1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Александр Иванов

MikeK99 18361
Я тоже склоняюсь к тому, что карточек действительно не было, но для чистоты Бывалого позвал. Чтобы он убрал эту запись, которая в будущем может продолжать сбивать людей с толку. Думаю, Алексей при заполнении взял эти данные из другого матча. Смотрелось?
Основная запись по карточкам в протоколе шла на обороте также потому, что именно здесь делалась запись - "за что он получил...", а это обязательная подробность. На лицевой про это и писать негде было.

18371   2016-06-18 02:53:27

---

MikeK99

MikeK99 18362

И, кстати, играли не на Центральном стадионе, а на "Уралмаше" в 19:00.

18370   2016-06-17 22:29:03

---

Шота_65

MikeK99
Еще раз спасибо. Насчет ,,косяков´´ так и есть.

18369   2016-06-17 22:05:40

---

MikeK99

Шота_65 18366

У Аситашвили оценка зачеркнута. Это - факт! Передо мной лежит бумажная копия. На ней все гораздо лучше видно, чем на скане.

18368   2016-06-17 21:49:53

---

MikeK99

Шота.

Да не переживайте Вы так. Типа по Вашей команде "косяков" много, а что там по другим командам тогда?
***
Так никто же не спрашивает. Все сами с усами. Всё знают, всё ведают. Мне, конечно, известны такие люди, кто про свою команду от и до (почти) знает. Но... это единицы. Им респект!
А остальные пробиваются обрывочками, что найдут, где что подсмотрят и т.д. Гордые же все! И еще думают, что я с них денег срублю! Да и характер у меня отвратительный, как тут уже говорилось. Типа прежде, чем что-то получить, надо выслушать сполна? Типа... кто ты такой на самом деле :)))))))))))) Хотя - это неправда. Но! Говорить буду только с теми, кто достаточно глубоко в теме - это правда.

18367   2016-06-17 21:47:13

---

Шота_65

MikeK99
Спасибо. Как всегда вовремя. В протоколе под фамилией Аситашвили оценка зачеркнута или нет. что-то плохо видно. Все-таки желательно чтоб и Юрий М прояснил свою версию.

18366   2016-06-17 21:37:30

---

MikeK99

MikeK99 18364

Что, кстати, косвенно, указывает, что замену Кутаиси сделали уже при счёте 2:1, т.е. где-то в районе 70-й мин.

18365   2016-06-17 20:49:02

---

MikeK99

А вот мне лучше расскажите... исследователи.
Ежели в протоколе отмечена минута гола, то берём из протокола? А если нет - из газеты?
Теоретически не подкопаешься, только если у всех (АБСОЛЮТНО всех участников матча часы единовременно идут) А если нет?
***
Тогда уж извиняйте. Теркунов забил (по протоколу) на 67-й мин., а не на 72-й :)))))))))))

18364   2016-06-17 20:45:39

---

MikeK99

Шота.

Это то, что Вас интересует. Посмотрите внимательно.
***
На мой взгляд. Асатиашвили вообще не причём. Пественидзе выходил на замену. Когда? Теоретичес можно взять за основу 70-мин.
***
Ну и гол. Как я уже давным-давно Вам говорил записан на Херхадзе.

18363   2016-06-17 20:22:08

---

MikeK99

18362   2016-06-17 20:17:20

---

MikeK99

Александр Иванов 18334

Саша. Веришь или нет. Всё смотрел. На ОС протокола Нистру-Искра - всё гладко, т.е. никаких наказиний (ни ЖК и ни КК) нет. Это подтверждает и человек, который вплотную "Искрой" занимается.
***
Еще одно замечание. Предупреждение могли не отметить на ЛС протокола. Кстати это регулярно делали (т.е. отмечали, да и то с середины 70-х годов) только по "вышке" и "першей лигам". По 2-й лиге - нет. Но резолюции СТК по удалению?!!, чтобы не было, такого еще я не встречал. Там дисква должна быть хоть на какое-то кол-во матчей, а Падура в следующем же матче играл. Ну о чём тут говорить.

18361   2016-06-17 20:08:31

---

патриот

Кстати, последнее время (обратите внимание) Широков играет с такой мордой лица, будто он 3-кратный чемпион мира и Европы. Настолько гениальным футболистом является, что трудно описать. Вот и с Англией и Словакией дважды выходил на замену с такой рожей, будто все телеканалы мира сосредоточились на нём, в ожидании, как он щас будет показывать футбол 22-го века !

18360   2016-06-17 19:12:54

---

патриот

Winkle 18357
Верно. Именно, что они все посредственные. Все одинаковые, с точки зрения отсутствия технического мастерства. Взять атаку и полузащиту - НИ ОДНОГО (!) интересного нестандартного игрока, который мог бы что-нибудь выдумать, изобразить... То что сейчас и близко нет Черенковых, Еврюжихиных, Цымбаларей и Добровольских с Мостовыми, это ясней ясного конечно. Но дело-то в том, что никого даже отдалённо в перспективе не видать... Зато ёпт (извиняюсь) Стогниенко и Черданцев другого мнения. У них Широков (который уже три сезона на лапти ссыт ) - супертехнарь и распасовщик, Дзюба - гений прорыва, а у Кокорина супер феноменальная скорость.... Блохин наверно с гантелями примерно так же бы бегал. А Гусев как Акинфея нахваливал с англичанами ?! По сути дела он выручил лишь раз, во втором тайме, когда выудил мяч из угла. Тут несомненно спас. Но ! Сколько раз в первом тайме, англичане транжиря момент за моментом, лупили в него, а Гусев орал, как о стену ударенный, что Акинфеев спас , что он творит чудеса, итд.. Но если не отбивать ещё мячи, которые летят в тебя, то нахера тогда вообще стоять на воротах ?!! Кому нужны эти притянутые за уши подвиги ?! И постоянно нам разукрашивают это серое , неприглядное, опостылевшее стадо баранов, намекая, что это не бараны, а самые настоящие мустанги. Вот что раздражает более всего. То что не называют вещи своими именами.

18359   2016-06-17 19:00:41

---

Шота_65

Юрий М
Уважаемый Юрий в статистике матча «Уралмаш» - «Торпедо» Кт 3:1 от 13 июля 1971 выставленного на этом форуме УКС и Бывалым и вашимы даннымы по составу есть расхождения. Просьба указать источник ваших данных, а то вся эта статистика никакой цены не имеет если не установим реальность.

18358   2016-06-17 09:45:52

---

Winkle

патриот 18356
Согласен. Понимаю, что многие не соглпсятся, но я очень сочувствующих нашим ребятам. И характер у большинства из них есть, и мужики неплохие, а вот футболисты весьма посредственные, притом, что в стране они , реально, одни из лучших. Когда тебе каждый день говорят, что ты "звезда", контракты один больше другого предлагают, при самом к себе критическом отношении начнешь искренне верить, что "не такой, как все". А по-моему, все очень средние, одинаковые, посредственные... И не вина это их, а беда. Система у нас такая, других быть не может.

18357   2016-06-17 05:56:37

---

патриот

Я лично никогда не понимал такой позиции : "наши самые лучшие, потому что они наши". И всё. И больше никаких аргументов. И ведь никто почти никогда не скажет правду. Вы заметили как НАГЛО ВРУТ НАШИ ГОРЕ-КОММЕНТАТОРЫ, комментируя нашу сборную ? Зритель, болельщик, он ведь не дурак, он видит - хорошо играет команда, или ужасно. Вот матч Россия-Словакия взять. Стогниенко прямо готов был облизать всех от Акинфеева до Дзюбы. Слушаешь и уши вянут. Дзюбу прямо расхвалил всего,как-будто он затерзал всю оборону, сделал покер и ещё две голевые отдал. Но мы-то ведь видели на поле беспомощный дубовый шкаф. Без техники. Без скорости. Без дриблинга. Без поставленного удара. И это основной центрфорвард сборной. А комментируй Стогниенко то, что было, без слащавости, его возможно выгнали бы с работы. Поэтому никто не скажет что сборная сыграла ужасно, а Дзюба - бревно. Говорят только так - чуть-чуть не повезло, немного не хватило, равная игра ,но у нас нет Хамшика, итд... Это просто слюни, нюни и ясельный лепет какой-то. Даже не цирк....

18356   2016-06-17 01:37:52

---

патриот

Как же громко все теле-рожи горланили, когда мы кое-как, всё-таки пробились на это евро-2016 ! Сколько громких слов и заявлений было от самих игроков... И как всегда (искл. 2008 г.) едем на финальный турнир в роли статистов. Игроки у нас такие, других нет , это понятно. Но зачем делать громкие заявления, зачем это бахвальство ? Пёструю обёртку у нас научились изготавливать. Вот только содержимое под этой обёрткой - говно. И заменить его конфеткой куда сложнее...

18355   2016-06-17 01:22:38

---

Winkle

Игорь Т. 18350
Можно подумать, что были какие-то реальные основания ждать другого результата...

18351   2016-06-16 06:10:30

---

Игорь Т.

А может лучше, если бы дисквалифицировали ???? Глядишь - и позора меньше, и главному конюху отмазка....

18350   2016-06-15 21:41:54

---

вчк-огпу

Вообще-то, ДК стал подниматься ещё при *польском шпионе* СтанИславе Косиоре, переехавшем с Харькову в "мать городов русских" как раз в 1934-м. Хрущёв сменил его в 38-м.
А Казимира Щегодского ведь не просто так взяли - судя по всему, игрок сборной СССР попал под то же подозрение. Но органы разобрались и отпустили его (потом), как честного человека.

18349   2016-06-15 10:22:45

---

патриот

Meskalito 18347
А не перенесли бы в своё время столицу УССР из Харькова в Киев, глядишь - Металлист был бы флагманом укр. футбола, а киевское Динамо было бы ровней Заре и Карпатам... Но это из области если бы да кабы ...

18348   2016-06-14 20:09:43

---

Meskalito

Хм... верю, что мужик сказал именно то, что думал.
С другой стороны, можно ведь с ним и поспорить. Динамо Киев начало превращаться в "сборную Украины", где-то, в 1934 и окончательно оформилось в этом статусе через пару лет - аккурат, к началу первого союзного чемпа. То есть, всё это закрутилось с воцарением в Киеве известного "собирателя земель". Надо отметить, что уже тогда "там" удалось собрать крепкую команду и, если бы ей тренера поумнее, да обойдись без не вынужденных потерь, то вполне киевляне могли и на золото замахнуться в 1938-м. А так, пока особисты капитану команды Щегодскому пальцы с яйцами дверьми щемили, напуганный такими перспективами левый край Корнилов "спрятался" от укро-органов в Спартаке, немало поспособствовав успехам последнего.
Так что, допускаю, тому болельщику ДК стало просто скушно болеть за свою команду вне общества сильных клубов, "извечных соперников" - потом только Шахтёру (и, отчасти, Металлисту) удалось, лет через 10, выйти на такой уровень в противостоит с киевлянами.

18347   2016-06-14 19:44:12

---

патриот

Meskalito 18285
Со мной вместе работал мужик, всю жизнь болевший за киевлян (как он сам говорил). И вот когда Украина стала самостийным государством, он перестал вообще болеть за кого бы то ни было. Он объяснял это так, - Динамо(Киев) в советские времена регулярно было фактически сборной Украины. Щербицкий сделал киевлян вечным гегемоном украинского футбола, чтобы противостоять в первую очередь московским командам, ну и в Европе не теряться. А когда Союз распался, в украинской гегемонии Динамо перестал присутствовать всякий смысл. Но Динамо по прежнему собирало лучших (из тех, кто не взял российское гражданство). В общем не интересен ему стал этот самостийный чемпионат одной команды...

18346   2016-06-13 23:04:46

---

akvvohinc

Ерлан 18343
Правда, текстовая форма протоколов есть на многих сайтах, в том числе, и на этом, причем, уже по-русски.
Стоит ли заморачиваться ради того, что и так уже есть?

18345   2016-06-13 21:03:14

---

akvvohinc

Ерлан 18342
Перевод я сделал давно и заканчивать не планирую - все главное уже переведено, а неиспользуемая мелочь останется по-немецки, или ты можешь сам перевести и поправить этот файл.

Что касается выгрузки в текстовую форму, то в программе есть функция экспорта данных, но я ее не изучал.

Файл сегодня пришлю.

18344   2016-06-13 20:58:19

---

Ерлан

akvvohinc 18341
меня больше интересует возможность получить готовые протоколы с этой программы в текстовом виде (Ворд, Ехсел)

18343   2016-06-13 19:36:55

---

Ерлан

akvvohinc 18341
если можно, когда закончите полностью перевод. адрес emanaschev@mail.ru

18342   2016-06-13 19:35:24

---

akvvohinc

Ерлан 18340

Русификатора там нет.

В качестве русификатора используется файл private_mod.xml определенной структуры, в котором содержатся пункты меню и подменю.
Если их набрать по-русски, заменив немецкие названия, и положить этот файл в папку с данными (у меня это c:Documents and SettingsAdminМои документыDas Fussball Studio), то программа будет его использовать и отображать то, что в нем содержится.

Я уже сделал перевод большей части меню, поэтому, если нужно, могу прислать готовый файл для "русификации" программы (private_mod.xml).

18341   2016-06-13 19:03:57

---

Ерлан

akvvohinc 18339
а где там русификатор?

18340   2016-06-13 15:01:23

---

akvvohinc

Да, и автор "защищается от русских" - с наших IP доступа на сайт нет, не знаю, как там с ваших. Приходится заходить через прокси. Но программа уже почти 4 года не менялась, так что особой необходимости в этом нет. А большинство БД находятся в другом месте (на другом сайте), к которому с доступом проблем нет.

Но главное отличие от программы ФЧ - народ ею активно пользуется до сих пор и ведет в ней большое количество европейских чемпионатов и международных соревнований.

18339   2016-06-13 06:09:42

---

akvvohinc

На сайте есть онлайн-документация на немецком, так что один раз, если нужно, ее придется перевести - я этим не занимался - то, что хотел, и так вроде понял "методом тыка". ))

18338   2016-06-13 06:03:16

---

akvvohinc

Программа бесплатная.

Я ей пользуюсь исключительно для просмотра, анализа, корректировать или создавать что-то свое не пробовал, но проблем с этим не будет, если научиться и освоить работу.

Я тоже в немецком не силен, но там есть возможность перевести на русский главное меню и его подменю, что я и сделал. Остальное осталось на немецком - если надо понять, пользуюсь Гуглом.

18337   2016-06-13 05:53:45

---

Ерлан

akvvohinc 18331
По немецкой программе. Я в немецком не силен. Чтобы вносить данные, что-то распечатывать и т.д., то есть полноценно с этой программой работать,ее надо покупать?

18336   2016-06-13 05:23:04

---

Александр Иванов

Помню один мой друг, который более четырех десятков лет посещает разные архивы, рассказал мне, как однажды (не так давно это было, года три назад) он при его опыте умудрился только с третьего раза увидеть в протоколе ранее не публиковавшуюся инфу. И это сплошь и рядом. А Андрей Б. также верно подметил, что Падура играет в след. матче. Отмена карточки это совсем редкость, а запись в протоколе никуда не денешь. В итоге похоже на то, что Алексей Бывалый, который работал с огромным объемом, каким-то образом ошибся. Не мешает спросить у Алексея.

18335   2016-06-13 02:58:59

---

Александр Иванов

wowan50 18333
О том и речь. Безусловно Михаил смотрел обороты протоколов, но все знают человеческий фактор... мало ли, может пропустил. Михаил смотрел?

18334   2016-06-13 02:27:22

---

wowan50

akvvohinc 18327

Данные В смоленском справочнике 1981 года по стенограмме Сов.спорта это сказано на стр 54 справочника и там же сказано что когда верстался этот справочник еще не было данных о нарушителях с официальных протоколов.

18333   2016-06-13 02:16:55

---

Александр Иванов

akvvohinc 18327
Это оборот протокола 1980 года. Не написать карточки в протоколе это нонсенс. Обычно о карточках также писали на лицевой стороне протоколе, но также могли написать только на обороте! А данные из к/с - этого мало. Каждый может привести в пример множество неточной инфы из к/с, программок.

18332   2016-06-13 02:14:29

---

akvvohinc

Ерлан 18325
Еще есть сайт, где автор поддерживал эту программу по чемпионату России до 2013/14 г.
http://soccerstat.narod.ru/
Там есть его почта, может, он подскажет, ведет ли кто-нибудь в этой проге чемпионаты России сейчас.

18331   2016-06-13 02:09:44

---

Александр Иванов

18330   2016-06-13 02:08:53

---

Александр Иванов

akvvohinc 18327
Похоже на то, что это так и было. Также смущает, что у удаленного на 47 минуте Падуры (как у Бывалого) в протоколе оценка - 4. Можно задать вопрос Бывалому и возможно окажется, что это была обычная ошибка при наборе, о чем мы часто вспоминаем. Тем не менее из-за этих карточек от Бывалого (а он сами протоколы не видел), приходится перепроверять...

18329   2016-06-13 02:08:35

---

akvvohinc

Ерлан 18325
У кого есть файлы Футбольные чемпионаты чемпионат России этого сезона (вышка и первая)
----------------------

У нас этой программой занимался Бывалый.
Не знаю, правда, поддерживает ли он ее сейчас.

Но даже если сейчас никто этой программой не пользуется, то выход (помимо ручного ввода) может быть таким:

Оба турнира уже введены в базу данных немецкой программы Das Fussball Studio:
http://www.dfs-datenbanken.inf...

Структура этой базы, а также структура БД программы "Футбольные чемпионаты" известны.
Поэтому достаточно найти программиста, который будет готов "забрать" (считать) данные из одной программы, русифицировать их, а потом автоматически сформировать файлы для "Футбольных чемпионатов".

Конечно, если речь идет лишь об этом сезоне, то овчинка выделки не стоит, но если подразумевать и будущие (а может и прошедшие) сезоны, а также не только чемпионаты России, то, может, такая работа имеет смысл.

Я со своей стороны мог бы прислать описание и проконсультировать того, кто за нее возьмется, по структурам БД этих программ.

18328   2016-06-13 02:03:06

---

akvvohinc

Александр Иванов 18326
В смоленском справочнике 1981 года у Искры лишь 1 удаление в сезоне 1980 года, но не в этом матче.
Кроме того, отмечено, что на домашнем стадионе Нистру не было ни одного удаления в сезоне.

18327   2016-06-13 01:40:54

---

Александр Иванов

MikeK99 18320
А где обратная сторона протокола? На обратной стороне карточки писали. В протоколах 1980 года так и было.

18326   2016-06-12 20:11:53

---

Ерлан

У кого есть файлы Футбольные чемпионаты чемпионат России этого сезона (вышка и первая)

18325   2016-06-12 18:56:25

---

Андрей Б.

MikeK99 18321
Ну, возможно, кто-то подумал, что теоретически "они это заслужили" - как вариант! Правда, у всех остальных было несколько другое мнение... Падуре даже в следующем матче без вопросов играть разрешили.

18324   2016-06-12 16:35:55

---

Андрей Б.

MikeK99 18319
А почему нет-то?
"А ну-ка, милейший, дайте нам пачечку протоколов за 19..-й год! Мы тут с коллегами посмотрим, что там, на заседании, можно с ними сделать. А потом и выкинем их нах"!

18323   2016-06-12 16:29:22

---

MikeK99

18322   2016-06-12 14:11:50

---

MikeK99

MikeK99 18320

Понимаю, что никто пояснить не сможет. Типа... а вот просто так. От балды! Кто-то кому-то что-то сказал. Вот протокол. Чистый, как слеза.

18321   2016-06-12 14:10:40

---

MikeK99

Бывалому и т.д.
Кстати:
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
А можно хоть узнать, откуда такая хрень по наказаниям в этом матче взялась?
Поясните, pls...

18320   2016-06-12 13:43:53

---

MikeK99

эксПалыч 18317

Тока вот один вопрос возникает.Ну не все протоколы дожили до наших дней. Когда-то они существовали в реальности, как документ. Я говорю уже после 50-х годов. Вот и спрашивается. Куда подевались? Кто такой "лихой коллекционер", что к этим протоколам ноги приделал? И это произошло еще до сдачи их в ГАРФ. Опись уже производилась по факту их наличия/отсутствия.
В принципе понимаю, что некоторые изымались для заседаний СТК или заседаний Федерации футбола и обратно в упрвление отдать забывали. Но... не в таком же количестве?

18319   2016-06-12 12:58:32