1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Андрей Б.

патриот 19272
Каких конкретно матчей "они не скрывают"? Было бы любопытно узнать... Правда, начнутся опять, как уже не раз бывало, "сказки дедушки Мазая" из разряда "так уж и быть, отдадим им очки". Нет? Тогда - изволь доказательства привести.

А что, "лишние" ничьи "разрешали" только киевлянам? Днепропетровцам в том же 1986-м году их "разрешили" сразу две, минчанам и (боже ж мой!!!) спартаковцам в 1988-м году - по одной. Так что, объективности ради, список команд, которым "благоволило начальство" хотя бы по этому, "ничейному", пункту, надо немного расширить. Другое дело, что все перечисленные мной случаи прошли незаметно, никого не раздражая. А вот "киевская ничья" - вот тут совсем другое дело. Надо же, москвичей предположительного чемпионства она лишила! Ну тут, конечно, надо рвать и метать...

19274   2016-08-28 16:23:40

---

патриот

Андрей Б. 19270
А ведь московские бонзы, тоже поди могли в одной команде регулярно собирать сборную РСФСР. Слава богу не догадались. Слишком большие были собственные традиции и начальники у четырёх московских грандов. А во всех других республиках такая команда-сборная была.
Поэтому было смешно , когда Грузия, Украина, Армения, итд стали независимыми, возникал смешной вопрос - а с кем тбилиси,киев и арарат будут там играть ???

19273   2016-08-28 16:19:57

---

патриот

Андрей Б. 19270
Вот Киев по такому методу пошёл в футболе, как цска - в хоккее. И так ведь постоянно Сборная Украины за киев играла ! А им ещё и поблажки делали. Изуродовали Чемпионат - 76, разрешали лишние ничьи, закрывали глаза на договорняки.. Стыдоба.
Кстати многие игроки киевлян - Блохин, Буряк, Серебрянников, Решко,итд уже не скрывают этих странных матчей.

19272   2016-08-28 16:10:25

---

патриот

Meskalito 19267
Да, возможно в золотом матче Киев обыграл бы москвичей (хотя мало ли...) . Но если б киев выиграл в золотом матче, это было бы понятное чемпионство, по всем правилам.
А так получается, что мальчик на экзамен не пришёл, но ему четвёрочку всё-равно автоматом поставили (поскольку он был на соревнованиях, отстаивал честь школы). А сдал бы от на эту четвёрку ? Большой вопрос. Да, всё по регламенту. Никто не возражал. Но как-то нехорошо, как-то не красиво.

19271   2016-08-28 16:04:54

---

Андрей Б.

патриот 19268
Возможно, надо было и по твоему методу пойти в комплектовании команд. Есть шанс, что в ЕК побед было бы больше... Да и сборная могла бы лучше выступать. Но это из разряда "ежели да кабы", сам понимаешь!

19270   2016-08-28 16:04:38

---

Андрей Б.

патриот 19268
Сальникова я тебе туда подбросил совсем по другому поводу... Мог бы более красиво "мяч вернуть".

19269   2016-08-28 15:59:24

---

патриот

Андрей Б. 19266
Ну конечно, надо бы как в хоккее всё РСФСР - в цска и динамо москва, всю Украину - в Киев. Так что ли ? ПРо Сальникова ты помолчи. Его вынудили выступать за Динамо как-раз. Из-за сидевшего отчима. А когда он вернулся в Спартак, отобрали и аннулировали все звания.

19268   2016-08-28 15:55:46

---

Meskalito

патриот 19265
"Регламент-86" - это ущербное "дитя Перестройки". Условно говоря, футбольным функционерам хотелось и рыбку съесть и на троллейбусе прокатиться. К весне-86 было понятно, что в Киеве есть очень сильная и перспектива команда, которая может навести шорох в Европе - нужно было учитывать этот момент. В комплексе с Перестройкой, которая на Западе была олицетворением "нового лица СССР", ДК должен был продвигать там, по-спортивному, новый имидж прежнего советского режима. Соответственно, в этих условиях, когда на сезон наложился ЧМ, регламент стал заложником желания функционеров и Властей протолкнуть в КЧ именно киевлян. Для того времени это было практически нормально: ну, как собрать в хоккейном ЦСКА сборную ))). Невыход ДК в КЧ был бы страшным имиджемым провалом.
И, само-собой, разумеется киевляне в 86-м были действительно сильнейшей командой в стране. Из-за задействования "на всех фронтах" они пару раз за сезон попали в функциональную яму (3-4-е матчи на ЧМ и осенью), а так бы стали чемпионами досрочно. Кстати, не будь у них лишнего, регламентированного, очка, думаю в финальном матче они Всё равно бы дожали московских одноклубников. Во всяком случае, Хохряков бы этому поспособствовал )))

19267   2016-08-28 15:48:53

---

Андрей Б.

патриот 19264

Класс!
Слюна так и брызжет!!! Молодец, жги дальше! Только лучше немного успокойся - и подумай головой.

Воруют, может быть и многие другие тоже. Но из футболистов "по крупному" попались только "патриарх" и компания!!!

Переадресовываю твои же слова тебе: а ты кого-то "за руку поймал" на "сдаче матча"? Забавно как! Проводил дознание и следствие? Добился наконец передачи материалов дела в суд? И - неужели??? - суд признал факт "сдачи матча"?
Эх ты, "кремлёвский мечтатель"... Жизнь нужно знать во всех её проявлениях, а не только в тех, которые тебе удобны.

Вот ты опять попался на своих словах... Осторожнее относись к тому, что говоришь, а тем более пишешь - можно в лучшем случае в комичную ситуацию попасть. Про худший - подумай сам. Посмотри, цитирую тебя: "...или призывать в приказном порядке лучших, пользуясь тем, что это силовая структура". Этими словами ты признаёшь, что (фамилии футболистов беру выборочно, не придерживаясь никакой системы) С.Сальников, Н.Симонян, И.Нетто, А.Исаев, Б.Татушин, В.Маслаченко, Н.Осянин, Г.Хусаинов, Р.Дасаев, Ю.Гаврилов, Ф.Черенков, С.Родионов были "не лучшими", так как их в "силовую структуру" не призвали?

19266   2016-08-28 15:30:54

---

патриот

Ерлан 19260
Так я не в первый раз говорю, что историю не вернёшь, что регламент-86 никто не отменит. Он был и останется таким в истории. Я просто писал об АБСУРДНОСТИ этого регламента !
Никто же не отменяет тот факт , что Хрущёв засевал все поля кукурузой в своё время. ЕЁ провозгласили царицей полей. Это факт. Был такой приказ и регламент.
Но несмотря на это, абсурдность тех "засеиваний маисом" можно констатировать.
Сотни абсурдных законов,постановлений,регламентов бывало. Особенно в нашей стране.

19265   2016-08-28 14:27:59

---

патриот

Андрей Б. 19261
А про зенит что писать ? Все производные от "бомжа" или "газа". Свалкин,Помойкин,Бомженко,Бездомный,Газопизжин,Газинский(странно что он не в зените играет) итд

Ты кого-то из Промкооперации за руку ловил ?
Лучше стырить котёлку колбасы (а воровали и воруют все в нашей стране) , чем приторговывать играми, или призывать в приказном порядке лучших, пользуясь тем, что это силовая структура.
Или ты грешный, думаешь, что в министерстве обороны не воруют ? в газпроме не воруют ? в мвд не воруют ? в министерстве путей сообщения не воруют ? Тогда сними розовые очки, и обратись к архивам.

19264   2016-08-28 14:17:50

---

патриот

Игорь Т. 19262
Точно-точно )))

19263   2016-08-28 14:07:29

---

Игорь Т.

патриот 19258

Да все сходится !!!!!! "Кони" же до футбола занимались лошадиными бегами на Московском ипподроме, а с 1911 в связи с нехваткой овса перешли на футбол.... А Московской ипподром был основан в 1834 году (История Московского ипподрома началась 1 августа 1834 года, когда на Ходынском поле состоялся первый рысистый бег - Википедия)... Так что Чехов, посещая лошадиные бега, вполне мог быть причастен к первым потугам по организации футбольного клуба... Может даже в тайном обществе любителей футбола состоял... История - это очень странная штука.... Столько загадок, столько тайн....

19262   2016-08-28 12:20:42

---

Андрей Б.

патриот 19256
Я и для "Спартака" варианты нашёл!
Воровский, Стырин, Крысятников, Барыгин (смешной вариант - Барыго!), Торгашев, Обвесин, Прикроев (вспомнил уголовное дело "патриарха"!), Утрускин, Усушкин, Прилавкин, Мухлюев, Тащилин, Стыбзин (Стыбзиков?). Возможен выход на замену Скупердяева и Ростовщикова - это игроки дубля. :)))))
Восточный колорит - Попёр-заде, Крадибеков... И, да простят меня представители грузинского народа - Воридзе, Крадишвили, Тащилава, Стащилия.

Теперь давай "за "Зенит" пиши!

19261   2016-08-28 11:36:27

---

Ерлан

патриот 19259
Вот если бы Иван Грозный не убил своего сына... Авось была бы другая Россия и мир другой... Но по "регламенту" того времени он должен был убить...А еще бы взять бы и отменить Киевскую Русь... Да и Аляску надо бы вернуть...Но "регламент", то бишь историю, не вернешь...

19260   2016-08-28 06:31:02

---

патриот

akvvohinc 19257
Да ради Бога ! Пусть будет в соответствии с регламентом. Только добавлю одно слово - абсурдным регламентом ! )))

19259   2016-08-27 23:15:22

---

патриот

Андрей Б. 19254
Чёрт! Не получается. Чехов умер в 1904. А олллллс образовался в 1911... Жаль. Хороший был бы пиар-ход...

19258   2016-08-27 23:12:37

---

akvvohinc

патриот 19255
Согласно ему киев - чемпион - 86, кто спорит ? Просто не по показателям в турнирной таблице киев чемпион-86, а по возмещению ущерба. Киев-чемпион - 86, потому что ему возместили ущерб.
-----------

Согласен закрыть тему, но правильнее будет это сделать в такой формулировке:

Киев - чемпион-86 по показателям в турнирной таблице (по очкам), которые были получены в полном соответствии с Регламентом того чемпионата. ))

19257   2016-08-27 23:09:52

---

патриот

Андрей Б. 19254
Коняев,Табунов,Стойло,Жеребятников,Овсов,Лошадевич,Понин,Хомутов,Уздечкин,Оглоблев,Кобыленко...
За Атлетик(Бильбао) играют только баски. Хорошо было бы, чтобы за цска играли только игроки с лошадиной фамилией. Была бы своя изюминка, неповторимость. Рассказ А.П.Чехова "Лошадиная Фамилия" был бы некой клубной байкой. И можно было бы пустить слух, что Чехов топил за оллс, и на радостях написал этот рассказ. )))

19256   2016-08-27 23:02:04

---

патриот

akvvohinc 19250
Что такое чемпион страны ? Это (берём все отечественные варианты):
1.Клуб, набравший наибольшее число очков.
2.Или Клуб, выигравший в "золотом матче" при равенстве очков (по регламенту)
3.Или Клуб, одержавший больше побед, чем серебряный призёр (по регламенту)
4.Или Клуб, с лучшей разницей мячей, с лучшим процентным соотношением, чем у серебряного призёра (по регламенту)

Все эти варианты можно понять и принять. Они исходят из основных или дополнительных показателей турнирной таблицы конкретного турнира.
В случае с 1986 годом в ход идёт "посторонняя приблуда" в виде возмещения ущерба за сборную. Сборная-сборной, а чемпионат-чемпионатом. Я ещё раз говорю, с 1952 года мало ли было случаев, когда клуб отдавал игроков в сборную, и терял при этом ??? Ладно очки, а то ведь игроков терял на месяцы из-за травм ! Но ни до 1986, ни после, никто не озаботился возмещениями подобных ущербов !!! Да, был такой регламент в 1986, кто спорит ? Согласно ему киев - чемпион - 86, кто спорит ? Просто не по показателям в турнирной таблице киев чемпион-86, а по возмещению ущерба. Киев-чемпион - 86, потому что ему возместили ущерб.
Всё, давайте закроем эту тему.

19255   2016-08-27 22:47:34

---

Андрей Б.

патриот 19253
Ну и что из этого? В ЦСКА ещё и Коняев с Табуновым играли!

19254   2016-08-27 22:30:25

---

патриот

Андрей Б. 19252
конь-яспор, ты в вдумайся !

19253   2016-08-27 22:20:35

---

Андрей Б.

патриот 19251
А это-то к чему?

Завидуешь? :)))))))))

19252   2016-08-27 22:08:21

---

патриот

пфк цск и турецкий коньяспор стали клубами-побратимами )

19251   2016-08-27 22:03:35

---

akvvohinc

патриот 19239
То есть, если перед следующим чемпионатом чиновники предложат например приписать лишнее очко тому клубу, который меньше всего суммарно сфолит, и это очко станет решающим в борьбе за золото - Вы так же назовёте это прописанной нормой, а не абсурдом ? И для Вас такое чемпионство не будет казаться притянутым ?
---------

Еще раз:

1) лишнее очко регламент 86-го года никому начислять не предусматривал, он изменял порядок учета ничьих для лимита.

Одно дело, когда я вам скажу - Скажи "А" - получишь миллион!
И совсем другое, если скажу - Я не заберу у тебя УЖЕ ЗАРАБОТАННЫЙ миллион, если:
- ты скажешь "А" (подготовишь и отправишь 2 игроков в сборную одновременно)
- произойдет "Б" (за это время сыграешь матч вничью и только вничью)
- произойдет "В" (ты сумеешь сыграть вничью более 10 матчей)

То есть, "получение", а, точнее сказать, "неснятие" этого пресловутого очка было обставлено небольшой кучкой доп.условий, которые Киев сумел выполнить лишь на тоненького.

2) в примере "Кто меньше сфолит", как и во всех прочих ваших примерах, нет главного для аналогии с Регламентом 86-го - указывается бонус, а не компенсация за понесенный ущерб (нет ущерба!).
Потому такой бонус и кажется абсурдом, что непонятно, за какой нанесенный ущерб он был получен.

А в 86-м - сначала ослабили команду (ущерб), затем оговорили условия компенсации, которые еще требовалось выполнить, а то бы ущерб так и остался без покрытия.

19250   2016-08-27 21:53:42

---

патриот

MikeK99 19245
А тебе-то какое дело кто кидается на амбразуру ? Топи тихонько за коней и помалкивай. И вспоминай что команду цска одно время тренировал вообще хоккеист Тарасов. Это не амбразура. Это клоунада и цирк.
Сейчас вот стадион построили с башней-фаллосом. Такой единственный в мире ! Уникумы ёпти ! )))

19249   2016-08-27 21:40:53

---

Андрей Б.

Ерлан 19241
Ещё в какие-то годы всё-таки "Зенит" лидировал... Правда, чаще "в какие-то месяцы".

:)))))

19248   2016-08-27 21:20:52

---

Андрей Б.

MikeK99 19240

:)))))))))))))))))))))
Спасибо, коллега!
И хотел бы лучше ответить - да не выйдет уже...

19247   2016-08-27 21:06:26

---

MikeK99

патриот 19238

Да, на самом деле, прикольно иной раз над вами поглумиться. Вы, спартачи, как дети малые, ей богу! Все время на амбразуру кидаетесь, когда надо и не надо :)))))
***
И плюс еще одно. Не надо было произносить (из чьи бы уст это не звучало) - "Мы Срамтак, а вы - г..но!"

19246   2016-08-27 17:49:40

---

MikeK99

патриот 19243

Ну а ком еще "смеhдить"? Коли он сам уже смердит :)))))

19245   2016-08-27 16:36:55

---

MikeK99

патриот 19242

С вами мне не о чем договариваться.

19244   2016-08-27 16:23:09

---

патриот

Ерлан 19241
ну нравится им цска, ради бога. Но зачем же постоянно смердить про Спартак ? Он им как кость в горле видимо. В жопе щекочет и не даёт спокойно сидеть

19243   2016-08-27 15:39:05

---

патриот

MikeK99 19240
А ты даже изредка трезвый, продолжаешь оставаться полудурком. Пример - твои посты 19198, 19199, 19200 и 19201. Ты ЧЕТЫРЕЖДЫ(!!!!!) не мог сформулировать то, что хотел сказать. В итоге, тебя так никто и не понял. ))) Ты перед тем, как выдать очередную бредятину, предупреждай, сегодня ты просто дурак, или пьяный дурак. Договорились?

19242   2016-08-27 15:36:57

---

Ерлан

патриот 19238
Не они начали... Хватит нести абы да кабы. Историю не перепишешь, какая бы она не была. Был регламент, по ней и определяли чемпионов, нравится это сейчас Вам или нет. В какие-то годы "кони" лидировали, в какие-то "мясо", о чем спор... Ну нравится Вам "Спартак", ради бога. О вкусах не спорят, между прочим...

19241   2016-08-27 15:14:55

---

MikeK99

патриот 19238

Глубоко "уважаемый". Мы обязательно прислушаемся к вашим замечаниям. Ну... например, предложим и вам выпить. Не откажетесь?
***
Ну... это как бы сгладить ситуацию. Вы трезвый х.ню несете, а мы - пьяные :)))))

19240   2016-08-27 14:28:51

---

патриот

akvvohinc 19207
То есть, если перед следующим чемпионатом чиновники предложат например приписать лишнее очко тому клубу, который меньше всего суммарно сфолит, и это очко станет решающим в борьбе за золото - Вы так же назовёте это прописанной нормой, а не абсурдом ? И для Вас такое чемпионство не будет казаться притянутым ?

19239   2016-08-27 14:14:35

---

патриот

Глубоко не уважаемые андрий "Б" и миша "К" ("Б" - видимо "бомж", "К" - видимо "конь").
От лица всех посетителей этого места, прошу вас прекратить городить хуйню. Ваши тупые переписки вы могли бы вести иным способом, и самое главное, есть огромное желание - чтобы переписки эти никто не видел.
Поймите наконец. Когда в какой-то компании кривляются и шутят два придурка, и сами же над этими шутками ржут, это выглядит со стороны довольно нелепо и глупо. Вы как два пьяных среди трезвых ей Богу. ))))

19238   2016-08-27 14:05:18

---

MikeK99

MikeK99 19233

Андрей! Ты этому Гадчуку скажи, что организованный "фанатизм" (типа "Фратрии") как раз и был организован в 2003г. Хм?! Забавная закономерность...

19237   2016-08-27 12:10:25

---

Андрей Б.

MikeK99 19235
А чего дальше-то? Бла-бла-бла, всякая мутотень - и усё.
Вечером дополню, сейчас карапузы на улице отжечь хотят. Обещал им коней показать! Настоящих, между прочим - у нас тут конюшня рядом! :)))))))))

19236   2016-08-27 12:07:04

---

MikeK99

Андрей Б. 19234

Ок! Извини. Авторскую аллегорию сразу не распознал. Давай дальше...

19235   2016-08-27 12:00:00

---

Андрей Б.

MikeK99 19233
???
Да и "Спартак" - не "силовые". Но это же Гадчук, сам понимаешь!

19234   2016-08-27 11:58:25

---

MikeK99

Андрей Б. 19232

Поправочку сделай. Мы - не "народные". ЦСКА - сам по себе. Не так?

19233   2016-08-27 11:54:41

---

Андрей Б.

MikeK99 19231
Отрывок из книги известного журналиста К.Гадчука "Моя жизнь около футбола":

"...многие уже об этом догадывались. Да и как было не догадаться, если именно после рейдерского захвата - давайте уж будем откровенны! - мафиози Динером самой народной команды России, армейского клуба, начали происходить весьма чудные вещи. Они, эти вещи, были везде, куда ни посмотри! В первый год он ещё бодался с пацанами, стоящими за известным оппонентом народной команды ЦДКА - клубом "Спитак", представляющим известную силовую структуру. После финальной пацанской тёрки на стрелке, динерская братва вместе с самим Динером была сурово обстреляна оппонентами из всевозможных видов автоматического оружия. Какого же было удивление спитаковцев, когда выяснилось, что ни один из выстрелов не попал в цель... Списывая это на "волю аллаха", силовики из "Спитака" полностью покорились злой судьбе, являвшейся, как показало время, простой игрушкой в корявых ручонках Динера. Уже тогда, отрабатывая всевозможные приёмы закулисной борьбы, он напрочь "закупил" оружейника "спитачей", который и заменил все патроны холостыми. Дальше - больше! "Разобравшись" с основным оппонентом, Динер начал последовательно проводить политику коммерции. На весь сезон "народная команда" планировала "смету закупок отдельных матчей, голевых моментов, игроков, судей, журналистов и тому подобное". Смета утверждалась лично Динером, который порой вносил в неё поправки! Дескать, в этом году купим двадцать матчей чемпионата, три - кубка, парочку - в еврокубках, зашлём денег девяти судьям дома, двум - в Европе, прикупим игрочков (в матче с соперником, конечно!), зашлём денег журналюгам и на ТВ. И всё это у него здорово получалось! Всем давным-давно было ясно...
(продолжение следует)

19232   2016-08-27 11:46:18

---

MikeK99

Андрей Б. 19228

Оп-па! Ну-ка давай. А то я что-то соскучился по К.Гадчуку...

19231   2016-08-27 11:27:15

---

Андрей Б.

MikeK99 19229
А что - ещё тридцать восьмые пока? Ну это, батенька, явное достижение! Я-то, грешным делом, думал, что они уже где-то в пятом десятке...

19230   2016-08-27 11:26:51

---

MikeK99

Андрей Б. 19226

Да не вопрос! Вообще никого пусть не привлекает :)))))
Кто-то это встретит с харакири?
***
Для меня сборная - уже давно отстой отстоевич! 38-е место в ФИФА. Ну так оно и на ЧМ (ЧЕ) и происходит. Даже если в 20-ку подымется.

19229   2016-08-27 11:24:54

---

Андрей Б.

MikeK99 19227
Помимо этой славной "конюшни" он - до кучи! - прикупил команду судей и команду журналистов. Потом добавил команду телекомментаторов и команду злобных фанатов. Приобретения были, безусловно, дорогими - но прибыльными!!! Позже были куплены Чемпионаты, Кубки, не говоря уже о рядовых Матчах. Те, последние, скупались оптом, часто с большой скидкой: как хороший торговец Гинер знал, что "два вы покупаете, а третий - в подарок". Последний из не купленных Гинером журналистов, небезызвестный К.Гадчук, в своё время много об этом писал, злобно брызгая слюной...
:)))))))))))))))))))

19228   2016-08-27 11:23:29

---

MikeK99

Андрей Б. 19225

Ну ... купил ФК ЦСКА. А что? Это хорошо или плохо?
***
Кстати мог купить и Срамтак в своё время. Они сказали, что дурно пахнет. Ну... вот теперь и о 2022г. твой предсказание, наверное, сбудется. Даже интересно. Сбудется ли?

19227   2016-08-27 11:15:16

---

Андрей Б.

MikeK99 19220
Черчесов - правильный спартаковец, всё верно понимает... "Ни одного коня в сборной! Сборная должна играть, а не скакать!!!"

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

19226   2016-08-27 11:11:02

---

Андрей Б.

MikeK99 19223
Не глумись!
Этим исследованиям я посвятил около 25 лет! Материала - как минимум на кандидатскую хватит!!! Однозначно - КУПИЛ!!! Фактов (дебильных, конечно!) - завались...

19225   2016-08-27 11:08:51