1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Бывалый

Игорь Т. 12761
Почитал я полемику вокруг этой игры-стало интересно.. Да все правильно в заметке просто этот Петров описывает предыдущий матч- и говорит больше именно о нем . Вот и складывается впечатление что это следующий матч с таким счетом окончился..

12768   2014-06-22 16:25:02

---

Игорь Т.

aanik 12765

Дошло....
Имеется в виду другой матч и другой протокол:
Шахтер (Сталиногорск) – Текстильщик (Кострома) 2:0 (0:0, 0:0, доп. время 2:0). Сталиногорск.

12767   2014-06-22 16:25:02

---

Игорь Т.

aanik 12765

Вот Ваша реплика - ...В том же году Химик, тогда ещё Шахтер, играл с Текстильщиком из Костромы. Заметка в местной газете передавалась из Сталиногорска, а в протоколе на сайте указана Кострома. Автор - не Петров. Он тоже "сколько-то выпил"?

А вот что есть об этом матче полностью на сайте:

Энергетик (Сталинабад) – Химик (Сталиногорск) 1:2

19 июля 1961. 1/16 финала.

"Химик": Перегудов, Шмелев, Шарыпин, Францев, Сальков, Шеховцов, Плеханов, Буда, Голофаев, Кащеев, Усков.

Голы: Энергетик – В.Хлебников; Химик – Е.Буда - 2.

Примечание. В зональных матчах команда «Химик» (Сталиногорск) выступала под названием "Шахтер" (была переименована в конце июня 1961 года).

Перечитал раз десять - где здесь о Костроме ???? Или я уже "сколько-то выпил"?

12766   2014-06-22 16:25:02

---

aanik

Заметку про матч Энергетик (Сталинабад) – Химик (Сталиногорск) 19 июля 1961 выставил я, так как сам был немало озадачен итоговым счетом. В том же году Химик, тогда ещё Шахтер, играл с Текстильщиком из Костромы. Заметка в местной газете передавалась из Сталиногорска, а в протоколе на сайте указана Кострома. Автор - не Петров. Он тоже "сколько-то выпил"?

12765   2014-06-22 16:25:02

---

Игорь Т.

Ерлан 12763
Интересно, сколько же надо выпить А.Петрову, чтобы присочинить такой репортаж с места событий......

12764   2014-06-22 16:25:02

---

Ерлан

Петров, видимо, смотрел другой матч. Вот официальный протокол игры:

19 июля (среда) в 18.00, г.Сталинабад, стадион Республиканский имени М.В.Фрунзе, 15 000 зрителей, cудьи: Мовчан, Свистов, Сиротин (все – Фрунзе)
«Энергетик»(Сталинабад) — «Химик»(Сталиногорск) 1:2 (0:0, 1:2)
голы: 0:1 Усков (с пенальти), 0:2 Буда, 1:2 Хлебников
«Э»: Журавов, Сапожников, Рынков, Чоп, Фролов, Хлебников, Семёнов, Гурко, Кузяев (№12 Шипилов, 83), Аствацатуров, Хамидов
запасные: Ермаков (вратарь), Церр
«Х»: Перегудов, Шмелёв, Шарыпин, Бурлай, Сальков, Шеховцов, Лопухин, Буда, Голофаев (№12 Поникаров, 75), Кощеев, Усков тренер Водягин
запасной Безручко

12763   2014-06-22 16:25:02

---

Игорь Т.

Уточняюсь...
Счет 1:5 !!!!!! Где истина ????? У кого какие мысли ??? Может А.Петров чего-то напутал ????

12762   2014-06-22 16:25:02

---

Игорь Т.

Уважаемые знатоки !!

Матч кубка СССР по футболу: Энергетик (Сталинабад) – Химик (Сталиногорск) 1:2 19 июля 1961. 1/16 финала.

Общепринятый на сайтах и в справочниках счет 1:2. И вот заметка из газеты, выставленная в дополнениях неопознанным коллекционером (копирую):

«ХИМИК» СТРЕМИТСЯ К КУБКУ.
В Сталинабаде состоялась очередная игра на кубок СССР. Местная команда «Энергетик» принимала футболистов сталиногорского «Химика», выступающего в первенстве страны по классу «Б».
Игра, как и ожидалось, носила острый характер. Перед этим «Энергетик»» выиграл со счетом 5:1 у рижской «Даугавы» и его игроки были уверены в дальнейших победах. Но футболисты «Химика» проявили в этой встрече большую волю к победе, дружно атаковали ворота соперников и пробили несколько отличных мячей.
Встреча закончилась победой «Химика» с крупным счетом 5:1. Одержав эту победу, «Химик» вошел в одну восьмую финала розыгрыша кубка страны.
А.Петров. «Коммунар» от 25.07.1961 года.

Счет 5:1 !!!!!! Где истина ????? У кого какие мысли ??? Может А.Петров чего-то напутал ????

12761   2014-06-22 16:25:02

---

Шота 65

Бывалий
В 1972 году Вахтанг Рехвиашвили играл в кутаисском ,,Торпедо,´´ а в Динамо ,,Тбилиси´´ играл Пируз Рехвиашвили.
Winkle
MikeK99
Что газеты писали о голе в ворота ,,Спартака´´
наизусть не помню, но гол в свои ворота забил Зенков. Это видел своими глазами. И диктор по стадиону и коментатор телевидения обьявляли о автоголе. Помню потому, что в этот день из большого футбола провохали Славу Метревел,и который свою майку передал Владимиру Гуцаеву.

12760   2014-06-22 16:25:02

---

Александр Иванов

Уважаемые статистики, которые ведут обработку по протоколам и раскладкам Алёшина.
Хочу обратить Ваше внимание на одну не стыковку в протоколах, которая редко, но встречается. Кто-то уже встречал эту не стыковку, а для кого-то это будет новым откровенным тупиковым фактом.
Как известно, вид протокола с годами менялся. Касаемо Тольятти, по сохранившимся протоколам - в 1965,68,70,71 (1 круг) был одного вида, а с 1976 (по 88)другого вида. С 76 г на первой странице протокола заполнялись составы. Напротив фамилий ставились оценки, а ниже составов с оценками прописью писали замены (под строкой - "произведенные замены").
Из всех сохранившихся протоколов по Тольятти (1976,80(1 круг),82-88 гг) нашлось 5 протоколов в которых есть данная не стыковка.

Напротив фамилии игрока (который вышел на замену) - оценка есть, но прописью в произведенных заменах этот игрок не прописан.

Шлю один из таких 5 протоколов - Т Тольятти-Гастелло 86 г. У игрока Тольятти №12 Даниулова Романа стоит оценка 3, но прописью в заменах Даниулов не прописан.

По Тольятти подобные протоколы были - по одному в 80 и 84 гг, а также три в 86 г.
По всем этим годам вел обработку по протоколам Павел Николаевич Алёшин. Он составлял раскладки и эти раскладки сохранились.
В его раскладках - игроки с оценкой, но не прописанные в протоколах в произведенных заменах - НЕ УКАЗАНЫ.
Я спрашивал у Алёшина про этот момент. К сожалению, он конкретно не смог ответить. Это и понятно, прошло много времени. Последний раз он заполнял раскладки в 86 (по крайней мере по Тольятти). Очевидно, что при огромном объеме обработки протоколов Алёшин ИНОГДА не замечал таких не стыковок и заносил в свои раскладки только "прописанных" игроков.
Почему ИНОГДА. Встретился мне такой протокол, где игрок вышедший на замену забил гол. У этого игрока стоит оценка и гол, но прописью в произведенных заменах этот игрок не прописан.
Касаемо моих протоколов, то в 80 и 84 гг я пока не нашел доказательств замен. А по 86 г мне достались записи нашего самарского Евгения Мозолевского (его многие знают), который в 80-х годах вел нашу статистику. Он сам приезжал на матчи в Тольятти и заполнял составы или ему статистикой матчей помогал, как их сегодня называют, пресс-атташе Торпедо Тольятти. По записям Мозолевского - замены игроков (у которых в протоколах оценки есть, но прописью замены нет) - были. Подробной статистики в газетах по этим матчам - не было.

12759   2014-06-22 16:25:02

---

Winkle

MikeK99 12755
Здесь мне возразить нечего, т.к. протоколы (кроме "вышки" и кубков) не просматривал. Но, по тем, что смотрел вся заполняемость на уровне соперника, а то, иногда, и получше :) В ведущей команде, видно, в этом смысле более серьезно подходили к подготовке капитанов и др. ответственных за заполняемость протоколов.

12758   2014-06-22 16:25:02

---

АОТ

Стадион "Ростсельмаш" в Симферополе - это КРУТО!
http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=340100

12757   2014-06-22 16:25:02

---

Андрей Б.

MikeK99 12755

Да, это так! Пенальти не забил? Об этом мы никому не скажем!!!

12756   2014-06-22 16:25:02

---

MikeK99

Winkle 12754

Понятно. Я вот обратил внимание по 1-й и 2-й лигам, что у грузинских команд вообще какое-то совсем уж пренебрежительное отношение к заполнению оф.протоколов присутствовало. Кто забил? Не важно. Как забил? Тоже. Счет известен. И ладно.

12755   2014-06-22 16:25:02

---

Winkle

MikeK99 12752
Честно говоря, подробно и досконально этот момент не изучал - сейчас целиком "погружен" в 40-е годы.
Но, что касается моего мнения на данный момент - склоняюсь к версии автогола. Автором гола Кипиани значится только в официальном протоколе. Но пресса (а это "Советский спорт", "Лело", "Заря Востока" и "Вечерний Тбилиси") указывают на авторство Зенкова. Ну, "СС" еще мог "напортачить, но смысла грузинским изданиям приписывать гол своего нападающего игроку противника никак не вижу...

12754   2014-06-22 16:25:02

---

MikeK99

Бывалый 12751

Да напиши Олегу. Он тебе еще раз пришлёт. И все дела!

12753   2014-06-22 16:25:02

---

MikeK99

Winkle 12747

Кстати. Давно хотел спросить. А как Вы относитесь к тому, что гол Д.Кипиани в 1971г. Спартаку вот тут: http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=717600 упорно "переписывается", как автогол В.Зенкова? Я этот протокол видел. Там даже намека на автогол нет. Четко и без "душевных терзаний" единичка напротив фамилии Кипиани стоит.

12752   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Да я блин свой пароль для доступа к правке в очередной раз посеял!!!!!

12751   2014-06-22 16:25:02

---

MikeK99

Бывалый 12746

Алексей. Ты не подписывай дополнения ниже, если 100% уверен, что ошибка в "протоколе". Правь его и вся недолга!

12750   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Написал в добавлениях к матчам поправки.

12749   2014-06-22 16:25:02

---

Андрей Б.

MikeK99 12745

Верно! А я о чём??? Или я маразмом страдаю???

12748   2014-06-22 16:25:02

---

Winkle

Бывалый 12742
Это просто ошибка при проставлении инициалов. Конечно, в 1972 году в составе тбилисцев играл Пируз Рехвиашвили, а Вахтанг в конце 1971 года перешел в кутаисское "Торпедо" и сезон-72 отыграл за кутаисцев. К тому же, у них совсем разные амплуа: Вахтанг - защитник, а Пируз играл в атакующей линии.

12747   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Так только на сайте в тех матчах что я указал ниже в составе стоит Вахтанг

12746   2014-06-22 16:25:02

---

MikeK99

Андрей Б. 12744

Вахтанг Рехвиашвили - защитник и под №10 ну никак не мог быть в основе! Не было его в Тбилиси в 1972г. Это - Пируз.

12745   2014-06-22 16:25:02

---

Андрей Б.

Бывалый 12742
С 1971-го по 1975-й год Пируз играл, а в 1964-1970 - Вахтанг. Не так???

12744   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Сделал добавление по матчу от 09.08
Нефтчи-ЦСКА 1:1-мяч у армейцев забил Дорофеев (64)
http://www.cska-games.ru/1972/1972.html#720408

12743   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Доброго вечера , всем!!!
Вопросы теперь по 72 году.
В валах за 72 год нет в составе тбилисцев Рехвиашвили В. , а есть Рехвиашвили П., который и "забрал" 3 матча своего однофамильца(?) от 24.07, 28.07, и 01.08. Как было на самом деле-вопрос наверное больше к Шоте ?

12742   2014-06-22 16:25:02

---

40%

Костарев - 31.01.10

12741   2014-06-22 16:25:02

---

40%

Mylnicoff 12739

Проверим

12740   2014-06-22 16:25:02

---

Mylnicoff

"Костарев 31.01.40"
Получается, что он уже мертвым играл.

12739   2014-06-22 16:25:02

---

40%

Добавлены даты ухода из жизни футболистов "Динамо" (Москва)

Аничкин 20.01.75 (уточнял Антон)
Бузунов 18.02.04
В.Васин 06.05.05
Володин 25.08.06
Гусаров 2.06.14
А.Жуков 04.09.84
Костарев 31.01.40
Лампасов 20.06.37 - 10.11.03
Рыжкин 19.05.11
Смирнов 8.05.14
Уткин 4.02.13
Юрченко 25.08.07

http://fc-dynamo.ru/igry/igroki.php

12738   2014-06-22 16:25:02

---

Meskalito

40% 12736
Хошь-ни хошь, а перьев не хватает... :)
Глядя на календарь, ловишь себя на мысли, что вышка разбавила пердив. )))))

12737   2014-06-22 16:25:02

---

40%

Проект календаря ЧР:

http://www.sovsport.ru/news/text-item/717122

12736   2014-06-22 16:25:02

---

Шота 65

Бывалый
Я по Читаури - Метревели. Тот матч проходил в Баку и интересно что писали ,,Физкультурник Азербайджана´´ и другие местные газеты, хотя не подвнргаю сомнению публикации грузинских газет.

12735   2014-06-22 16:25:02

---

Winkle

Да, для информации...
В газетном филиале Российской Государственной библиотеки (РГБ) в подмосковных Химках подняли расценки на сканирование-ксерокопирование. Получается, примерно в 2-2,5 раза. Так вот, печально...

12734   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Ну , ладно, мужики,-всем СПАСИБО за участие.. Можно сказать 71 пролистали. Расхождения имелись по Читаури (Метревели)-можно сказать-РЕШЕНО.
И открытым остался вопрос по Торпедо (Даниленко-Дегтярев)..

12733   2014-06-22 16:25:02

---

Winkle

Бывалый 12729
Да, что-то старею... По данным официального судейского протокола в матче 17.08.1971 на 80-й минуте произведена замена Кипиани (Метревели).
Значит, только в "СС" другая инфа - Кипиани (Читаури, 60)...
Скорее всего, валы в справочнике ФиС-72 готовились на основании отчетов "СС" (не уверен, но предполагаю). Возможно, отсюда ("СС") ошибка (скорее всего) пошла кочевать по миру...

12732   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Нашел кое-что на торпедовском сайте. Но там данные тоже из СС. Дегтярев мог играть вместо Даниленко лишь 15 ноября.. Но пока это только предположения. Да и опять же где вероятность что у Вартаняна все правильно?!
http://www.torpedo.ru/gb/comments.php?id=196312&n=9
Полезный надо сказать ресурс.

12731   2014-06-22 16:25:02

---

Winkle

Бывалый 12729
гм...
Глянул на дополнения на сайте - там от меня запись и ссылка на оф. протокол (?).
Пошел искать...

12730   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Ну я на сайте в дополнениях исправления сделал.
Это касается Пинчука и Белоусова и Смольникова со Стекольниковым а вот насчет Торпедовцев-тут явно расхождения. На Торпедовском сайте если только посмотреть , они там иногда и протокольные данные выкладывали..

12729   2014-06-22 16:25:02

---

Winkle

Интересно, что по официальным протоколам...
У меня их за 71-й нет...

12728   2014-06-22 16:25:02

---

Winkle

Бывалый 12726
Извините, вмешаюсь... т.к. по Читаури самому разобраться интересно...

Валы были в справочнике ФиС-72: Метревели - 7, Читаури - 1.
По послематчевым отчетам: "СС" - на замену вышел Читаури, все грузинские издания, кто давал отчет ("Лело", "Заря Востока", "Вечерний Тбилиси") - Метревели.

12727   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Ну я вот ссылочку питерскую нашел-да она наверное всем известна-это Вартаняна данные надо полагать.

12726   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

У Торпедо расхождения с этими валами
http://aegov.narod.ru/history/sssr/1971/71who.htm
Даниленко и Дегтярев.
По сайту у Даниленко-2-0
Дегтярев 17-1 по Вартаняну 1-0 и 18-1 соот-нно.
С Малофеевым все понятно.

12725   2014-06-22 16:25:02

---

Андрей Б.

Бывалый 12723

А в "Лужниках" они только с 1972-го года, по-моему, публиковались! Потому и не найти...

12724   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Кстати валов 71 года я в лужниковском справочнике не нашел так же как и в моск. правде и Лениздате и в в "Ф-Х" есть только в номерах футбола валы от Вартаняна.

12723   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Конечно мне бы сразу надо было с Лужниками сверяться..

12722   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Спасибо, Андрей за помощь!!!!
Получил!!!
Я сейчас делаю ФЧ 70-79
Как сделаю выложу на сайт.
Просто захотелось так сказать виртуально в тех чемпионатах поучаствовать. С ФЧ-любопытно отслеживать ход турнира.

12721   2014-06-22 16:25:02

---

Андрей Б.

Бывалый 12719

:)))))))))))))))

12720   2014-06-22 16:25:02

---

Бывалый

Андрей Б. 12715
На сайте футбол в цифрах у Малофеева Э-27 игр.. Я пока не сверялся с Лужниковским справочником.

12719   2014-06-22 16:25:02