообще официальных турниров немало. их необходимо разделить на три категории.
1.турниры высшего уровня- чемпионат,кубок,суперкубок,кубок федерации,итд.
2. первая лига,вторая лига,кубок первой лиги,кубок пфл,итд.
3. турнир дублеров,турниры кфк и лфл например...
надо разобраться-что такое офицальный турнир. это тот турнир который проходит под эгидой таких организаций как фифа уефа или федерация футбола сссз_россии. есть турниры под эгидой Объедененных Футбольных Федераций (например балтийская лига,кубок прибалтики-1990, чемпионат снг-если он воплотится в жизнь). эти турниры тоже официальные. это и впрямь проблемы команды,если она позволяет себе играть дублем на таких турнирах.
а вот кубок первого канала к примеру-не является официальным,несмотря на участие в нём основы спартака динамо к и шахтера. потому что это КОММЕРЧЕСКИЙ турнир. в этом и разница. кубок лобановского,мемориал старостина,кубок яшина-так же неофициальные турниры. они не коммерческие,но самоё их название говорит о том что эти турниры памяти,посвящены тем или иным людям. они также не состоят ни под чьей эгидой.
9309 2013-03-08 22:13:52
9308 2013-03-08 22:13:52
"Спортивна газета". 1984 г.:
9307 2013-03-08 22:13:52
Нет такой программы. Это название фирмы Била Гейтса.
9306 2013-03-08 22:13:52
я имел ввиду протоколы еврокубков на русском языке из справочника .хочу помочь заполнить раздел еврокубки.неполучаеться скопировать со справочника и выложить на сайте. каждый протокол печатать это занимает много времени.с сайтов в интернете проще.скопировал и вставил. со скаченых справочников копировать и вставлять получаеться только в программе Microsoft.
9305 2013-03-08 22:13:52
simson1044 9303
Не понял вопроса.
В каком виде Ландер? Если сканы - не надо!
И при чем здесь Microsoft?
9304 2013-03-08 22:13:52
может ли кто подсказать как выкладывать протоколы со скаченных справочников.есть справочник ландера клубные кубки европы.на сайт выложить не получаеться.копировать и вставлять протоколы получаеться в Microsoft.
9303 2013-03-08 22:13:52
АОТ 9296
Ну выложите Вы пару вырезок из СГ. Пусть увидят,что там ни черта толкового не писали.
9302 2013-03-08 22:13:52
Не переставляйте время начала матча в протоколах 1959! У меня время идёт сразу после даты!
9301 2013-03-08 22:13:52
Так вот в том то и дело!!! Мне, тоже уже далеко не молодому человеку непонятно. А какие-такие сложные вопросы могут быть по вышке и 1-й лигам СССР в 2012-2013гг. Естественно, не говорю про период до 1951г. Кто и сколько сыграл или забил?
9300 2013-03-08 22:13:52
MikeK99 9298
1983
9). 8 июля, СКА"Карпаты" - "Металлург". Минута выхода на замену Пряжникова.
Пряжников(Черенков, 80)
1984
12). 7 июля, "Металлург" - "Динамо"Бт. Минута гола Шахова.
Шахов (48)
13). 7 июля, "Колос" - "Торпедо". Минута третьего гола Колядюка (45 или 74).
Колядюк (…, …, 74) . Счёт 1-го тайма – 3:2.
Вы бы занялись не иронией, а самоиронией (на худой конец). Объяснять взрослому человеку элементарные вещи о том, что исходы пенальти надо искать только в отчётах из местной прессы, это как-то ОЧЕНЬ странно. Но складывается впечатление, что Вы не один ЗДЕСЬ такой.
9299 2013-03-08 22:13:52
АОТ 9296
Конечно по 1-й лиге известно почти всё. Остались только тонкости. Пенальти/предупреждения/запас. Про авторство голов - умолчю. Это уж для любителей их считать.
9298 2013-03-08 22:13:52
АОТ 9296
Да исходы некоторых пенальти хотя бы. Всё Андреем Б. сказано по 83г. У вас есть ответы на них из тетради?
9297 2013-03-08 22:13:52
MikeK99 9292
"И еще одно дополнение. Для украинских коллег. Неужели у вас нет отфотканной СГ за сезон 1983г.?
Там вопросов-то с гулькин нос. Вот Андрей их все указал уже по 1983-1984гг."
У Вас очень наивный взгляд на СГ? Что бы хотели там найти по 1-й лиге ("кроме "компотов")??? У меня всё есть в тетради, стоящей на стеллаже (и даже не на Украине).
9296 2013-03-08 22:13:52
aanik 9293
Меня тоже по этому поводу терзают сомнения. В данном случае нужна какая-то ссылка на что-то достачно легко проверяемое. А так... типа есть мнение,что пенальти был.
9295 2013-03-08 22:13:52
aanik 9293
У нас Данни несколько раз бил. Мазал и опять бил, вратарь возьмет, и опять бьёт. :)
9294 2013-03-08 22:13:52
MikeK99 9282
спасибо, но всё равно терзают сомнения. Булгаков и в следующем матче пытался пробить пенальти и тоже неудачно. Обычно после промаха бьёт другой...
9293 2013-03-08 22:13:52
И еще одно дополнение. Для украинских коллег. Неужели у вас нет отфотканной СГ за сезон 1983г.?
Там вопросов-то с гулькин нос. Вот Андрей их все указал уже по 1983-1984гг.
9292 2013-03-08 22:13:52
Владимир 9290
У меня тоже нет никакого разумного объяснения этому. И негативного подхода к Кубкам у меня лично нет. Я просто сказал во что это выходит. Вот и всё. А то что Кубки СССР смотрело уже толпа народа, про это я уже говорил.
9291 2013-03-08 22:13:52
Андрей Б. 9287
Можно спорить, можно решать... Я, конечно, с Кубками, м.б. и торможу - но ведь интерес к ним есть, в т.ч. и на сайте, значит не один я в поле трактор.
Может и такой поход - есть у кого-то тот же 1967 - представте на сайт, я хоть сам выложу. А отснимем ваши турниры для гурманов. По такому пути вот Ерлан идет - и прекрасно.
А насчет Кубка - я вот по 1976 сталкнулся по ЦСКА - отчеты СС и протоколы - так там по 3 матчам только по ЦСКА косой десяток ошибок...
Так что нет у меня разумного объяснения, почему такой негативный подход - ведь реальный интерес есть даже у настоящих статистиков, особенно кто клубами занимается и книги выпускает...
9290 2013-03-08 22:13:52
MikeK99 9288
И подшиты они там "намертво". Никто их разделять не будет. Там даже оценок у гостевых команд не видно иной раз.
9289 2013-03-08 22:13:52
Владимир 9286
Володь. Там еще по Кубкам вопрос в том, что копии надо 2-х сторонние заказывать. Половина на одной стороне, а половина на другой. Вот смотри 63г. ~ 200 листов. А фактически это надо делать ~ 400 листов копий.
9288 2013-03-08 22:13:52
Владимир 9286
А кубок первой лиги? Вот здесь я не согласен. Турнир дублёров был совершенно официален, проводился из года в год. Кого там выставляли - это уже личные проблемы участников событий. На "моём веку" и в высшей лиге не основу, а дублёров выставляли ("Днепр" - 1988, например, матч в конце сезона).
Но спорить не буду. Давайте сообща решать...
9287 2013-03-08 22:13:52
MikeK99 9285
Андрей Б.
Кубки, например, 1963, 1967.
Насчет дублей - особого интереса нет. Лучше уж 2 лигу или класс Б - турниры дублеров все-таки самостоятельного значения не имели, согласитесь, вспомогательный такой турнир, где задачи у команд совершенно зачастую не совпадали, а места вообще не имели значения. У одних пацаны играли, у других почти основа, у третьих сбору по сосенке...
9286 2013-03-08 22:13:52
Владимир 9283
А какие конкретно сезоны Кубка?
9285 2013-03-08 22:13:52
Владимир 9283
Как вариант...
А если какой-нибудь сезон дубля? Такого же пока в "широком доступе" вообще нет! Высшей либо первой лиги? Как вариант?
9284 2013-03-08 22:13:52
Андрей Б. 9281
Кубки СССР, которые Конончук не издал еще и какие есть в ГАРФе, 2 группа класса А, кубок 1 лиги 1988 - д.б. а ГАРФе, 1 лига 1986.
9283 2013-03-08 22:13:52
aanik 9280
Ситуация с пенальти - это отдельная песня. И по вышке в том числе. Иной раз лучше местной газете поверить, что он был. В протоколах по этому поводу - одна непонятка на другую ложится. Как-то так.
9282 2013-03-08 22:13:52
MikeK99 9279
Так и мне ничто сверхчеловеческое не чуждо! Я тоже порой халявы хочу. Но! Под лежачий камень вода не течёт (плюс ещё достаточно много подобных пословиц и поговорок). Ну так как же, коллеги? Принимаем бой?
9281 2013-03-08 22:13:52
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19772660
а пенальти, незабитый Булгаковым точно был?
9280 2013-03-08 22:13:52
Андрей Б. 9277
А м.б. просто "халявы" ждут. Ее больше не будет. Достаточно. Хоть какой-то вклад в историю футбола надо сделать. Да и российских работников архивов финансово не грех и поддержать.
9279 2013-03-08 22:13:52
Вот, забыл ещё один вопрос по 1984-му году:
25). 29 июня, "Даугава" - "Ротор". Минута выхода на замену и гола игрока "Динамо" В.Суший.
9278 2013-03-08 22:13:52
Кстати!
Как-то затихла тема ксерокопирования протоколов в ГАРФе "общаком". Что не так? Или это уже не интересно стало? Напишите, кто и что об этом думает.
P.S. Ну, может с сезоном не угадать? Так давайте сообща попробуем выбрать...
9277 2013-03-08 22:13:52
SD 9275
Спасибо! Лиха беда начало. Уже немного проще :)))
9276 2013-03-08 22:13:52
Андрей Б 9274
СКА-Текстильщик (вратарь взял).
Текстильщик-Памир (вратарь взял).
9275 2013-03-08 22:13:52
Чтобы закончить наши страдания по первой лиге 1983 и 1984, хочу обратиться ко всем, кому это (то есть футбольная история) не безразлично. Имеются следующие вопросы:
1983-й год.
1). 12 апреля, "Звезда" - "Факел". Вместо кого вышел Файрузов?
2). 17 апреля, "Локомотив" - "Звезда". Исход пенальти.
3). 4 мая, "Кайрат" - "Ротор". Исход пенальти.
4). 7 мая, "Гурия" - "Памир". Исход пенальти.
5). 24 мая, "Кузбасс" - СКА"Карпаты". Исход пенальти.
6). 18 июня, "Динамо" - "Кузбасс". Минуты замен хозяев (вряд ли есть...).
7). 23 июня, СКА Р-Д - "Текстильщик". Исход пенальти.
8). 5 июля, "Шинник" - "Звезда", "Текстильщик" - "Памир". Исход пенальти в обоих матчах.
9). 8 июля, СКА"Карпаты" - "Металлург". Минута выхода на замену Пряжникова.
10). 30 июля, "Памир" - "Кузбасс". Исход пенальти.
11). 2 августа. "Заря" - "Динамо". Исход пенальти.
12). 8 августа, "Искра" - СКА"Карпаты", "Факел" - "Металлург". В обоих матчах - исход пенальти.
13). 19 августа, "Ротор" - СКА Хб. Исход пенальти.
14). 28 августа, "Гурия" - "Ротор". Исход пенальти.
15). 9 сентября, "Даугава" - "Локомотив". Исход пенальти.
16). 15 сентября, СКА Р-Д - "Кубань". Минута удалений.
17). 27 сентября, "Искра" - СКА Хб. Исход пенальти.
18). 26 октября, "Звезда" - "Текстильщик". Исход пенальти.
19). 1 ноября, "Локомотив" - "Гурия". Исход пенальти.
1984-й год.
Помимо фамилий боковых судей во всех матчах "Колоса" во втором круге есть следующие вопросы:
1). 20 апреля, "Кузбасс" - "Нистру". Минута выхода на замену и гола Колчина.
2). 27 апреля, "Нистру" - "Колос". Исход пенальти.
3). 30 апреля, "Нистру" - "Металлург". Исход пенальти.
4). 5 мая, "Искра" - "Памир". Исход пенальти.
5). 14 и 17 мая, 3 июня, домашние матчи СКА Хб. Действительно ли стадион "Динамо"?
6). 17 мая, "Гурия" - "Заря". Исход пенальти.
7). 3 июня, "Спартак" - "Гурия". Исход пенальти.
8). 12 июня, "Факел" - "Локомотив". Исход пенальти.
9). 19 июня, "Колос" - "Даугава". Исход пенальти.
10). 22 июня, "Нистру" - "Спартак". Исход пенальти.
11). 29 июня, "Торпедо"Кт - "Иртыш". Исход пенальти.
12). 7 июля, "Металлург" - "Динамо"Бт. Минута гола Шахова.
13). 7 июля, "Колос" - "Торпедо". Минута третьего гола Колядюка (45 или 74).
14). 27 июля, "Колос" - "Таврия". Минуты замен гостей.
15). 17 августа, "Локомотив" - "Колос" и "Звезда" - "Искра". В обоих матчах - исход пенальти.
16). 23 августа. "Шинник" - "Нистру". Исход пенальти.
17). 31 августа, "Колос" - "Металлург". Исход пенальти.
18). 3 сентября, "Гурия" - "Динамо"Бт. Минуты замен хозяев.
19). 8 сентября, "Ротор" - "Колос". Исход пенальти.
20). 20 сентября, "Кузбасс" - СКА"Карпаты", "Колос" - "Шинник". В обоих матчах - исход пенальти.
21). 30 сентября, "Звезда" - "Памир". Исход пенальти.
22). 11 октября, "Нистру" - "Звезда". Минута выхода на поле и гола Проценко.
23). 14 октября, "Нистру" - "Памир". Минута замены О.Флентя.
24). 21 октября, "Памир" - "Локомотив". Исход пенальти.
Ну, что я могу сказать... Всё равно рано или поздно пробелы будут заполнены (надеюсь, что все), кое-что делаю и я. Не лень в библиотеку сходить, подшивки местной прессы посмотреть - порой забавные вещи узнаёшь. Просто думаю, что если у кого-то есть информация, которой он может поделится, то размещением её здесь как раз и оправдывается создание этого сайта. А иначе как?
Вот, кстати! Несколько лет назад набрёл в сети на какой-то сайт, посвящённый футболу ФРГ. Так вот: там, за период с 1980-го года не было всего 1 (одного) протокола по "высшей" и "первой" лигам! Было бы здорово, если бы у нас появилась хотя бы подобная картина.
9274 2013-03-08 22:13:52
stepan
Огромное спасибо за еврокубки 1985-1986 полностью:
http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?gd=1985-1986
9273 2013-03-08 22:13:52
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|
|