MikeK99 17603
Спасибо за предоставленные сканы протоколов, я просто хотел увидеть, что действительно в них писалось. Получается, что номера игр не всегда соответствуют тому что давалось в календаре игр, а там в конце печатного календаря написано –
Управление футбола Спорткомитета СССР. Федерация футбола СССР.
Значит полностью верить тем документам, что давались для прессы этой конторой нельзя. Возможно по ходу действия и игры переносились с даты на дату, и даже не в переносимых играх номера матчей в туре меняли по своему усмотрению не ориентируясь на то что было написано в установленном и утверждённом этой же организацией календаре игр.
17614 2016-03-19 17:14:11
akvvohinc 17611
Там, кстати, еще по ЧР такие "идиотизмы" были. Навскидку не помню. Но было нечто подобное. Проверять надо.
17613 2016-03-19 17:01:28
akvvohinc 17611
Сергей! НУ ты же понимаешь, кто был хозяином и гостем в 2009г. в матчах ЦСКА-Терек!!!
Ну чего ты про "организатора" говоришь? Я себе представил, что если в Грозном ЦСКА, якобы, "организатором" себя проявил...
17612 2016-03-19 16:51:11
В Регламенте чемпионата есть понятие "Организатор Матча" (принимающий клуб), не зависящий от места его проведения.
Его соперник в регламенте называется Команда-гость. Соответственно, Организатора Матча можно считать Командой-хозяином.
Исходя из этого, у обеих команд есть вполне определенные права и обязанности.
Если здесь на сайте Хозяин/Гость мы собираемся понимать так же, как в регламенте, то для матчей ЦСКА - Терек достаточно узнать, кто был их Организатором. Судя по обязанностям Организатора матча (статья 7), вероятнее всего при таком "обмене полями" Организатор (он же хозяин) тоже изменился (хотя в Регламенте описаны случаи, при которых Организатор матча не меняется даже при проведении матча на стадионе команды-гостя).
17611 2016-03-19 16:40:08
MikeK99 17603
Да. Кстати. Нисколько уже не удивлюсь, что когда-нибудь еще захочется перелистать эти протоколы и... увижу, что нумерация их будет исправлена (опять же варварским способом!!!) А что? Тут же высказывалась идея исправлять протоколы (наверное, касаемо и официальных?!) Руки бы таким бл...м поотрывать!!!
17610 2016-03-19 15:48:45
Кстати. Не переживайте. 36-з и 37-з соответствуют календарю. Там переносов не было :)))))
17609 2016-03-19 15:42:52
А вот это протоколы 39-в и 40-в из 1985г.
Смотрите первоисточники!!!
17608 2016-03-19 15:22:46
17607 2016-03-19 15:21:47
17606 2016-03-19 15:21:31
Но это всё фигня (нумерация протоколов и матчей в календаре). Более-менее нормально начали проверять нумерацию протоколов только после 1975г. А до этого - беспредел. То нумеровали, но... лучше бы этого не делали. То вообще не нумеровали - вот это нормально :)))))
17605 2016-03-19 15:12:54
40% 17592
Ничего не нормально. 11 июля 2009г. играли в Грозном. Хозяин поля - "Терек", а 30.10.2009 играли в Москве в Лужниках. Хозяин поля - ЦСКА. Хватит херню "городить", как в "Футболе" или на сайте РФПЛ написано.
17604 2016-03-19 14:55:18
Для Гаврилова Сергея:
Ну вот смотрите. На 1-м протоколе не видно, но он нумеруется, как 36-в. А 2-й 37-в. Видно.
И мне по барабану, как они сначала нумеровались в Ф-Х!!!
17603 2016-03-19 14:32:10
17602 2016-03-19 14:29:42
17601 2016-03-19 14:29:21
В сетке 2 зоны РСФСР 1947 спутаны стадии встреч. 1.06 ДО (Нс) обыграл Крылья (Молотов) 4:0, а 8.06 - Крылья(Новосибирск) 5:0. На сайте - наоборот, как у Ю.Кошеля. А у Бояренко как раз все верно на этот раз.
17600 2016-03-19 11:35:56
Шота, gvg "многочисленные" gvg и Шота. +77777941269 мой мобильный. Не будем засорять эфир! Жду.
17596 2016-03-18 23:40:02
Добавил графики движения команд по турам в протоколы сезона 1984
http://fc-dynamo.ru/champ/prot...
17595 2016-03-17 13:47:58
Перекинули просто матчи в турах и всё, а хозяева хозяевами. Иначе где тогда второй матч этих команд в Грозном?
Такое часто случалось. Меняли матчи местами, погода там и пр. От этого менялись и хозяева. И это не значит, что в протоколе матча в Грозном хозяином надо писать ЦСКА, а матча в Москве - Терек, так как это полный абсурд!
Другое дело, когда оба матча проводились в одном городе, тогда уже волей-неволей один из них будет иметь хозяина-чужеземца. Хотя и этом случае некоторые считают хозяином в обоих матчах команду города.
17594 2016-03-17 11:05:35
17593 2016-03-17 01:53:13
Алекс 17591
Да нормально всё.
11 июля в Грозном, 30 октября в Москве.
17592 2016-03-17 00:35:30
17591 2016-03-16 23:53:05
Алекс 17589
А зачем, там всё норм в паре:
http://fc-dynamo.ru/champ/rezu...
17590 2016-03-16 18:49:47
Прошу внести маленькое исправление в сезон 2009 года: матч 13 тура ЦСКА - ТЕРЕК 1:1 проходил в Грозном, но хозяевами считался ЦСКА - такие случаи редки, но бывают иногда.
17589 2016-03-16 13:50:08
В подтверждение проведения чемпионатов районов Москвы - статья из справочника "Московской правды" 1984. http://radikal.ru/fp/d33ea0282... "Серп и Молот" играл в чемпионате Калининского района.
17587 2016-03-16 00:54:38
Могу сделать фотоснимки статей с газет в архиве Библиотеки им. Ленина в Химках. Ваши предложения в почту :footballoff2016@gmail.com
17586 2016-03-15 19:15:51
Добавил в график 20-й тур текущего сезона
http://fc-dynamo.ru/champ/prot...
17585 2016-03-14 21:33:55
Добавил графики движения команд по турам в протоколы сезона 1985
http://fc-dynamo.ru/champ/prot...
17584 2016-03-14 16:27:05
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
последние 3 "протокола"(газетные заметки) полностью идентичны.Две смело делетить можно
17583 2016-03-13 19:53:40
Да уж в 1985 переносов, одна зелень
http://fc-dynamo.ru/champ/rezu...
17582 2016-03-12 11:29:59
40% 17567
Номера игр указаны на сайте в протоколах игр
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph... написан номер – 36в
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph... написан номер – 37в
указанные номера не много не соответствуют официальным номерам
17579 2016-03-12 00:34:23
Гаврилов Сергей 17566
На сайте нет номеров никаких, при выборе чего то они меняются по порядку. Может в будущем и сделаю, но сейчас другим занят.
17567 2016-03-10 23:53:23
MikeK99 17525
Вот недавно вспоминалась первая лига 1985 года, вот календарь – обратите внимание на матчи – 3 мая и их номера и сравни с тем что у нас на сайте.
17566 2016-03-10 23:26:06
40% 17559
Тоже самое можно сказать когда допустим в один день проводилось несколько игр, как правильно определить номера.
Только по какому либо источнику где есть перечень игр, но там в этом источнике порой игры даны отсортированные по датам.
Главное понять правила, если они есть и действуют постоянно, по какому принципу даются номера игр.
17565 2016-03-10 23:23:08
Андрей Б. 17563
Но только 14, 15 и 18 марта этого года я буду за "Енисей" болеть!!!
17564 2016-03-10 21:46:30
MikeK99 17561
Тихо ты! Про "команду 63-го года" здесь так нельзя! Забанят однозначно!
Я, например, очень, очень уважаю и люблю московское "Динамо". Только вот всё равно как-то нехорошо получается... У "Динамо" я имею ввиду...
:)))))))))))))
17563 2016-03-10 21:42:58
MikeK99 17561
И что?
Я вот знаю команду одну, которая в первую лигу не вылетала, а прям-таки с треском туда проваливалась (два раза в восьмидесятых годах). И гордиться ей в обоих случаях можно только одним - её проваливал туда гениальнейший и мой любимый тренер! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
17562 2016-03-10 21:39:51
Андрей Б. 17540
Чего-чего. Естественно "лабутенов" и "офигительных" штанов :)))))
***
Это я к чему. Кому-то нравится постоянно "страдать". Аж уже плешь проели, какие они симпатичные, независимые, великолюбимые и т.д. Другие гордятся фиг знает чем. Например, что полноценными чемпионами становились аж в 1963г.?!!! Но при этом в "першу лигу" никогда не вылетали. Ну... а другие похвастать могут тоже. Тока одна из них всех нападающих нахер распродаёт, никого не покупая, ну а 2-я - отдельный случай (трагический - только историю знаменитую читать и плакать) :(((((
17561 2016-03-10 21:10:42
17560 2016-03-10 20:53:17
Гаврилов Сергей 17558
Да нельзя узнать номер матча просто разбив на туры. А в самом туре?
Только напечатанный изначальный календарь с номерами.
17559 2016-03-10 20:17:11
Давайте обсудим, что кроется под понятием - номер игры.
В разработке расписания игр изначально создаются полные туры, должны в туре заиграна каждая команда по 1 разу, или она может пропускать тур по регламенту.
Потом согласно этих правильных туров играм присваиваются номера, порядок номеров игр идёт по порядку номеров туров.
Потом уже в случае надобности матчи переносят на другие дни и меняют местами игры между турами, при этом первичный номер игры сохраняется как есть.
Вот хотя как в ниже представленном календаре на 1985 год.
После всех переносов получается календарь (с рядом перенесённых игр), игры выстраивают по порядку по датам и в большинстве случает, это видно по написанному на других сайтах, номера игр идут друг за другом исходя из календарного порядка.
Вот и вопрос как играм присваиваются номера. По датам легче, а по раскладке согласно туров – сложнее, так как изначально надо сделать правильную разбивку на туры.
17558 2016-03-10 19:54:36
40% 17556
На сайте вроде точно такое, как в еженедельник "Футбол" (номер 8 за 1985 год)
17557 2016-03-10 19:18:04
Правильно ли здесь разделение по турам? (1985)
http://wildstat.ru/p/2091/ch/U...
Что то уж много переносов, и последний день в разных турах.
17556 2016-03-10 18:41:36
Алекс 17554
В предыдущем сезоне несколько раз тоже фигурировало в регламентах.
17555 2016-03-10 18:10:30
единственный вопрос, который подвисает: что делать при абсолютном равенстве показелей следующий критерий: жребий, результаты которого нам неизвестны. Можно конечно расставлять наобум, можно по алфавиту, а можно также продолжать учитывать позицию в предыдущем чемпионате
17554 2016-03-10 17:15:07
akvvohinc 17550, если команды еще между собой не встречались (или сыграли одну встречу из двух) ничего страшного, личку пропускаем, идем дальше по пунктам (учитываем эту встречу и идем дальше)
17553 2016-03-10 17:10:59
akvvohinc 17550
да, бывают и разные критерии, но в данном случае в регламенте никаких разночтений нет между текучкой и итогом.
да.. нам дотошным, так интереснее - это факт .
17552 2016-03-10 17:07:20
akvvohinc 17550
Ну да, были в паре сезонов, для текущей и конечной таблицы разные условия, но если они для текущей не оговаривались отдельно, то надо считать по конечной, иногда даже примечание такое писали. И не важно сколько матчей сыграли команды между собой, да хоть вообще не играли.
17551 2016-03-10 16:45:35
Алекс 17546
сезон 11/12 38 тур в графике динамо выше локо по личке должно быть
---------
Строго говоря, не следует к текущим таблицам подходить с теми же критериями, что и к итоговым.
К примеру, часто используемый показатель - по матчам между собой - может вообще не иметь никакого смысла для текущих таблиц, так как либо команды могут провести разное количество матчей в своей "пульке" равных (для 3-х и более команд), либо (для двух команд) единственный проведенный к этому моменту матч был на поле одной из команд, за счет чего условия сравнения нельзя назвать равными.
В связи с этим, мне доводилось видеть регламенты с различными критериями для текущих и итоговых таблиц. Обычно при этом из критериев для текущей таблицы убираются те, что могут привести к не совсем корректному сравнению.
Правда, положение команд в текущей таблице практического смысла не имеет. Это только нам может быть интересно )) (да и то далеко не всем).
17550 2016-03-10 15:55:41
Алекс 17548
Исправил
http://fc-dynamo.ru/champ/prot...
17549 2016-03-10 13:46:07
все я закончил сезон 11/12. ошибка только одна в этом туре.
17548 2016-03-10 13:29:27
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|
|