MikeK99 18361
Я тоже склоняюсь к тому, что карточек действительно не было, но для чистоты Бывалого позвал. Чтобы он убрал эту запись, которая в будущем может продолжать сбивать людей с толку. Думаю, Алексей при заполнении взял эти данные из другого матча. Смотрелось?
Основная запись по карточкам в протоколе шла на обороте также потому, что именно здесь делалась запись - "за что он получил...", а это обязательная подробность. На лицевой про это и писать негде было.
18371 2016-06-18 02:53:27
MikeK99 18362
И, кстати, играли не на Центральном стадионе, а на "Уралмаше" в 19:00.
18370 2016-06-17 22:29:03
MikeK99
Еще раз спасибо. Насчет ,,косяков´´ так и есть.
18369 2016-06-17 22:05:40
Шота_65 18366
У Аситашвили оценка зачеркнута. Это - факт! Передо мной лежит бумажная копия. На ней все гораздо лучше видно, чем на скане.
18368 2016-06-17 21:49:53
Шота.
Да не переживайте Вы так. Типа по Вашей команде "косяков" много, а что там по другим командам тогда?
***
Так никто же не спрашивает. Все сами с усами. Всё знают, всё ведают. Мне, конечно, известны такие люди, кто про свою команду от и до (почти) знает. Но... это единицы. Им респект!
А остальные пробиваются обрывочками, что найдут, где что подсмотрят и т.д. Гордые же все! И еще думают, что я с них денег срублю! Да и характер у меня отвратительный, как тут уже говорилось. Типа прежде, чем что-то получить, надо выслушать сполна? Типа... кто ты такой на самом деле :)))))))))))) Хотя - это неправда. Но! Говорить буду только с теми, кто достаточно глубоко в теме - это правда.
18367 2016-06-17 21:47:13
MikeK99
Спасибо. Как всегда вовремя. В протоколе под фамилией Аситашвили оценка зачеркнута или нет. что-то плохо видно. Все-таки желательно чтоб и Юрий М прояснил свою версию.
18366 2016-06-17 21:37:30
MikeK99 18364
Что, кстати, косвенно, указывает, что замену Кутаиси сделали уже при счёте 2:1, т.е. где-то в районе 70-й мин.
18365 2016-06-17 20:49:02
А вот мне лучше расскажите... исследователи.
Ежели в протоколе отмечена минута гола, то берём из протокола? А если нет - из газеты?
Теоретически не подкопаешься, только если у всех (АБСОЛЮТНО всех участников матча часы единовременно идут) А если нет?
***
Тогда уж извиняйте. Теркунов забил (по протоколу) на 67-й мин., а не на 72-й :)))))))))))
18364 2016-06-17 20:45:39
Шота.
Это то, что Вас интересует. Посмотрите внимательно.
***
На мой взгляд. Асатиашвили вообще не причём. Пественидзе выходил на замену. Когда? Теоретичес можно взять за основу 70-мин.
***
Ну и гол. Как я уже давным-давно Вам говорил записан на Херхадзе.
18363 2016-06-17 20:22:08
18362 2016-06-17 20:17:20
Александр Иванов 18334
Саша. Веришь или нет. Всё смотрел. На ОС протокола Нистру-Искра - всё гладко, т.е. никаких наказиний (ни ЖК и ни КК) нет. Это подтверждает и человек, который вплотную "Искрой" занимается.
***
Еще одно замечание. Предупреждение могли не отметить на ЛС протокола. Кстати это регулярно делали (т.е. отмечали, да и то с середины 70-х годов) только по "вышке" и "першей лигам". По 2-й лиге - нет. Но резолюции СТК по удалению?!!, чтобы не было, такого еще я не встречал. Там дисква должна быть хоть на какое-то кол-во матчей, а Падура в следующем же матче играл. Ну о чём тут говорить.
18361 2016-06-17 20:08:31
Кстати, последнее время (обратите внимание) Широков играет с такой мордой лица, будто он 3-кратный чемпион мира и Европы. Настолько гениальным футболистом является, что трудно описать. Вот и с Англией и Словакией дважды выходил на замену с такой рожей, будто все телеканалы мира сосредоточились на нём, в ожидании, как он щас будет показывать футбол 22-го века !
18360 2016-06-17 19:12:54
Winkle 18357
Верно. Именно, что они все посредственные. Все одинаковые, с точки зрения отсутствия технического мастерства. Взять атаку и полузащиту - НИ ОДНОГО (!) интересного нестандартного игрока, который мог бы что-нибудь выдумать, изобразить... То что сейчас и близко нет Черенковых, Еврюжихиных, Цымбаларей и Добровольских с Мостовыми, это ясней ясного конечно. Но дело-то в том, что никого даже отдалённо в перспективе не видать... Зато ёпт (извиняюсь) Стогниенко и Черданцев другого мнения. У них Широков (который уже три сезона на лапти ссыт ) - супертехнарь и распасовщик, Дзюба - гений прорыва, а у Кокорина супер феноменальная скорость.... Блохин наверно с гантелями примерно так же бы бегал. А Гусев как Акинфея нахваливал с англичанами ?! По сути дела он выручил лишь раз, во втором тайме, когда выудил мяч из угла. Тут несомненно спас. Но ! Сколько раз в первом тайме, англичане транжиря момент за моментом, лупили в него, а Гусев орал, как о стену ударенный, что Акинфеев спас , что он творит чудеса, итд.. Но если не отбивать ещё мячи, которые летят в тебя, то нахера тогда вообще стоять на воротах ?!! Кому нужны эти притянутые за уши подвиги ?! И постоянно нам разукрашивают это серое , неприглядное, опостылевшее стадо баранов, намекая, что это не бараны, а самые настоящие мустанги. Вот что раздражает более всего. То что не называют вещи своими именами.
18359 2016-06-17 19:00:41
Юрий М
Уважаемый Юрий в статистике матча «Уралмаш» - «Торпедо» Кт 3:1 от 13 июля 1971 выставленного на этом форуме УКС и Бывалым и вашимы даннымы по составу есть расхождения. Просьба указать источник ваших данных, а то вся эта статистика никакой цены не имеет если не установим реальность.
18358 2016-06-17 09:45:52
патриот 18356
Согласен. Понимаю, что многие не соглпсятся, но я очень сочувствующих нашим ребятам. И характер у большинства из них есть, и мужики неплохие, а вот футболисты весьма посредственные, притом, что в стране они , реально, одни из лучших. Когда тебе каждый день говорят, что ты "звезда", контракты один больше другого предлагают, при самом к себе критическом отношении начнешь искренне верить, что "не такой, как все". А по-моему, все очень средние, одинаковые, посредственные... И не вина это их, а беда. Система у нас такая, других быть не может.
18357 2016-06-17 05:56:37
Я лично никогда не понимал такой позиции : "наши самые лучшие, потому что они наши". И всё. И больше никаких аргументов. И ведь никто почти никогда не скажет правду. Вы заметили как НАГЛО ВРУТ НАШИ ГОРЕ-КОММЕНТАТОРЫ, комментируя нашу сборную ? Зритель, болельщик, он ведь не дурак, он видит - хорошо играет команда, или ужасно. Вот матч Россия-Словакия взять. Стогниенко прямо готов был облизать всех от Акинфеева до Дзюбы. Слушаешь и уши вянут. Дзюбу прямо расхвалил всего,как-будто он затерзал всю оборону, сделал покер и ещё две голевые отдал. Но мы-то ведь видели на поле беспомощный дубовый шкаф. Без техники. Без скорости. Без дриблинга. Без поставленного удара. И это основной центрфорвард сборной. А комментируй Стогниенко то, что было, без слащавости, его возможно выгнали бы с работы. Поэтому никто не скажет что сборная сыграла ужасно, а Дзюба - бревно. Говорят только так - чуть-чуть не повезло, немного не хватило, равная игра ,но у нас нет Хамшика, итд... Это просто слюни, нюни и ясельный лепет какой-то. Даже не цирк....
18356 2016-06-17 01:37:52
Как же громко все теле-рожи горланили, когда мы кое-как, всё-таки пробились на это евро-2016 ! Сколько громких слов и заявлений было от самих игроков... И как всегда (искл. 2008 г.) едем на финальный турнир в роли статистов. Игроки у нас такие, других нет , это понятно. Но зачем делать громкие заявления, зачем это бахвальство ? Пёструю обёртку у нас научились изготавливать. Вот только содержимое под этой обёрткой - говно. И заменить его конфеткой куда сложнее...
18355 2016-06-17 01:22:38
Игорь Т. 18350
Можно подумать, что были какие-то реальные основания ждать другого результата...
18351 2016-06-16 06:10:30
А может лучше, если бы дисквалифицировали ???? Глядишь - и позора меньше, и главному конюху отмазка....
18350 2016-06-15 21:41:54
Вообще-то, ДК стал подниматься ещё при *польском шпионе* СтанИславе Косиоре, переехавшем с Харькову в "мать городов русских" как раз в 1934-м. Хрущёв сменил его в 38-м.
А Казимира Щегодского ведь не просто так взяли - судя по всему, игрок сборной СССР попал под то же подозрение. Но органы разобрались и отпустили его (потом), как честного человека.
18349 2016-06-15 10:22:45
Meskalito 18347
А не перенесли бы в своё время столицу УССР из Харькова в Киев, глядишь - Металлист был бы флагманом укр. футбола, а киевское Динамо было бы ровней Заре и Карпатам... Но это из области если бы да кабы ...
18348 2016-06-14 20:09:43
Хм... верю, что мужик сказал именно то, что думал.
С другой стороны, можно ведь с ним и поспорить. Динамо Киев начало превращаться в "сборную Украины", где-то, в 1934 и окончательно оформилось в этом статусе через пару лет - аккурат, к началу первого союзного чемпа. То есть, всё это закрутилось с воцарением в Киеве известного "собирателя земель". Надо отметить, что уже тогда "там" удалось собрать крепкую команду и, если бы ей тренера поумнее, да обойдись без не вынужденных потерь, то вполне киевляне могли и на золото замахнуться в 1938-м. А так, пока особисты капитану команды Щегодскому пальцы с яйцами дверьми щемили, напуганный такими перспективами левый край Корнилов "спрятался" от укро-органов в Спартаке, немало поспособствовав успехам последнего.
Так что, допускаю, тому болельщику ДК стало просто скушно болеть за свою команду вне общества сильных клубов, "извечных соперников" - потом только Шахтёру (и, отчасти, Металлисту) удалось, лет через 10, выйти на такой уровень в противостоит с киевлянами.
18347 2016-06-14 19:44:12
Meskalito 18285
Со мной вместе работал мужик, всю жизнь болевший за киевлян (как он сам говорил). И вот когда Украина стала самостийным государством, он перестал вообще болеть за кого бы то ни было. Он объяснял это так, - Динамо(Киев) в советские времена регулярно было фактически сборной Украины. Щербицкий сделал киевлян вечным гегемоном украинского футбола, чтобы противостоять в первую очередь московским командам, ну и в Европе не теряться. А когда Союз распался, в украинской гегемонии Динамо перестал присутствовать всякий смысл. Но Динамо по прежнему собирало лучших (из тех, кто не взял российское гражданство). В общем не интересен ему стал этот самостийный чемпионат одной команды...
18346 2016-06-13 23:04:46
Ерлан 18343
Правда, текстовая форма протоколов есть на многих сайтах, в том числе, и на этом, причем, уже по-русски.
Стоит ли заморачиваться ради того, что и так уже есть?
18345 2016-06-13 21:03:14
Ерлан 18342
Перевод я сделал давно и заканчивать не планирую - все главное уже переведено, а неиспользуемая мелочь останется по-немецки, или ты можешь сам перевести и поправить этот файл.
Что касается выгрузки в текстовую форму, то в программе есть функция экспорта данных, но я ее не изучал.
Файл сегодня пришлю.
18344 2016-06-13 20:58:19
akvvohinc 18341
меня больше интересует возможность получить готовые протоколы с этой программы в текстовом виде (Ворд, Ехсел)
18343 2016-06-13 19:36:55
akvvohinc 18341
если можно, когда закончите полностью перевод. адрес emanaschev@mail.ru
18342 2016-06-13 19:35:24
Ерлан 18340
Русификатора там нет.
В качестве русификатора используется файл private_mod.xml определенной структуры, в котором содержатся пункты меню и подменю.
Если их набрать по-русски, заменив немецкие названия, и положить этот файл в папку с данными (у меня это c:Documents and SettingsAdminМои документыDas Fussball Studio), то программа будет его использовать и отображать то, что в нем содержится.
Я уже сделал перевод большей части меню, поэтому, если нужно, могу прислать готовый файл для "русификации" программы (private_mod.xml).
18341 2016-06-13 19:03:57
akvvohinc 18339
а где там русификатор?
18340 2016-06-13 15:01:23
Да, и автор "защищается от русских" - с наших IP доступа на сайт нет, не знаю, как там с ваших. Приходится заходить через прокси. Но программа уже почти 4 года не менялась, так что особой необходимости в этом нет. А большинство БД находятся в другом месте (на другом сайте), к которому с доступом проблем нет.
Но главное отличие от программы ФЧ - народ ею активно пользуется до сих пор и ведет в ней большое количество европейских чемпионатов и международных соревнований.
18339 2016-06-13 06:09:42
На сайте есть онлайн-документация на немецком, так что один раз, если нужно, ее придется перевести - я этим не занимался - то, что хотел, и так вроде понял "методом тыка". ))
18338 2016-06-13 06:03:16
Программа бесплатная.
Я ей пользуюсь исключительно для просмотра, анализа, корректировать или создавать что-то свое не пробовал, но проблем с этим не будет, если научиться и освоить работу.
Я тоже в немецком не силен, но там есть возможность перевести на русский главное меню и его подменю, что я и сделал. Остальное осталось на немецком - если надо понять, пользуюсь Гуглом.
18337 2016-06-13 05:53:45
akvvohinc 18331
По немецкой программе. Я в немецком не силен. Чтобы вносить данные, что-то распечатывать и т.д., то есть полноценно с этой программой работать,ее надо покупать?
18336 2016-06-13 05:23:04
Помню один мой друг, который более четырех десятков лет посещает разные архивы, рассказал мне, как однажды (не так давно это было, года три назад) он при его опыте умудрился только с третьего раза увидеть в протоколе ранее не публиковавшуюся инфу. И это сплошь и рядом. А Андрей Б. также верно подметил, что Падура играет в след. матче. Отмена карточки это совсем редкость, а запись в протоколе никуда не денешь. В итоге похоже на то, что Алексей Бывалый, который работал с огромным объемом, каким-то образом ошибся. Не мешает спросить у Алексея.
18335 2016-06-13 02:58:59
wowan50 18333
О том и речь. Безусловно Михаил смотрел обороты протоколов, но все знают человеческий фактор... мало ли, может пропустил. Михаил смотрел?
18334 2016-06-13 02:27:22
akvvohinc 18327
Данные В смоленском справочнике 1981 года по стенограмме Сов.спорта это сказано на стр 54 справочника и там же сказано что когда верстался этот справочник еще не было данных о нарушителях с официальных протоколов.
18333 2016-06-13 02:16:55
akvvohinc 18327
Это оборот протокола 1980 года. Не написать карточки в протоколе это нонсенс. Обычно о карточках также писали на лицевой стороне протоколе, но также могли написать только на обороте! А данные из к/с - этого мало. Каждый может привести в пример множество неточной инфы из к/с, программок.
18332 2016-06-13 02:14:29
Ерлан 18325
Еще есть сайт, где автор поддерживал эту программу по чемпионату России до 2013/14 г.
http://soccerstat.narod.ru/
Там есть его почта, может, он подскажет, ведет ли кто-нибудь в этой проге чемпионаты России сейчас.
18331 2016-06-13 02:09:44
18330 2016-06-13 02:08:53
akvvohinc 18327
Похоже на то, что это так и было. Также смущает, что у удаленного на 47 минуте Падуры (как у Бывалого) в протоколе оценка - 4. Можно задать вопрос Бывалому и возможно окажется, что это была обычная ошибка при наборе, о чем мы часто вспоминаем. Тем не менее из-за этих карточек от Бывалого (а он сами протоколы не видел), приходится перепроверять...
18329 2016-06-13 02:08:35
Ерлан 18325
У кого есть файлы Футбольные чемпионаты чемпионат России этого сезона (вышка и первая)
----------------------
У нас этой программой занимался Бывалый.
Не знаю, правда, поддерживает ли он ее сейчас.
Но даже если сейчас никто этой программой не пользуется, то выход (помимо ручного ввода) может быть таким:
Оба турнира уже введены в базу данных немецкой программы Das Fussball Studio:
http://www.dfs-datenbanken.inf...
Структура этой базы, а также структура БД программы "Футбольные чемпионаты" известны.
Поэтому достаточно найти программиста, который будет готов "забрать" (считать) данные из одной программы, русифицировать их, а потом автоматически сформировать файлы для "Футбольных чемпионатов".
Конечно, если речь идет лишь об этом сезоне, то овчинка выделки не стоит, но если подразумевать и будущие (а может и прошедшие) сезоны, а также не только чемпионаты России, то, может, такая работа имеет смысл.
Я со своей стороны мог бы прислать описание и проконсультировать того, кто за нее возьмется, по структурам БД этих программ.
18328 2016-06-13 02:03:06
Александр Иванов 18326
В смоленском справочнике 1981 года у Искры лишь 1 удаление в сезоне 1980 года, но не в этом матче.
Кроме того, отмечено, что на домашнем стадионе Нистру не было ни одного удаления в сезоне.
18327 2016-06-13 01:40:54
MikeK99 18320
А где обратная сторона протокола? На обратной стороне карточки писали. В протоколах 1980 года так и было.
18326 2016-06-12 20:11:53
У кого есть файлы Футбольные чемпионаты чемпионат России этого сезона (вышка и первая)
18325 2016-06-12 18:56:25
MikeK99 18321
Ну, возможно, кто-то подумал, что теоретически "они это заслужили" - как вариант! Правда, у всех остальных было несколько другое мнение... Падуре даже в следующем матче без вопросов играть разрешили.
18324 2016-06-12 16:35:55
MikeK99 18319
А почему нет-то?
"А ну-ка, милейший, дайте нам пачечку протоколов за 19..-й год! Мы тут с коллегами посмотрим, что там, на заседании, можно с ними сделать. А потом и выкинем их нах"!
18323 2016-06-12 16:29:22
18322 2016-06-12 14:11:50
MikeK99 18320
Понимаю, что никто пояснить не сможет. Типа... а вот просто так. От балды! Кто-то кому-то что-то сказал. Вот протокол. Чистый, как слеза.
18321 2016-06-12 14:10:40
Бывалому и т.д.
Кстати:
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
А можно хоть узнать, откуда такая хрень по наказаниям в этом матче взялась?
Поясните, pls...
18320 2016-06-12 13:43:53
эксПалыч 18317
Тока вот один вопрос возникает.Ну не все протоколы дожили до наших дней. Когда-то они существовали в реальности, как документ. Я говорю уже после 50-х годов. Вот и спрашивается. Куда подевались? Кто такой "лихой коллекционер", что к этим протоколам ноги приделал? И это произошло еще до сдачи их в ГАРФ. Опись уже производилась по факту их наличия/отсутствия.
В принципе понимаю, что некоторые изымались для заседаний СТК или заседаний Федерации футбола и обратно в упрвление отдать забывали. Но... не в таком же количестве?
18319 2016-06-12 12:58:32
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|
|