Ткачук И.А.
Прочтите пожалуйста моё письмо.
9988 2013-05-13 00:02:38
ПАТРИОТ 9985
Спасибо, придется тогда поискать...
9987 2013-05-13 00:02:38
Winkle 9960
в 1958 году(в год 60-летия отечественного футбола) футбольное начальство решило поощрить всех и вся.
Мастеров наградами и призами (лучший бомбардир чемпионата,приз крупного счета,за волю к победе,итд)
Дублерам организовали ТУРНИР имени МОССОВЕТА,в котором победил если не ошибаюсь дубль цска
Ветеранам тоже организовали турнир. в Москве играли сборные городов (Москва,Тбилиси,Киев,Ленинград) И судя по всему костяки этих сборных городов составляли динамовские ветераны.
возможно тбилисские динамовцы(мастера) где-нибудь на юге и играли в турнире 60-летия Отечественного футбола. например в 1973 году в Сочи, московские спартаковцы(мастера) выиграли турнир посвященный 75-летию отечественного футбола. Так что в 1958 году мог быть подобный турнир среди мастеров(даты годовщин сходятся). Известно лишь что в нём ВОЗМОЖНО участвовало Динамо(Тбилиси),согласно отчету (с теми двумя лишними играми) тренера тбилисцев ,и ТОЧНО не участвовал московский Спартак, согласно летописи и реестру игр красно-белых...
9985 2013-05-13 00:02:38
akvvohinc 9983
Спасибо. "Зимние турниры в Средней Азии/Закавказье". вполне благозвучное название ))). вот не было в СССР рекламы и всё тут. а так глядишь назвали бы например " winter cup of Asian tournament" или как-нибудь еще
9984 2013-05-13 00:02:38
ПАТРИОТ 9980
Ты бы уж скачал, наконец, эти 5 номеров Футбола (9-13 за 1966), в которых описываются все эти турниры, и сам все узнал. ))
№9 - "По решению Федерации футбола СССР начались так называемые зимние турниры в Средней Азии и Закавказье, которые, мы надеемся, станут традиционными."
Тбилиси: две подгруппы, победители которых разыграли финал. Победил Локомотив Тб.
Ереван: две подгруппы, победители которых разыграли финал. Победил Гурник Забже.
Средняя Азия [Андижан, Самарканд, Ташкент, Фергана, колхоз "Политотдел" (Узбекистан), Ленинабад (Таджикистан)]: два отдельных турнира в двух группах. Победитель 1 группы - Спартак Москва, победитель 2 группы - Жальгирис Вильнюс.
И везде по тексту эти турниры называются ЗИМНИЙ ТУРНИР.
№11 1966
Играть 11 месяцев.
Итак, мы предлагаем сделать решительный шаг и принципиально перестроить систему проведения соревнований команд мастеров. С этой целью необходимо удлинить сезон внутрисоюзных соревнований до 10-11 месяцев...
9983 2013-05-13 00:02:38
ну не называть же их "кубки эксперементальных задумок федерации футбола ссср" в самом деле
9982 2013-05-13 00:02:38
было 4 зимних турнира.
1. в Ереване (Армения)
2. в Тбилиси (Грузия)
3. в Самарканде,Ташкенте,Ташкентской области (Узбекистан)
4. в Душанбе,и возможно ещё в каком-то таджикском городе,не владею информацией (Таджикистан)
а вот как эти безымянные турниры назывались-никто не ведает... понятно что эксперементальные,понятно что пробные,что зимние,что товарищеские,итд. непонятно только НАЗВАНИЕ. я всё облазил- тишина...
9981 2013-05-13 00:02:38
akvvohinc 9978
просто Андрей в посте № 9966 написал будто эти турниры являются составной частью одного турнира. да,они объеденены идеей,но турниры разные. и в СРЕДНЕЙ АЗИИ был отдельный турнир в Узбекистане и отдельный в Таджикистане. причём тут группы? у каждого турнира был свой победитель. а если бы это был некий общий турнир,с играми в подгруппах,тогда имел бы место финал-победитель узбекской подгруппы против победителя таджикской. идея одна,но турниры разные. это я хотел сказать
9980 2013-05-13 00:02:38
akvvohinc 9978
нет,я просто хотел узнать следущее. каждый турнир имеет название,как и всё на земле. любой турнир должен иметь шапку,т.е. название,понимаете? как в таком случае назывался например турнир в узбекистане? Явно ведь не ПРОБНЫЙ БЕЗЫМЯННЫЙ ЗИМНИЙ ТУРНИР. эти турниры кто-то курировал,кто-то организовывал. вот я и хотел узнать название его.
9979 2013-05-13 00:02:38
ПАТРИОТ 9972
это мог быть эксперимент федерации футбола,но к будущему "подснежнику" турнир в узбекистане-1966 отношения не имел. поскольку на турнире в узбекистане играла одна румынская команда-петролул(Плоешти). турниры в ереване,тбилиси и средней Азии возможно были.но они не связаны между собой. было несколько турниров в разных городах. у федерации была задумка зимних турниров на юге.
-------------
Я не знаю, что ты подразумеваешь, говоря что нет связи между зимними турнирами 1966 и последующими Подснежниками.
Они объединены общей идеей и целями.
А в 1966 году эти турниры можно назвать пробным камнем. И они также связаны между собой идеей, целями и организатором (инициатором). Даже то, что и в Армении, и в Грузии, и в Узбекистане/Таджикистане было по одной зарубежной команде - не случайность.
9978 2013-05-13 00:02:38
ПАТРИОТ 9973
нельзя ли ту статью футбола из номера 9 за 1966 год ?
---------------
вот здесь можно скачать (это минимальный размер и соответствующее качество):
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1897314
Там же можно найти и в pdf/jpeg хорошего качества.
9977 2013-05-13 00:02:38
пусть турниры и неофициальные,но это тоже НАШ футбол и наша история. именно про такие турниры большинство мало что знают. хотелось бы разобраться
9976 2013-05-13 00:02:38
wowan50 9974
Спасибо!
9975 2013-05-13 00:02:38
Winkle 9969
В 1956 Соткилава играл в ФШМ Тбилиси.
Источник к/c Фис 1957 стр 66.
9974 2013-05-13 00:02:38
Андрей 9966
нельзя ли ту статью футбола из номера 9 за 1966 год ?
9973 2013-05-13 00:02:38
Андрей 9966
это мог быть эксперимент федерации футбола,но к будущему "подснежнику" турнир в узбекистане-1966 отношения не имел. поскольку на турнире в узбекистане играла одна румынская команда-петролул(Плоешти). турниры в ереване,тбилиси и средней Азии возможно были.но они не связаны между собой. было несколько турниров в разных городах. у федерации была задумка зимних турниров на юге. но к примеру "подснежник" курировала газета "советский спорт",которая также не имеела отношения к турниру в узбекистане. иначе бы назвали кубок советского спорта
9972 2013-05-13 00:02:38
В.В.С. 9970
Да, спасибо, я об этом слышал непосредственно от него в нескольких интервью. И что последнюю травму он получил в Чехословакии и решил закончить с футболом. Но..., факты - упрямая вещь. Турне в Чехословакию было в конце сентября 1959 года, он играл в матче 27-го числа (притом, если посмотреть книжку Гогоберидзе "С мячом за тридевять земель" - то он и не играл в том матче (в этом Гогоберидзе ошибается)). После возвращения на Родину, Соткилава принял участия в 3-х матчах за дубль, притом последний, 15.10 с СКВО, сыграл полностью. Да, возможно он получил травму в этом матче или позже, в тренировочных занятиях, но это уже одному Богу известно... К сожалению, опять стоит сказать о том, что человеческая память - вещь ненадежная (касаясь и Соткилавы, и Гогоберидзе).
9971 2013-05-13 00:02:38
Winkle 9969
По поводу Зураба Соткилавы могу сказать следующее: во время одного из матчей он получил тяжёлую травму и вынужден был закончить с футболом. После этого он занялся вокалом и стал знаменитым певцом - заслуженным артистом СССР.
Я бы этого и не знал, если бы не викторина в "Советском спорте", в котором один из вопросов был вопрос связанный с Соткилавой. Я не помню за какой год были газеты с вопросами и ответами, знаю, что ответил на все вопросы и отослал в редакцию, но ответа не получил, т.к. на один вопрос ответил не полностью.
9970 2013-05-13 00:02:38
Кстати, из сохранившихся тренерских отчетов можно узнать некоторые интересные факты, о которых пресса ни тогда, ни после, не упоминает, а сами фигуранты стараются о них не упоминать :).
Играл в тбилисском "Динамо" в 50-е годы молодой паренек-защитник по имени Зураб Соткилава. Тренерам тбилисцев приглянулся он в товарищеском матче с сухумскими одноклубниками в марте 55-го (ему еще не исполнилось 18-ти). В середине 1955 года он уже играл в Тбилиси, где до конца года дважды сыграл в основе в матчах первенства ("Шахтер" и "Локомотив"), стал игроком основы дубля (8 игр) и был "благополучно" отчислен из команды уже в середине сентября, не проведя в ней и 3-х месяцев. Почему отчислен - загадка... Судя по всему, Соткилава был весьма талантлив, подавал большие надежды, но явно с дисциплиной были проблемы... В 1956-57 годах его след теряется (то ли в Сухуми вернулся, то ли - в "Локомотиве" Тб. или дубле "Динамо" Тб. играл (по-моему, последнее - маловероятно). В заявке "Динамо" Тб. на сезон-58 он уже есть, проводит за дубль 9 игр и отчисляется из команды с формулировкой "за хулиганство". Тем не менее, с начала сезона-59 он опять в команде, проводит 12 игр за дубль (1 удаление), притом, однажды, капитаном команды, 1 игру в основе против московского "Динамо" во главе с Львом Яшиным. Более того, в сентябре его берут в турне в Чехословакию, где он проводит один матч против "Спартака" (Пльзен). Ну, и, судя по всему, в конце года решает "завязать" с футболом и сосредоточиться на оперном пении, где, как мы знаем, становится признанным мастером. Извините за многословие: если кто-то что-то сможет добавить, особенно по 1956-57 годам, буду очень благодарен.
9969 2013-05-13 00:02:38
Андрей 9963
Спасибо за информацию об этих турнирах.
Вопрос появился вот в связи с чем: в ГАРФе сохранился "Итоговый годовой отчет "Динамо" Тб. за 1958 год" (составлен нач. и ст. тренером команды В.Н.Соколовым). В нем есть краткий перечень проведенных командой в 1958 году матчей, как то: товарищеские и двусторонние - 25 игр (у меня пока более-менее подробная информация о 6-ти), первенство - 22 (так и есть), кубок - 1 (1), международные - 8 (8), на приз 60-летия футбола - 2 (?). Есть сомнения: зачем тренеру команды мастеров упоминать ветеранский турнир? Думаю, команды ветеранов уже тогда существовали отдельно от команд мастеров и собирались по необходимости участия в определенном матче или турнире.
9968 2013-05-13 00:02:38
Андрей 9966
то есть эти турниры-предтеча подснежника,без названий? например в 1974 году был разыгран минифутбольный турнир между московскими командами. с 1975 он стал именоваться турниром газеты "неделя". но и в 1974 как выяснилось его организовывала газета "неделя"..
9967 2013-05-13 00:02:38
ПАТРИОТ 9964
В 1966 году Федерация футбола СССР провела эксперимент - так называемые "зимние турниры" : групповые турниры - в Ереване, Тбилиси и в Средней Азии в двух группах. На следующий год такой турнир назывался "Подснежник".
Более подробно - еженедельник "Футбол". №9.1966 год.
9966 2013-05-13 00:02:38
Андрей 9963
да ,вы думаю правы. речь идет о ветеранском турнире. добавлю только что костяки всех команд составляли динамовцы.
9965 2013-05-13 00:02:38
Господа,в феврале 1966 года в узбекистане был разыгран международный турнир. участники- Спартак(Москва), Пахтакор(Ташкент), Крылья Советов (Куйбышев), Плоешти(Румыния). знает ли кто, что это был за турнир? КАК он назывался или чему он был посвящен? ВЕЗДЕ о нём пишут как МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТУРНИР В УЗБЕКИСТАНЕ. подробностей,названия нигде не встречал. результаты-то известны. а вот что это был за турнир-тьма кромешная...
9964 2013-05-13 00:02:38
Winkle 9960
Может быть идет речь о турнире:
Приз секции футбола СССР для команд ветеранов
Место проведения - «Центральный стадион имени В.И. Ленина», Москва.
1957 год
13 сентября КИЕВ – ЛЕНИНГРАД - 2:1
13 сентября МОСКВА – ТБИЛИСИ - 4:1
21 сентября матч за 3-е место ЛЕНИНГРАД – ТБИЛИСИ – 5:3
21 сентября финал МОСКВА – КИЕВ – 3:0 (Бесков-2, Федотов)
1958 год
18 октября ТБИЛИСИ – КИЕВ – 4:0
19 октября МОСКВА – ЛЕНИНГРАД - 6:3
22 октября матч за 3-е место ЛЕНИНГРАД – КИЕВ – 5:2
22 октября финал МОСКВА – ТБИЛИСИ – 2:1
9963 2013-05-13 00:02:38
Это страничка сайта за июнь 2001 года.
Там внизу написано
2000 ОГАНЕЗОВ АЛЕКСАНДР
9962 2013-05-13 00:02:38
Это страничка сайта за июнь 2001 года.
Там внизу написано
2000 ОГАНЕЗОВ АЛЕКСАНДР
9961 2013-05-13 00:02:38
Подскажите, пожалуйста!
В 1958 году был разыгран турнир на Приз 60-летия отечественного футбола. Знаю, что в нем участвовали динамовцы Тбилиси и провели в его рамках 2 матча.
Возможно, кто-то знает подробности (участники, даты, результаты).
9960 2013-05-13 00:02:38
Андрей Б. 9958
Мало того, имя этого сайта было fc-dynamo.com, которое было украдено какими то поляками. :)
Его день рождения теряется в далёком прошлом, где то 2000-ый год, что документально подтвердить уже никак нельзя. :)
9959 2013-05-13 00:02:38
40% 9956
Значит, лыжи не едут... А я-то уж испугался :)))
9958 2013-05-13 00:02:38
Вот документальный критерий рождения сайта. Хозяин не менялся:
https://www.nic.ru/whois/?query=fc-dynamo.ru
9957 2013-05-13 00:02:38
Андрей Б. 9954
Там немного неправильно. Раздел создан. Надо будет исправить.
9956 2013-05-13 00:02:38
40% 9953
То ли я дурак, то ли лыжи не едут...
9955 2013-05-13 00:02:38
40% 9953
"Администратор ресурса Олег Пименов. E-mail: procentych@mail.ru
Сайт создан 17 апреля 2009 года"
9954 2013-05-13 00:02:38
Андрей Б. 9952
Сайту стукнет 11 лет - 26 июля 2013 года
Правда тогда он был совсем ещё маленьким.
9953 2013-05-13 00:02:38
Кстати, коллеги! Тут на прошлой неделе "день рождения" был! Сайту четыре года стукнуло. Как-то незаметно всё прошло...
P.S. Да знаю, знаю! Сам старый склеротик! А остальные-то куда смотрели?
9952 2013-05-13 00:02:38
Кошан 9948
ну там просто в одной зоне много команд с названием динамо. это немножко другое
9951 2013-05-13 00:02:38
Кошан 9948
ну там просто в одной зоне много команд с названием динамо. это немножко другое
9950 2013-05-13 00:02:38
Кошан 9948
ну там просто в одной зоне много команд с названием динамо. это немножко другое
9949 2013-05-13 00:02:38
морозов игорь 9946
да я просто в струю изысканиям Патриота - там количество клубов с именем Динамо выше обычного :)
9948 2013-05-13 00:02:38
V-FAN 9945
Откуда известно?
9947 2013-05-13 00:02:38
Кошан 9942
А что нужно по Северо-Кавказской зоне 1946 года?
9946 2013-05-13 00:02:38
ПАТРИОТ 9939
Насколько известно, то сей победный марш армейских клубов во всех зонах класса "Б" был приурочен к юбилею: 40-летию образования РККА - Красной (Советской) Армии...))
9945 2013-05-13 00:02:38
ПАТРИОТ 9941
Видно руководство Минобороны воспылало любовью к футболу в тот конкретный момент. Впрочем счас то же самое с областями и краями, человеческий фактор, точнее губернаторский
9944 2013-05-13 00:02:38
Кошан 9942
там много результатов неизвестно.
9943 2013-05-13 00:02:38
А если копнуть по группам 1946 года
например, Сев-Кавказскую :)
9942 2013-05-13 00:02:38
Андрей Б. 9940
стало быть неспроста...
9941 2013-05-13 00:02:38
ПАТРИОТ 9939
Дело-то "бородатое" и известное. Ещё в "Советском спорте" того года шутили, что получилось "Первенство Советской Армии", а не финальный турнир класса "Б"...
9940 2013-05-13 00:02:38
интересное наблюдение . в классе "Б" чемпионата СССР-1958
1-ю зону выиграл СКВО(Одесса)
3-ю СКВО(Львов)
4-ю СКВО(Ростов)
5-ю СКВО(Свердловск)
6-ю СКВО(Хабаровск)
и только 2-ю зону выиграл СКЧФ(Севастополь). в пяти из шести зон первенствовали клубы СКВО из различных городов! а если учесть что севастопольский СКЧФ (спортивный клуб черноморского флота) ,тоже имеет отношение к армии,то ей богу возникает ощущение что это не совпадение,а кем-то запланированное действо...
9939 2013-05-13 00:02:38
wowan50 9937
откуда твои факты взяты мне по барабану. я тебе во второй раз повторяю что зарегистрировать можно любое имя. хоть с 10-ю буквами Щ подряд.
по-моему я нигде не ставил под сомнение то что твоя информация не выдумана тобой
9938 2013-05-13 00:02:38
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|
|