1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

В.В.С.

MikeK99 14521
Не знаю откуда взяли, что матч игрался на стадионе ХТЗ,по моим данным все игры чемпионата проходили на "Металлисте". А стадионы были: "Серп и молот", "Динамо", "Локомотив" и др.

14522   2015-01-29 20:53:32

---

MikeK99

Футобоз 14520

Ну... спасибо и на этом. Но вслед идут сразу 2 вопроса:
1. Откуда взята информация, что это был стадион ХТЗ? Из справочника или газеты какой?
2. А был(и) ещё стадион(ы) в Харькове в то время вместимостью около 5000 зрителей, на котором "Металлист" мог бы тогда (в 1969г.) сыграть?
***
Почему спрашиваю? Да потому, что в протоколе этого матча указан стадион, ну никак не похожий на "Металлист" или ХТЗ, или какой-либо "тракторный" завод.

14521   2015-01-29 20:24:13

---

Футобоз

MikeK99 14517
Ну в общем-то начинал сезон "Металлист" в Северодонецке. А "Азовец" принимал на стадионе ХТЗ

14520   2015-01-29 14:55:41

---

MikeK99

MikeK99 14518

Пардону просим. Еганян - Еганян Г.А.
Вот он. Ручной ввод:(((((

14519   2015-01-28 21:52:40

---

MikeK99

MikeK99 14517

Вообщем, дабы мозг не "разрывать", даю вводную инфу:
13 апреля 1969. Металлист - Азовец 2:1 (1:0).
Начало матча по мест. времени: 16:00 Зрителей: 4500.
Судьи: Бочаров Ю.И., Жаров А.Д., Еганян С.Я. (все - Москва)
НУ и т.д.

14518   2015-01-28 21:38:20

---

MikeK99

В.В.С. 14486

А! Еще вспомнил одну "мульку". Не подскажете, а на каком стадионе Металлист в 1969г. сезон начинал. Ну... т.е. первый матч сыграл?

14517   2015-01-28 20:41:55

---

MikeK99

***
Это из газеты "Молот" (Ростов-на-Дону) после матча заключительного тура 1974г.

14516   2015-01-28 15:28:55

---

MikeK99

akvvohinc 14513

http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19741440

Ну вот пример. Новые (или старые) знания привели к тому, то не было такого Игоря ЗахарЬина в Ростове.
Был - Захарин. Об этом в протоколах (в большинстве случаев) указано. И плюс, например, это...

14515   2015-01-28 15:23:39

---

MikeK99

akvvohinc 14513

Ну так я об этом и говорю. Зачастую "это просто исправление ошибок прежнего написания ФИО, которые на самом деле человек никогда не менял".

14514   2015-01-28 15:13:05

---

akvvohinc

MikeK99 14509
Ежели тока одна буква поменялась, то это - не смена фамилии, а её уточнение. И она должна везде одинаково быть написана. Я, как бы, понятно поясняю?
-------------

Понятно, но не всегда это верно.

Дело не в количестве замененных букв ФИО, а в том, была ли на самом деле проведена процедура смены ФИО этим гражданином, при которой можно как изменить их на совершенно другие, так и заменить (уточнить) 1-2 буквы, или это просто исправление ошибок прежнего написания ФИО, которые на самом деле человек никогда не менял.

14513   2015-01-28 15:01:27

---

MikeK99

***
Ну... а уж когда главный стал, то писал сам. Вот так. И далее, по сезонам, аналогично.

14512   2015-01-27 21:51:47

---

MikeK99

***
Потом... Вот так.

14511   2015-01-27 21:50:18

---

MikeK99

***
Так. Теперя касаемо МедвеДцкого. Что-то не нашел фоток по 1985г., когда он впервые в 1-й лиге появился. Но есть вот это. Т.е., типа, как лайнсмен он еще писался, как Медвецкий...

14510   2015-01-27 21:49:33

---

MikeK99

MikeK99 14508

Да. Но это не касаемо уточнений в фамилии персоналии. Ежели тока одна буква поменялась, то это - не смена фамилии, а её уточнение. И она должна везде одинаково быть написана. Я, как бы, понятно поясняю?

14509   2015-01-27 20:47:02

---

MikeK99

40% 14507

Ну... хоть приблизительно известно когда он "переименовался"? Ну а если ошибка, то... враз поправят некоторые "ухари" :)))))) И там всего-то делов год поправить, да переформировать заново какое-то количество протоколов. Ведь всё равно известно, где этот ID встречается. Не так?

14508   2015-01-27 20:28:59

---

40%

MikeK99 14505
Ну для программы то просто. Ставишь ID каждому отдельному футболисту как у Мороза, и всё. Вот как в отчётах его писать, если точно не известно когда он переименовался. :)

14507   2015-01-27 19:29:04

---

MikeK99

Да! Еще по ходу дела. Самый лучший справочник футболистов и судей, который видел - у Андрея Б. Это реклама и респект одновременно!

14506   2015-01-27 13:57:25

---

MikeK99

40% 14504

Да я тоже все русские фамилии у себя пишу не на латышский лад, а по-русски. Полагаю, что персоналии не обидятся. Там понятно, о ком речь.
***
А вот при смене фамилии - тяжелее. Теоретически известны (возможно?!) все такие случаи смены фамилий. В справочник (в эл. смысле этого слова) заношу обоих со ссылкой на "родителя" и годом (типа как мне известно)смены фамилии. А при формировании текстовки протокола програмуля смотрит на год и использует ту фамилию, которая в тот период была "действительной". Вот как-то так. Ну... кто поймёт, тот поймёт, что я имею ввиду.

14505   2015-01-27 13:01:10

---

40%

MikeK99 14503
Интересно как быть, когда человек сменил фамилию. Взял жены, например. :)
Первый раз столкнулся с этим при написании Прохоренков, или Прохоренковс (Andrejs Prohorenkovs).
Плюнул, и пишу везде по русски.

14504   2015-01-27 12:41:56

---

MikeK99

Гаврилов Сергей 14494

Да. Извинясь. Понял. О Бартфельде речь.
Вот возникает вопрос. Ну чего такие очевидные вещи обсуждать? Лучше давайте о МедвеДцком. Или вообще еще лучше - об ЭГ/Кдишмане :))))))))))))

14503   2015-01-27 12:35:30

---

MikeK99

Гаврилов Сергей 14498

Или имеется ввиду Бартфельд? Неохота смотреть о чем тогда шла речь?
***
Если о Бартфельде, то, например, можно посмотреть это http://www.dorledor.info/node/9267
Ну коли он - БартфельД сейчас, почему он должен быть Бартфелем ранее? :)))

14502   2015-01-27 11:30:14

---

MikeK99

Гаврилов Сергей 14498

Ничего подобного я не утверждал. Есть масса протоколов, в которых Медведцкий - гл. судья и его фамилия написана через "д", что как бы намекает. Не всё так просто :))))))
***
Вечером примеры выложу...

14501   2015-01-27 11:19:58

---

Гаврилов Сергей

40% 14499
В газете опечатка (ошибка) в инициале имени. С такой фамилией арбитра с именем на А. не было.

14500   2015-01-27 00:42:42

---

40%

Гаврилов Сергей 14498
Ну я в тонкостях не разбираюсь, почему имя на А, везде Н

https://yandex.ru/yandsearch...

второго то не было я думаю.

14499   2015-01-27 00:00:47

---

Гаврилов Сергей

40% 14497
Этот вопрос уже с месяц назад обсуждался
Посмотрите сообщение MikeK99 14024 от 2014-12-21 02:12:07 и все ответы.
Вроде фамилию судьи следует писать без «д».

14498   2015-01-26 23:05:08

---

40%

Вот тут непонятно:

http://fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=1101400

Был такой арбитр А.Бартфель (Кишинёв), см. внизу?

14497   2015-01-26 21:59:40

---

40%

Такие тонкости конечно интересны, дело в другом. Стадион, например, реконструирован под сидения, вместимость уменьшается порой в два раза. А в старых протоколах пишут новую вместимость.
Абсурд состоит в том, что порой количество зрителей превышает в два раза вместимость. :)

14495   2015-01-26 20:05:13

---

Гаврилов Сергей

АОТ 14491
В интернете есть тематические сайты о истории того или иного города, есть интересные форумы, где буквально разбирается история каждого дома и каждой улицы. Там общаются адекватные люди, жители этих городов. Вот я что написал взял оттуда. АОТ - напишите что вы можете сказать о стадионе «Спартак» в городе Николаев.
А может игра проводилась в другом городе, не в Николаеве ?

14494   2015-01-26 19:40:30

---

Александр

Здравствуйте, подскажите где взять рассортировки сборных по корзинам перед жеребьевкой отбора к ЧМ мира. с 1934 по 1970 годы.

14493   2015-01-26 18:46:06

---

Winkle

40% 14485
Олег!
Что касается базы по стадионам, считаю очень важным возможность размещения там фотографий. И если фото внешнего вида конкретного стадиона несёт в основном чисто эстетический смысл, то фотографии внутреннего антуража (архитектурных деталей, трибун, поля) могут быть весьма полезны при идентификации фотографий команд или моментов игры.

14492   2015-01-26 15:22:57

---

АОТ

Гаврилов Сергей 14490
А может написать "как сейчас помню".

14491   2015-01-26 02:24:40

---

Гаврилов Сергей

На сайте Нисенбойма я еще написал в городе Николаев - стадион Юность, носивший в один из периодов своей истории имя «детский стадион Спартак», на нём проводился матч кубка СССР 1969 года http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=322300

14490   2015-01-25 21:52:26

---

Гаврилов Сергей

40% 14485
Начинать надо с перечня городов, и вписывать туда все стадионы на которых в этих городах проводились игры чемпионата и кубка СССР.
В принципе это немного начато на сайте Нисенбойма и у Кошана, что то есть в Википедии.
Город Николаев http://footballfacts.ru/places/2086-nikolaev
Стадионы:
Стадион «Пионер»
Стадион «Судостроитель»
Стадион ДЮСШ
Центральный городской стадион

И там немного расписана история этих стадионов. Конечно надо проверять всё там написанное, упомянутые в списке - стадион «Судостроитель» и Центральный городской стадион это относится к одному спортивному объекту. Конечно это дело долгое, но с чего-то надо начинать.

14489   2015-01-25 19:13:14

---

Гаврилов Сергей

MikeK99 14484
По городу Николаев
Там у нас в протоколах в обоих случаях написано то название стадионов которое было у стадионов в будущем, через 2-3 года после даты матча. Следует написать название существовавшее на момент игры. Нужно найти ещё подтверждения этих названий, только по прессе тех лет это в ряде случаев лет точно не установить так как в заметках по разным газетам они именуются не одинаково.

14488   2015-01-25 19:11:44

---

MikeK99

В.В.С. 14486

Ну естественно - это ерунда. И все более-менее интересующиеся футбольной историей и статистикой люди знают когда переименовали "Авангард" в "Металлист". Я это к тому, что вот кто-нибудь вдруг увидит этот один единственный протокол по этому сезону и скажет: "Батюшки! Врёте вы все. Я один только истину знаю. Что не в сказке сказать, ни пером описать". Вот как-то так.

14487   2015-01-25 18:58:17

---

В.В.С.

MikeK99 14484
По всей вероятности, тот кто заполнял протокол был "уставший".
А стадион "Авангард" переименовали в 1967 году, а если быть точнее, то ему вернули первоначальное название "Металлист", которое не единожды меняли.

14486   2015-01-25 17:36:41

---

40%

Гаврилов Сергей 14480
Так присылай список всех стадионов, будет раздел. Было бы кому заполнять.

14485   2015-01-25 16:07:00

---

MikeK99

***
Да ладно там 2-3 года разницы в Николаеве. Был "Авангард" - стал "Пионер". М.б. люди просто еще от старого названия не отвыкли. Вы вот на это подивитесь. Так написано в протоколе 1980г.!!! :)))))

14484   2015-01-25 15:49:46

---

Sport-Place

Дорогие друзья, на сайте http://sport-place.ru Вы всегда можете изучить лучшие прогнозы на спорт.

14483   2015-01-25 15:36:55

---

MikeK99

Андрей Б. 14481

С нами не было. Мы безропотно покорились превратностям судьбы и... ушли в "монастырь" (то бишь в "першу" лигу). А потом еще разок встали и... опять ушли. А потом опять встали. И как ухнули!!! :)))))

14482   2015-01-25 15:19:43

---

Андрей Б.

патриот 14479
Это был всего лишь фрагмент! Нелицеприглядный фрагмент истории великого и могучего клуба. Ну, оступились разок - со всеми бывает... Схожие ситуации были и у других команд. :)))))))

14481   2015-01-25 14:56:19

---

Гаврилов Сергей

У нас местами не соответствует написанное в статьях о стадионах в различных справочниках и тем что написано у нас в протоколах игр
Допустим на примере Википедии (вот в там в статьях написано почти так же как в книгах о футболе в Николаеве)
Я же давно вам предлагал сделать раздел о стадионах, где также первоначально собрать ото всюду всю информацию потом сделать хоть какую-то историю этих стадионов и сравнить с тем что написано у нас в протоколах нашего сайта.

Википедия – статья - Центральный городской стадион (Николаев)
В статье упомянут стадион «Авангард» который устарел и начато сооружение нового стадиона который открылся 26 сентября 1965 года под именем «Судостроитель».

У нас на сайте в протоколе двумя годами ранее в матче кубка СССР 1963 года - http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=201600 стадион «Судостроитель»
- Вопрос что это за стадион ?. Или название стадиона взято от названия команды.

--
Википедия – статья - Пионер (стадион, Николаев)
Когда в 1965 году «Судостроитель» был открыт, «Авангард» был передан гороно и переименован в «Пионер» (переименован в 1967 году)

У нас на сайте в другом протоколе в апреле 1965 (ещё до открытия стадиона «Судостроитель») http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=235400 написан стадион «Пионер»
- Вероятно должен ещё быть написан стадион «Авангард»

14480   2015-01-25 14:24:26

---

патриот

MikeK99 14472
Есть у нас ещё одна вселенинградского разлива команда, которая в 1967 году заняла первое место с конца в таблице. Но благодаря своим могучим волшебным, экстрасенсорным способностям на следующий год вновь играла в вышке !
Ну как тут не поверить в Мессию ? Он явно в том сезоне в Ленинграде обитал

14479   2015-01-25 13:50:49

---

патриот

Андрей Б. 14437
Да ,вот нашёл - "Ёш Куч" - в 1988 так назывался ФК Бухара. )))

14478   2015-01-25 13:37:11

---

Urban

Пусть Эрлан не переживает, Бояренко жив-здоров и подготовил демографию по Украине 60-80, что смог, конечно найти.
В Запорожье, как и в Николаеве и Донецке есть Центр. стадион. И это не значит, что есть еще какие-то стадионы с таким же названием. В Горловке тоже был ЦС "Шахтер"...

14477   2015-01-25 10:25:22

---

морозов игорь

Ерлан 14474
Юлиан сегодня В Контакте очередные материалы выставлял.

14476   2015-01-24 21:53:19

---

Андрей Б.

Ерлан 14474

Привет, Ерлан!

С Юлианом недавно общался (не ранее месяца назад). Был жив-здоров...

14475   2015-01-24 20:33:08

---

Ерлан

Никто не знает, что со статистиками Бояренко (Мариуполь) и Шкиров (Луганск).

14474   2015-01-24 20:31:49

---

Андрей Б.

MikeK99 14472
М-да!
И кого её "благородство" спасло? Я просто с 2003 года с нынешним футболом как-то не дружу...

14473   2015-01-24 20:26:37

---

MikeK99

Андрей Б. 14471

Ну... есть такая очень-очень-очень народная и благородная команда.

14472   2015-01-24 20:24:38