Mylnicoff 11323
"Имен и дат рождения игроков в протоколах нет..."
***
Из этого можно сделать вывод, что Вы НИКОГДА не видели оф.протоколов игр. Дат рождения м.б. и нет, хотя... года рождения иной раз и встречаются.
11326 2014-01-13 22:32:42
"К этому времени PC уже около 20 лет как существовали в нашей стране не только в картинках, и около 15, как его мог позволить себе почти любой человек."
********************************************
Не надо о больном. А?
PC - это "орудие дьявола" и "адская машинка", пришедшая к нам с чуждого Запада. В кому же непонятно как она там всё считает, но, собака, точно выходит. Мы уж как-нибудь всё-таки по-старинке, на калькуляторе (счетах). Оно вернее... :)))
11325 2014-01-13 22:32:42
Возвращаясь к Махине. Тот же отчет "Спартака" - левый крайний, а не полусредний, прошел по краю и забил гол. В протоколе, выписанным Адамышевым Комаров стоит 8-м, а не 10-м в этой игре.
Потом и я могу из тренерского отчета "Кайрата" за 56 год скопировать В.Болотова. Он указан под №8, а играл вначале под 6, а затем 10.
В Мороз - правый защитник, а играл и №10 и 9 и только в конце №2
Кому верить?
Написано, что Зенкин принял команду 5.05.
Странно, а кто тренировал до августа "Спартак" (Калинин) ? Ведь согласно их прессе без тренера она осталась в июле...
По поводу статистики. В 80-х таких идиотов просто не было, чтобы статистику вести лишь по юбилеям. Тогда и доступа к архивам мало у кого было. Искали ветеранов, записи тренеров, работали с прессой...
11324 2014-01-13 22:32:42
"А любому мало-мальски знакомому с компьютером человеку понятно, что имея так называемые протоколы (или "протоколы") с достоверными данными можно стать самым серьезным и глубоким статистиком, если верить приведенному выше определению".
Имея только протоколы, даже мелким статистиком стать не получится. Имен и дат рождения игроков в протоколах нет, а без этого лучшим бомбардиром собирательный Иванов получится. Как начнет в 36-м забивать - и по сей день.
11323 2014-01-13 22:32:42
АОТ 11304
(Добавлено: 18 Feb 2005 1:13):
"...О статистике и протоколах.
Самое время сказать о том, что такое футбольная статистика. Многие почему-то наивно думают (а в интернете это сплошь и рядом), что данные о игре (составы, голы, зрители, карточки и т.д.) – это и есть статистика или еще глупее пишут "протокол матча". То, что большинство принимает за статистику на самом деле является только лишь данными о конкретной игре. А статистика, это например то, что в этой игре Шацких забил 15-й мяч, а Шовковский сыграл 75-ю игру, а команда сыграла 200-й матч, который 100-й победный, а в предыдущим была 20-я ничья и т.д. и т.п., т.е. статистика – это сухие, но конкретные и очень точные цифры. Я давно слежу в интернете, что замечается полу-статистиками (иначе их никак и не назовёшь), а что нет, и скажу сразу, что многое просто не замечается!!! Например, появилась заметка в газете, что этот матч 300-й – сайты перепечатают, а если это 300-я победа и о ней не написали, то никто об этом ни слова не напишет. Мало, очень мало серьезных и глубоких статистиков!!!
----------
Просто удивительно, что все это писалось не в каком-то далеком 80-м, а в 2005 году.
К этому времени PC уже около 20 лет как существовали в нашей стране не только в картинках, и около 15, как его мог позволить себе почти любой человек.
А любому мало-мальски знакомому с компьютером человеку понятно, что имея так называемые протоколы (или "протоколы") с достоверными данными можно стать самым серьезным и глубоким статистиком, если верить приведенному выше определению.
Для этого надо лишь ввести все эти данные в соответствующую программу, и через несколько минут - ты самый серьезный в мире статистик. ))
Там будет и 15 гол Шацких, и 75 матч Шовковского и вообще любая статистика, которую только можно себе нафантазировать (запрограммировать).
11322 2014-01-13 22:32:42
Вообще-то по 1936 году статистика опубликована в ежегодниках Ландера за 1987-88 годы, а Колос вроде был позже, если мне память не изменяет.
11321 2014-01-13 22:32:42
В3 11318
Но есть же хоть что-то по первому чемпионату, фундаментальных труда нету, но то что написано - этой версии придерживается большинство, у Колоса тоже авторский коллектив не мальчики, они что взяли и с наскоку написали данные по этому чемпионату, наверняка всё собиралось десятилетиями, изучались все возможные на тот момент источники, часть информации бралось из более ранних публикаций, хоть какие-то наработки велись и до выхода справочников Колоса. И в последующие годы появлялись другие публикации и книги по истории выступлений по ряду команд, в которых первому чемпионату уделено много места, и если информации совпадает с тем что написано у Колоса нельзя однозначно сказать что всё списано с Колоса. И если в этих 10 условных местах написаное по цифрам совпадает, лишь дополняя цифры рассказом о команде, то это берётся за основу, хотя как я и писал ранее достоверность информации не определяется нельзя однозначно сказать что где-то правильно, а где то искажено. И то что для данного года по разным публикациям цифры статистики совпадают никак ни вина Колоса, они для своего времени честно отработали свой труд, дав последующему поколению право на дальнейшее изучение написанного о первом чемпионате СССР. Наврятли в будущем когда выйдет справочник Яковлева там будет много отличий от ранее опубликованного, просто наиболее весомые источники информации уже обработаны и то что статистика у Яковлева будет совпадать с предыдущими источниками это никак не вина Яковлева и его авторского коллетива.
11320 2014-01-13 22:32:42
да чего же здесь спорить ?
у меня самая лучшая статистика, пишет один наполеон,
у меня самая шикарная статистика, пишет другой наполеон,
у меня такая статистика, что никому и не будет сниться, напишет наполеон наполеонов,
и потом эти наполеони будут издеваться над другими наполеонами и будут называть их мюнхгаузеном, и эти наполеоны будут думать, что только у них самая лучшая статистика, и все так будут бегать по кругу на века, как бегают крысы по крутящемуся колесу
да никто не знает истинную статистику, кроме господа бога
официальные протоколы, это тоже ложь и обман, эти протоколы заполняют люди, которым свойственно ошибаться, так что, там тоже будут ошибки, и официальный протокол, это не реальное доказательство,
реальное доказательство в этой жизни, это только телевидение, но конечно же, не все матчи сняли на пленку, и никто не докажет ничего, как все было на самом деле, никто !!!
единственный выход, это написать после каждого матча в примечаниях, что одна газета пишет так, другая газета вот так, официальный протокол так, какой то справочник так, какой то Петр так, какой то Павел так, какой то Иван так и так далее
но здесь тоже будет настоящий бардаг, но что делать ? другого выхода нету, я так думаю
11319 2014-01-13 22:32:42
Гаврилов Сергей 11317
Вы не ответили ни на один вопрос.
Вопросы были такими:
кем считается?
кем узучен?
где имеется точная статистика этого года?
из (от) какого источника вы всё это знаете?
По фразе: "И раз в 10 условных местах написано хоть более менее что-то то эта информация считается истиной" есть один вопрос:
если 10 условных места переписали из одного источника (допустим В.Колоса), то это 10 источников или один?
11318 2014-01-13 22:32:42
В3 11311
Просто по первому чемпионату (1936 весна) из довоенных больше всего информации, конечно часть информации просто списана с других источников, но она хоть существует, вот и получается что написано много, а достоверность написанного не определить. И раз в 10 условных местах написано хоть более менее что-то то эта информация считается истиной. Многие данные из цифр статистики этого чемпионата попали в биографии футболистов о которых писалось ещё с очень давних времён.
В изучении истории, взять любую область изучения всегда будут различные мнения, выяснение новых деталей, в трудах различных учёных приводиться списки использованной литературы, в ряде случаев в них пишутся прямо противоположное мнения о проблемах изучения.
11317 2014-01-13 22:32:42
Алекс 11314
Чем корры "Красного спорта" более знающие других?
"Спартак"-это спорт.газета Ленинграда,а не сельской МТС.
11316 2014-01-13 22:32:42
Неконончук 11308
Вот вы сами и перечислили те источники там у Махини по которым можно выяснить что он забил 12 голов за карьеру в чемпионатах страны.
РФС тоже у нас выпускал энциклопедию там тоже написано про 12 голов.
Не надо цепляться к слову «сто», но так написано почти везде. Если мы даже сейчас изменим протокол и снимем один гол с Махини, получиться цифра 11 голов за карьеру,
как вы думаете когда в биографии станут писать что он забил 11 голов за карьеру. При своей жизни не дождётесь.
И таких различий очень много пока мы будем разбираться вот так с каждым различием, будут появляться всё новые и новые сайты которые будут писать по старому.
По большему счёту мне всё равно сколько забил Махиня, но при различии в цифрах надо искать причину их и давать пояснения которые и будут объяснять суть расхождений. И ситуация с Махиней это одна из сотен проблем которые требуют вот таких вот разбирательств когда несколькими десятилетиями писалось и считалось правильным одно, а сейчас выясняется что кто-то стал писать по другому пусть и правильно, но все ещё очень долгие годы будет над новой информацией довлеть груз того что многие годы считалось иначе.
11315 2014-01-13 22:32:42
А если еще глянуть газету "Матренина жизнь"...
Судя по игрокам. Махиня был левый крайний, а Комаров правый полусредний. Игроки обычно держались своих мест...
Как мне кажется, "Красный спорт" имел корр. более знающих футбол. Могли и уточниться по авторам голов и у игроков Киева. Кроме "Спартака", кто-то еще назвал Комарова?
11314 2014-01-13 22:32:42
морозов игорь 11278
Очень хороший пример Вы привели!да,в финале второй лиги-1974 терек выиграл у рубина 3-1. но не смотря на это рубин занял второе место,а терек четвертое. и если на основании победы над рубином,терек посчитали чемпионом РСФСР,то я умываю руки. это турнир в турнире получается! это всё равно что выявлять сейчас чемпиона Москвы на основании встреч московских команд меж собой в чемпионате России.
точно также словом некоторые провозгласили торпедо(Кутаиси) единоличным победителем зон союзных республик-1961,на основании победы над тбилисским локомотивом в переходном турнире. Только финальная пулька определяет чемпиона. а если финальная пулька не предусмотрена-победители всех зон равноправно считаются победителями первой (второй) лиги. а выявлять чемпиона в переходных играх,или выявлять чемпиона РСФСР в общесоюзном финале-это дикость. Тот же переходный турнир-это смешанный турнир,где играют команды двух РАЗНЫХ лиг. и этот турнир не имеет отношения ни к вышке ни к первой лиге. а стало быть не имеет права(даже юридически) быть финалом ,или определять чемпиона. У этого турнира иные задачи. это обмен меж дивизионами и всё.
11313 2014-01-13 22:32:42
"У Акселя дома лежит тоненькая тетрадочка Есенина по кубку СССР, на обложке которой написано: «Мне не стыдно за эту работу!!!». Открыв эту тетрадь, ЛЮБОЙ СОВРЕМЕННЫЙ статистик упадёт в обморок. Почему? Да потому, что там ни хрена нет!!! Ему удалось ТОЛЬКО воссоздать сетку кубка".
--------------------------
Всего-то?! Эту ерунду, которую до конца так никто и не довел по сей день?!!
А тоненькая тетрадка - просто один из черновиков, подаренных Вартаняну на бедность?
И далече продвинулись за 30-лет со дня смерти К.С.Есенина?
11312 2014-01-13 22:32:42
Гаврилов Сергей 11307
По фразе: "Вот например чемпионат 1936 года (весна). Считается что весенний чемпионат 1936 года изучен подробно и имеется точная статистика этого года" имею четыре вопроса:
кем считается?
кем узучен?
где имеется точная статистика этого года?
из (от) какого источника вы всё это знаете?
11311 2014-01-13 22:32:42
Алекс 11309
с Кр Зарей Комаров(46)
По ленингр.газете "Спартак".
Теперь гаврилов найдет истину. -:)))
11310 2014-01-13 22:32:42
Махиня в игре с ДМ (80 мин)
Е.Исаев (Красный спорт)
Махиня в игре с Кр Зарей (46, 80 мин)
(Красный спорт)
По "Красному спорту" - 3 гола с указанием минут.
11309 2014-01-13 22:32:42
Гаврилов Сергей 11307
Да нет. Вот Ваша фраза: "У нас данные от Вартаняна и от Колоса вошли в статистику многих игроков, в их биографии, у вас могут получиться другие цифры (не факт что они верные) но мы врятли сумеем переписать цифры в биографиях игроков, придётся смириться, и считать за правду то что написано в сотнях местах".
Имелась ввиду статистика в биографиях игроков. Вот и скажите где 100 раз написано, например о голах Махини.Здесь, у Кошана, у Нисенбойма, у Шкирова, на КЛИСФе, на каком-нибудь динамокиевском сайте. Причем скорее всего и вышеупомянутые сайты передирали из одного источника, а то и друг у друга.
11308 2014-01-13 22:32:42
Неконончук 11303
Во фразе "сотни мест" имеется ввиду около ста отличий того что получается по опубликованным у нас протоколам при сравнении с тем что написано у Вартаняна и Колоса как в статистике так и вообще в приведённых фамилиях.
Вот например чемпионат 1936 года (весна). Считается что весенний чемпионат 1936 года изучен подробно и имеется точная статистика этого года.
Вот команда Динамо Киев на странице в комментарии к данным Вартаняна написаны различия в забитых голах.
На сайте Кошана данные Вартаняна, хотя он сам отвечал что использовал данные Колоса, и исправлял Колоса только при явных фактах того когда у него написано не верно.
Клисф у нас работает только в англоязычной версии.
У Кошана надо регистрироваться, по Махине можно посмотреть другую страницу
Так вот надо всё же выяснить сколько голов забил Николай Махиня 2 или 3. Или хотя бы выяснить из какого матча идёт разночтение и привести хоть что-то в защиту того что Махиня забил только 2 гола. Если вы знаете чем в данной проблеме помочь и найти истину то можете написать.
11307 2014-01-13 22:32:42
Шкробышев посоветовал работать...
Думаю, что лучше конкретно указывать на ошибки, а не обобщать.
Есенин больше доверял ветеранам "Спартака", чем газетам. Об этом, еще при его жизни, говорил Батищев.
По протоколам больше Адамышев работал...
Кто-то из Тбилиси в 40-е работал с протоколами. Батищев искал этого человека и не нашел.
Об этом еще Бояренко рассказывал. По 38 году Колос не использовал Батищеские записи по Ростову и Мартынова по Одессе. Хотя оба "работали с ветеранами футбола и тренерами тех лет.
Просто не стоит ругать Есенина. Он жил в другую эпоху. Исправляйте его, уточняйте...
А разночтения все равно будут. Сколько людей - столько и мнений.
И издаются издания, чтобы можно было и дополнить и исправить. Вот только все в один том не засунишь...
11306 2014-01-13 22:32:42
АОТ 11304
Я его удалил.
11305 2014-01-13 22:32:42
Неконончук 11303
Вопрос к владельцу сайта. А куда делся очень эмоциональный пассаж Dragon-а и верный в принципе по сути, вызванный фразой Гаврилова:
"...придётся смириться, и считать за правду то что написано в сотнях местах..."
От себя. Стоит ли доверять "изысканиям" взрослого человека до сих пор не понимающего разницу между офиц.протоколом и неким компилированным списком игроков (иногда взятого просто "с потолка").
Можно ещё сослаться на Яковлева (хотя он и откровенный хам).
Сообщения на старой гостевой КЛИСФ-а
(Добавлено: 18 Feb 2005 1:13):
"...О статистике и протоколах.
Самое время сказать о том, что такое футбольная статистика. Многие почему-то наивно думают (а в интернете это сплошь и рядом), что данные о игре (составы, голы, зрители, карточки и т.д.) – это и есть статистика или еще глупее пишут "протокол матча". То, что большинство принимает за статистику на самом деле является только лишь данными о конкретной игре. А статистика, это например то, что в этой игре Шацких забил 15-й мяч, а Шовковский сыграл 75-ю игру, а команда сыграла 200-й матч, который 100-й победный, а в предыдущим была 20-я ничья и т.д. и т.п., т.е. статистика – это сухие, но конкретные и очень точные цифры. Я давно слежу в интернете, что замечается полу-статистиками (иначе их никак и не назовёшь), а что нет, и скажу сразу, что многое просто не замечается!!! Например, появилась заметка в газете, что этот матч 300-й – сайты перепечатают, а если это 300-я победа и о ней не написали, то никто об этом ни слова не напишет. Мало, очень мало серьезных и глубоких статистиков!!!
Теперь о протоколах матча Если кто ещё до сих пор не знает, то сообщаю, что "протокол" – это официальный документ матча! А откуда в интернете (кроме сайта ПФЛ Украины) может быть опубликован официальный протокол игры? Да, не откуда!!! Просто люди подменяют понятия и не понимают, что они пишут, т.е. официальный сайт "Динамо" публикует так называемые протоколы, в которых может не быть нескольких замен и предупреждений! И что, этому надо верить?..."
(Добавлено: 19 Feb 2005 16:53):
"...Про Витальку Конончука ничего писать не буду. Он мой кореш, поэтому я и молчу. Одно скажу, что работает он не по протоколам. Протоколы все в Москве на Пироговской улице, а Виталька в Днепропетровске… Протоколы у него будут позже от меня. Малюсенькую часть я уже ему отправил..."
(Добавлено: 20 Feb 2005 1:03):
"...И, наконец-то, Есенин. Я ОТЛИЧНО понимаю, что то, о чём я сейчас напишу вызовет шквал критики в мой адрес и меня просто «затопчут в толпе», тем не менее я ОБЯЗАН остановить те мифы, которые «гуляют» о нём.
Он был слабым статистиком. Слабее даже Колоса. Почему? Не знаю!!! Я до сих пор удивляюсь как он имея так мало данных (как минимум за период 36-50) сумел блестяще себя «раскрутить». Гений, наверно. Когда говорят, что он много работал – это ложь чистейшей воды!!! Вот документальный пример. У Акселя дома лежит тоненькая тетрадочка Есенина по кубку СССР, на обложке которой написано: «Мне не стыдно за эту работу!!!». Открыв эту тетрадь, ЛЮБОЙ СОВРЕМЕННЫЙ статистик упадёт в обморок. Почему? Да потому, что там ни хрена нет!!! Ему удалось ТОЛЬКО воссоздать сетку кубка, кое-где изредка встречаются голы, составы ещё большая редкость. Если кто-то чего-то ещё не понимает, то поясняю, что протоколы кубка-36 лежат и пылятся в архиве и доступны всем желающим. Почему же «суперзвезда» статистики не удосужилаль их ХОТЯ БЫ посмотреть? Про переписать я даже и не говорю – не «царское» это дело…
Есть и ещё много «компромата» в адрес этого гения. Но особых доказательств и не требуется. Возьмите ХОТЯ БЫ книгу «Спартака» и сравните с библиотечкой футбольного болельщика «Спартак», сделанной гением. Всем и сразу всё станет ясно. Что у него «творилось» по Киеву я вообще молчу, потому что это не кошмар, а позор!!!
А придумывать он был мастак!!! Учитывая что он всё-таки был первым (задолго до Колоса), то его смело можно назвать – лжецом №1 в статистике.
При всём при этом, писал он, конечно, здорово. И цифрами «жонглировал» виртуозно. Жаль только, что цифры у него липовые и в погоне за сенсацией он умело их подтасовывал. Если кому-то интересны фальсификации, то это ваш кумир навеки!!!
Так, кому я должен завидовать? И чему завидовать?..."
и много-много чего другого
11304 2014-01-13 22:32:42
Гаврилов Сергей 11297
А вот интересно узнать те "сотни мест", где написаны валовики чемпионатов СССР.
11303 2014-01-13 22:32:42
Неконончук 11301
Я не знаю. Мне эксПалыч сообщает когда что выходит, я по дружбе рекламирую.
11302 2014-01-13 22:32:42
40% 11299
Все на поклон к Яковлеву! Ужо он рассудит достоин ли ты купить его творение.
11301 2014-01-13 22:32:42
http://fc-dynamo.ru/knigi/5.php
11300 2014-01-13 22:32:42
«ЧЕМПИОНАТЫ СССР ПО ФУТБОЛУ В ЦИФРАХ И ФАКТАХ»
Вышел пятый том серии: 1976-1983.
11299 2014-01-13 22:32:42
АОТ 11296
У нас между прочим для других лет очень много отличий от данных с сайта Ежова, на досуге можете свериться с написаны у него. Я только и сделал, что сосчитал для ряда команд показатели по нашим протоколам (и пишу по нашим, чтоб было понятно что сосчитано именно но ним) и написал различия между тем что у нас и данными Вартаняна и цифрами Колоса. Можете считать по Вартаняну, по Колосу, по тому что у нас, можете свой валовик написать, на различных сайтах команд представлены свои валовики, возможно дождёмся справочников Яковлева там будет свои цифры. У нас там вообще в этих данных в ряде мест написано слово - Вал. Что это за вал откуда он взят вообще непонятно. Вот и написано в ряде мест что цифры по нашим протоколам сходятся с Колосом, и сходяться с данными Вартаняна. Или перечислены различия.
1940 год я вообще пока не просчитывал, я пока только протоколы привёл к единообразной форме, потом хоть сосчитаю голы и сравню с тем что написано у Вартаняна и Колоса, только тогда можно будет сделать вывод и при различии в цифрах попытаться найти хоть предполагаемую причину различий.
У нас данные от Вартаняна и от Колоса вошли в статистику многих игроков, в их биографии, у вас могут получиться другие цифры (не факт что они верные) но мы врятли сумеем переписать цифры в биографиях игроков, придётся смириться, и считать за правду то что написано в сотнях местах. Справочники Колоса выходили лет 20 назад, данные попали в КЛИСФ, и из него расползлись на различные сайты и в книги. Ничего достоверно нового с тех не появилось.
Протоколов нет, цифры статистики есть, кто-то их сосчитал для довоенных чемпионатов, не факт что сосчитал верно, можно пока вообще не касаться составов команд, а брать только цифры забитых голов, и только в голах у нас найдуся сотни различий за все годы, об этом и пишу в комментариях к валовику Вартаняна.
11297 2014-01-13 22:32:42
Может хватит выдавать за личный архив Полякова ФУФЛО с сайта Ежова http://aegov.narod.ru/
(ср. http://aegov.narod.ru/zenit/sssr/1940/40_06.htm
и http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=66700)
с НЕПРИЛИЧНЫМ количеством ошибок(а точнее выдумок) об игроках, ЯКОБЫ участвовавших в играх по причине того, что НИКАКИХ ПРОТОКОЛОВ о довоенном футболе в природе не существует (не сохранилось)???????????????????
А иже с ним и "ДАННЫЕ" фантазёра Колоса (откуда Ежов и понабрался этого), давненько эмигрировавшего в Германию.
А равно и применять в комм. к валовикам фразу "В НАШИХ ПРОТОКОЛАХ" товарищем Гавриловым. Эти не протоколы. В лучшем случае "компоты", а в худшем - ЛИПА.
11296 2014-01-13 22:32:42
Меskalito 11291
Точно.
Помнил, что кто-то феноменальную серию тогда выдал, просматривал даже, но именно о горняках не подумал.
11295 2014-01-13 22:32:42
Меskalito 11288
Ну 7 - это уже Россия.
11294 2014-01-13 22:32:42
Алексей 11290
Заодно, обновляем и его всесоюзный рекорд для вышки - 13-ть из 15-ти. Недурственно.
11293 2014-01-13 22:32:42
кряду - слитно
11292 2014-01-13 22:32:42
Алексей 11290
О, оказывается Шахтёр московское Динамо переплюнул! В благодатный на ничьи 77-й он умудрился "выдать на гора" восемь ничеек к ряду. Правда, половина из них договорные, но всё равно молодец...
11291 2014-01-13 22:32:42
Меskalito 11288
Шахтёр в 1990 и 1991 году 12 ничьих в 15 матчах,
из них 6 подряд
11290 2014-01-13 22:32:42
Харьков в 1966 году 20 ничьих в 34 играх
1989 СКА Одесса 25 ничьих (рекорд), но в 52 играх, менее половины
11289 2014-01-13 22:32:42
эксПалыч 11287
Зато, Динамо никому свой рекорд из семи ничьих подряд не отдаст. ) По шесть - у коней, лохомотов, мяса и дважды - у Кубани.
11288 2014-01-13 22:32:42
Меskalito 11282
В вышке "Торпедо" в 1971-м выдало 12 ничьих в 16 играх (2-17 туры). Думаю, что там это рекорд.
11287 2014-01-13 22:32:42
40%, Олег, вот в этом сюжете - http://www.youtube.com/watch?v=WvidO3xbySw, на 1мин.27сек., можно наблюдать гол Сальникова в ворота куйбышевского Зенита в финале Кубка-53. Можно занести в анналы видеоархива. :) Как-никак, 60 лет...
11286 2014-01-13 22:32:42
Меskalito 11284
Бывшие динамовцы Дудко и Балясников поспособствовали. )))
11285 2014-01-13 22:32:42
40% 11283
Да, тут, случайно наткнулся на замечательный прецедент... )
Оказывается, куйбышевские перья в пердиве умудрились как-то выдать серии из 8-ми ничьих подряд и 12-ть из 13-ти (победа над Донецком и ещё 4 ничьи подряд). Начало - последний тур 71-го, окончание - весна-лето 72-го. Трудно поверить, что такое вообще возможно, но факт...
11284 2014-01-13 22:32:42
Меskalito 11282
В чепионатах? Какие дивизионы?
11283 2014-01-13 22:32:42
Скажите пожалуста (с), был ли в советском или мировом футболе случай, когда б какой-нибудь клуб сыграл подряд вничью более восьми матчей? Или сыграл вничью 12-ть(13) матчей из 13-ти?
11282 2014-01-13 22:32:42
alex18 11277
морозов игорь 11281 2014-01-13 22:32:42
В.В.С. 11273
Групповые фотографии будут выложены позже, потому что такие есть, но у Вас качество лучше, будем менять наверное.
11280 2014-01-13 22:32:42
1956 г.
"Урожай" (Алма-Ата) со 2 круга стал "Кайратом" проведя 16 игр (1.07 В Баку - "Урожай") А уже следующая игра дома на "Спартаке" (до этого играл на "Локомотиве") с "Колхозчы" (Сталинабад) вышел как "Кайрат". Это говорит пресса. Считали почему-то с сентября...
Судя по тренерскому отчету, кто-то из полузащиты играл защитником (7 игр) под №4...
Автогол Ерковича бакинцы приписывают Алескерову, как и тренерский отчет.
11279 2014-01-13 22:32:42
Гаврилов Сергей 11276
Если я правильно помню, то в 1974 в финале за право перехода в первую лигу, Терек выиграл у Рубина, и хотя и занял место ниже, так как в финале кроме этих команд играли команды из союзных республик был провозглашен Чемпионом РСФСР. Просто серьезно историей Терека никто не занимался, а написать можно все что хочешь.
11278 2014-01-13 22:32:42
11276
Да не было другого кубка РСФСР..
А в кубке РСФСР того года "Терек" вообще проиграл в 1/64 финала "Корду" из Балаково.
11277 2014-01-13 22:32:42
патриот 11272
Тут-то легко исправить, никто не против.
Насчёт написанного, как в Википедии, так и вообще в Интернете, приведу другой пример, забейте запрос в Интернет
1974 - Терек - Кубок РСФСР
Посмотрите страницы, там везде написано, что команда Терек обладатель Кубка РСФСР.
Так написано везде и всюду в книгах о Тереке, в программках, на сайтах Терека, и т.д.
Просветите-ка меня насчёт данного кубка в 1974 году, кто в нём играл и с кем играл Терек в Финале.
У меня получается что имеется ввиду Кубка РСФСР среди команд второй лиги, в 1974 году в финале играли Металлург (Магнитогорск) – Локомотив (Калуга) – 2:1.
Или был ещё другой Кубок РСФСР в 1974 году?
11276 2014-01-13 22:32:42
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|
|