MikeK99 11224
И ты, Брут??? :(((
11225 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11222
Понятие "куча" - из области философии. Вот это сколько? Каждый скажет по-своему...
11224 2014-01-13 22:32:42
MikeK99 11221
Да, не забудь: "тетрадочка" - в клеточку!!!
11223 2014-01-13 22:32:42
MikeK99 11221
Голы? Сходятся???
Я сам тоже приболел малость, "сопли до колен". Думаю, и с головой что-то...
Да там с одним "СС" расхождений куча. Или я "невменяем"???
11222 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11219
Но голы, зато, сходятся. А это, я смотрю, главная составляющая всей статистики футбола!!! "Выписали" на "листочек" или "в тетрадочку" правильно голы и порядок. Всего делов то...
11221 2014-01-13 22:32:42
Неконончук 11217
"Дела" или "документа"? Скорее - документа...
11220 2014-01-13 22:32:42
MikeK99 11216
Ну да! "Сходится"! Особенно сильно у "Памира", "Прикарпатья", "Металлиста", "Локомотива", "Гурии"... Дальше и сам продолжить можешь! :)))))
11219 2014-01-13 22:32:42
Алекс 11210
В регионах не всегда наши желания соответствуют нашим возможностям. Готовы 2 книги по Истории футбола в Кабардино-Балкарии 1921-1958 и 1959-1965 Класс Б. На свои средства не потянул. Возил в Нальчик, но там особого интереса не встретил. Сейчас набираю следующую 66-71.
11218 2014-01-13 22:32:42
Ерлан 11213
Ксерокопии не делают.А 50 гривен это фотографирование дела. Может и 100 и 200 гривен,в зависимости от дела.
11217 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11215
А зачем? По "своей" команде сходится и ладно.
11216 2014-01-13 22:32:42
MikeK99 11214
А я бы уж тогда написал бы и про первую лигу. И про "группу энтузиастов". И про несостыковки...
11215 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11211
А что? Больше одного - уже "банда"!!! :)))))
11214 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11212
Видимо, это цена на фото цифровика. Ксерокопия должна быть дешевле.
11213 2014-01-13 22:32:42
Алекс 11210
Что-то дороговато у вас там ксерокопия стоит! Может, в пересчёте на "наши" - 100 рублей? А то как-то уж больно нереально...
11212 2014-01-13 22:32:42
MikeK99 11206
Группа энтузиастов :)))))
11211 2014-01-13 22:32:42
Яковлеву толпа все отпечатала и подготовила, а он всех ребят кинул. И этот выпуск последний будет лично реализовывать. Кстмти, он как-то на КЛИСФе писал, что в Киеве работал в Архиве. Просите его все выложить.
Специально узнавал. Снимок протокола с двух сторон в Киеве - 100 гривен. (по курсу - 400 руб). Вот так. Протоколы переписывали в ручную.
И еще. Видел на гостевой Нисейбома когда-то Бояренко обращался к статистикам принять участие в подготовке 1958 года. Откликнулась только Уфа.
Потом реализация шла по 200 руб + 200 пересылка. Участники получали бесплатно.
Зато накинулись на книги Москаренко по Днепру, где и статистике нет. Тут не жалко отвалить и 1000-2000 рублей. На Украине шла по 500 гривен.
А сколько шуму по Челябинску было? Что-то нового там нет. Все то же,что и в газетах.
Вот Шумков по Уралу 40-е сделал - отлично.
По "Торпедо" (М) ребята "копают" - молодцы.
Курск очнулся, Брянск...
А Вы прицепились к Украине.
Где Пермь, Урал?
Это кому 20-40 лет - спешить не надо.
А Ландеру уже в Феврале будет 70...
Вот кто знает сейчас, кто давал информацию для КЛИСФа ?
Знают лишь кто разместил, как и на сайте Луганска.
Вот потому и издают, а не на "халяву" выкладывают где попало. Потом все пропало. И какой-то сидоров с Культяпкина скачал и будет писать: у меня не так как у Вас.
У него ведь нет исправлений и уточнений, которые потом появляются...
В свое время на Украине была серия по командам класса "Б". Цель заинтересовать статистиков на местах, чтобы более полнее искали, издавали...
Практически в пустую. Сделали Желтые Воды и все.
Кичуткин (Самара) делал подобное тоже мало толку.
Молодцы Бакинцы "осилили" "Нефтяник-Нефтчм". Вот бы по "Арарату" и "Динамо" (Тбилиси)...
Да и ЦСКА отстает и "Торпедо"...
11210 2014-01-13 22:32:42
Алекс 11208
А куда спешить печатать, как Вы? Проверьте несколько раз,дайте кому-то еще перепроверить, и только потом издавайте. И не будет никаких койотов
Вон Яковлев целый год 5 том готовит и то до конца года не выпустит, наверное.
11209 2014-01-13 22:32:42
А вот такой пример.
Смотрел 1978 год по трем достоверным источникам:
личные записи тренера, тренерский журнал и протоколы (прислали)разночтений полно. Кому верить?
Я вижу только одно. Одни ищут, им говорят выкладывайте, а потом вся толпа, как койоты,"терзают" тех, кто ищет и находит. Вот поэтому и не хотят все выкладывать.
А кто только по "готовому" занимается - перо в одно место...
11208 2014-01-13 22:32:42
MikeK99 11206
Вы правы. Делаю сейчас 1981 год по протоколам. То, что было опубликовано в справочниках, и что есть фактически, это небо и земля...
11207 2014-01-13 22:32:42
Извиняюсь. Еще одна ремарка. Достаточно недавно тоже группа энтузиастов возьми да и пересчитай одну казахскую зону по 80-м годам. Так как-то даже неудобно стало за предыдущую группу энтузиастов, которая ранее это считала. И это 80-е, а не более ранний период. Вот как-то так.
11206 2014-01-13 22:32:42
Да. И еще одно дополнение. Перепроверять будут всегда. Поэтому... не надо ничего выдумывать. Пиши, что есть, имей железные аргументы под то, что пишешь и ... попутного ветра!
11205 2014-01-13 22:32:42
Алекс 11203
Вот это "что-то" меня, например, и не устраивает. "Выписывать" ничего не собираюсь. Только полные копии протоколов, если они реально есть. А остальное... пусть в справочниках будет. Газеты - в дополнение к протоколам.
11204 2014-01-13 22:32:42
А что всем здалась Украина?
Почему по зонам РСФСР 60-е (66, 67, 69, 70 (1) не искать? Ждете, что Соснин сделает?
А Манашев смотрел газеты Казахстана?
Или достаточно, что по Смоленску сделано?
Что все белые пятна по РСФСР закрыты?
Колос подготовил хоть что-то по 40-м.
Группа энтузиастов (пусть и с ошибками) подготовила 50-е. А теперь все все перепроверяют, но класс "Б" не трогают, хотя и здесь не все газеты удалось просмотреть (исходя из списка).
И еще замечу, что после "вылаживания" 1957 года, группа "сибирятов" не стала делать 1958 г. по своей зоне. Это стало достоверно известно.
А ведь ни кто не запрещал пользоваться статистикой из справочников. Для того они и были выпущены.
Кстати, ребятам разрешалось эти выпуски распространять по Дальнему Востоку (была электронка для этого). Знаю точно.
11203 2014-01-13 22:32:42
Никто, кроме Алешина и Григорьева (из Петербурга, он голы выписывал с них).
11202 2014-01-13 22:32:42
Ерлан 11200
А их что? Никто и не видел с 80-х? Вот и спрашиваю, где они могут "пылиться". Хотя... сам в шоке, что и 1-ю лигу, оказывается, почти толком никто и не пересматривал с тех пор :(((
Ладно. Ближе к делу - видно будет.
11201 2014-01-13 22:32:42
Закавказье надо искать в Москве. В 80-е годы эту зону проводило ВДФСО профсоюзов. Спрашивали у судей в Баку по моей просьбе судьбу протоколов - они отсылали все в Москву, в эти профсоюзы. Они возможно так и пылятся среди архивов этих профсоюзов...
11200 2014-01-13 22:32:42
MikeK99 11198
Я понял! "Приятно поговорить с умным человеком!" :)))
Да где их, протоколы закавказья, взять-то?
11199 2014-01-13 22:32:42
MikeK99 11197
Не. Погодь. То что реальные протоколы по украинским зонам существуют - это вне сомнения. А вот протоколы Закавказья? Вот это да!!! Посмотрел бы. Не вопрос! Даже за 15$. Ну не за штуку, конечно. Но вот 5шт. по 3$ - согласен.
11198 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11195
:))))))))))))))))))))))))
***
Не. У меня нет. Вот и хотел бы посмотреть, какие они, протоколы от Конончука? А кто не хочет эти шедевры на публику выставлять, то пишите в личку. Поглядим, пощупаем...
11197 2014-01-13 22:32:42
А вот вообще ради любопытства интересуюсь! А кто-нибудь видел в киевском архиве протоколы Украинской зоны? Ну, 80-х годов, например? Сколько там, у них, ксерокопия стоит, знает кто-нибудь, а?
11196 2014-01-13 22:32:42
MikeK99 11194
Ждём сезонной распродажи :))) "Налетай - подешевело!"
11195 2014-01-13 22:32:42
А что? То, что предлагает Конончук действительно стоит 15$? И кто-нибудь покупал? Покажите, пожалуйста, если у кого-то есть... ну хоть один протокольчик в виде фото. Ну... какой-нибудь самый безобидный. А?
11194 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11190
Вот в этом контексте и мне непонятно - зачем :(
Хотя мне многое непонятно - зачем ссылаться на вратаря, который ВООБШЕ не играл против Яшина?
Почему , хотя бы в виде исключения, не поверить самому Льву Ивановичу Яшину?
Где вообще искали этот след, если забрели в такие дебри?
11193 2014-01-13 22:32:42
эксПалыч 11187
А сам я услышал эту историю от отца, которому её рассказал его старший брат (мой дядя). А уже потом увидел ЭТО в справочнике...
11192 2014-01-13 22:32:42
Владимир 11188
Кстати! По своим воспоминаниям - мне тоже забили как-то "на город" очень-преочень обидный гол! Удар мяча в штангу у земли, дальше моё падение, отскок в спину - и гол! Гол-то помню, а вот кто забил - увы!
11191 2014-01-13 22:32:42
Владимир 11189
Фильм хороший! "Убей его, Шилов!" :)))
А зачем ЭТО - и одному? Не вижу смысла...
11190 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11185
Ответить можно цитатой из лучшего фильма Михалкова - "Шилов, пойми, это нужно одному! Одному! Не всем.. Гу приташишь ты это, поделите..."
11189 2014-01-13 22:32:42
эксПалыч 11177
Позиция Ермасова ясна и понятна - в 1950 он за Трактор уже не играл. Если и было у кого спрашивать - то у Королевича.
Яшин, который конечно же этот гол запомнил (захочешь - не забудешь) зачем было пускаться в фантазии?
А волгоградские статистики считают, что гол был забит в апреле 1950 в Гаграх, в матче сыгранном вничью 3:3.
11188 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11185
Спасибо. Это кое-что проясняет.
Просто динамовские историки, насколько я знаю, искали и тщательно исследовали "сталинградский" след и убедились, что он ложный.
11187 2014-01-13 22:32:42
Владимир 11173
Не шутка вовсе! Как сказал недавно один уважаемый человек - наша статистика сродни сюжету фильма "Ларец Марии Медичи". У одного есть одно, у другого - другое. Собери всё вместе - и "весь мир твой"!
11186 2014-01-13 22:32:42
эксПалыч 11177
Воспоминания? Возможно и есть... А факт этот достаточно часто вспоминался в Ленинграде - например, в справочнике "Футбол-1975" - стр. 83, третий абзац. Смотрите на торрентах, а у меня - "в бумаге"! :)))
11185 2014-01-13 22:32:42
Я в справочнике "100 лет российскому футболу" смотрел счет. Может, в газетах Абовяна или Волгограда подробности были. Или в "Футболе".
11184 2014-01-13 22:32:42
Mylnicoff 11182
спасибо. на протокол и не надеюсь,или на подробности игры. врядли они есть...
11183 2014-01-13 22:32:42
Котайк - Ротор - 1:1, пен. 4:2.
11182 2014-01-13 22:32:42
Mylnicoff 11180
а у кого он выиграл в финале не могли бы сказать?
11181 2014-01-13 22:32:42
Разыгрывался. Победил Котайк.
11180 2014-01-13 22:32:42
хотелось бы уточнить ,разыгрывался ли Кубок Первой Лиги СССР в 1991 ?
в 1988 и 1989 победил Пахтакор,а в 1990 ставропольское Динамо
11179 2014-01-13 22:32:42
Уважаемые коллеги и друзья! Хочу обратить ваше внимание, что на сайте http://football.lg.ua/ в разделе Футбол в Украине внесены итоги сезонов 1992 - 2012/2013 по всем командам и по всем турнирам (Премьер-лига (высшая), первая, вторая, третья, молодежные составы(дублеры), кубок. Выбираем сезон - в нужном турнире нажимаем на турнирную таблицу, затем кликом жмем на выбранную команду и в предлагаемом меню выбираем состав соответствующей команды. По каждому игроку даны ФИО, дата рождения, амплуа, игры-голы (для вратарей пропущенные мячи), карточки (ПР, 2ПР, Уд), автоголы. Кроме игроков также внесены главные тренеры команд.
http://football.lg.ua/index.php?option=com_content&view=section&extentionview=section&id=20&Itemid=811
Спасибо! Приятного просмотра. С уважением Юлиан.
11178 2014-01-13 22:32:42
Андрей Б. 11110
Кстати, Ермасов из Сталинграда, которому этот гол приписывают, отрицает этот факт.
Возможно, Шехтель. С дублем "Зенита" дубль "Динамо" в предсезонке играл. Но нет достоверных данных. А что, есть его воспоминания? Тогда это важно.
Динамовские ветераны как-то не подтверждали факта.
Я думаю, это легенда, родившаяся много позже, которую Яшин по каким-то причинам поддержал.
11177 2014-01-13 22:32:42
Александр 11129
Есть тренерский журнал "Динамо" за 1965 год.
Там указан матч с "Араратом".
С "Нефтяником" играли 20 марта (Маркаров - Авруцкий), с "Локомотивом" 25 марта.
11176 2014-01-13 22:32:42
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|
|