1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Meskalito

MikeK99 19573
Виноват, в чём предмет спора - в том, что ЧР в подмётки не годится советскому? Так это не спортивный критерий. Раз РФ правоприемница СССР - можно смело "смешивать" чемпионат первой с чемпионатом второго в одном флаконе.

19574   2016-10-02 16:04:17

---

MikeK99

Meskalito 19572

Спорить не буду. У меня оцифрован только ЧР. На СССР всё времени не хватает. Наверное и это надо цифровать и обсчитывать, дабы полная картинка складывалась. Но... вопрос спорный. Вот уже лет 20 сижу и думаю... Надо ли?

19573   2016-10-02 15:23:35

---

Meskalito

MikeK99 19566
На самом деле он еще выше: к этим, российским, 55 матчам надо бы добавить еще 15 советских - сезона-79. Итого, получаются "бессмертные" :) 70. Попробуй повтори! )))

19572   2016-10-02 15:05:26

---

MikeK99

Игорь Т. 19567

Запомните. "Непобиваемых" рекордов не существует. Кто-то... когда-то это всё превзойдёт.
Спорить тут попусту. Но... например, если бы во времена Р.Дасаева было столько игр в ЕК у Спартака, то еще неизвестно сколько он бы напропускал. Меня вот впечатлила серия матчей Спартака с "Вердером" 4:1 и 2:6 в сезоне 1987/1988.
***
Да и чё тут сравнивать. Раньше в КЧ групповых турниров не было. Тока спаренные матчи. Круговой турнир - это не пара матчей в какой-либо стадии, где "отскочить" можно. Это серьезней.

19571   2016-10-02 14:19:59

---

MikeK99

Игорь Т. 19567

До индивидуальных показателей игроков я попозже дойду. Пока рассматриваю только командные серии в ЧР. Вот там место и этому рекорду будет. Не переживайте.

19570   2016-10-02 13:40:47

---

MikeK99

MikeK99 19568

Опять же я тут написал результат матча 10.04.2011, как техничка 0:3 в пользу ЦСКА, хотя на самом деле матч, как вы помните завершился со счетом 1:1. Но... это всё равно - не проигрыш.

19569   2016-10-02 13:37:33

---

MikeK99

И опять же. С какого-такого взято, что самая длинная гостевая беспроигрышная серия принадлежит Зени - 18 матчей??? Она принадлежит ЦСКА - 22 матча:
Сезон Тип_лиги Дата_матча Хозяева Гости Голы_хозяева Голы_гости
2010 ВЛ 26.09.2010 Томь ЦСКА 0 3
2010 ВЛ 17.10.2010 Терек ЦСКА 0 3
2010 ВЛ 27.10.2010 Динамо М ЦСКА 0 0
2010 ВЛ 31.10.2010 Сатурн ЦСКА 1 1
2010 ВЛ 10.11.2010 Зенит ЦСКА 1 3
2010 ВЛ 14.11.2010 Спартак Нч ЦСКА 1 1
2010 ВЛ 28.11.2010 Амкар ЦСКА 0 0
2011/2012 ВЛ 10.04.2011 Зенит ЦСКА 0 3
2011/2012 ВЛ 24.04.2011 Томь ЦСКА 1 1
2011/2012 ВЛ 08.05.2011 Динамо М ЦСКА 2 2
2011/2012 ВЛ 25.05.2011 Крылья Советов ЦСКА 0 3
2011/2012 ВЛ 10.06.2011 Терек ЦСКА 2 4
2011/2012 ВЛ 18.06.2011 Спартак Нч ЦСКА 0 2
2011/2012 ВЛ 26.06.2011 Амкар ЦСКА 0 2
2011/2012 ВЛ 21.07.2011 Волга НН ЦСКА 0 2
2011/2012 ВЛ 31.07.2011 Краснодар ЦСКА 1 1
2011/2012 ВЛ 13.08.2011 Рубин ЦСКА 1 1
2011/2012 ВЛ 28.08.2011 Спартак М ЦСКА 2 2
2011/2012 ВЛ 18.09.2011 Ростов ЦСКА 1 1
2011/2012 ВЛ 02.10.2011 Кубань ЦСКА 0 0
2011/2012 ВЛ 23.10.2011 Анжи ЦСКА 3 5
2011/2012 ВЛ 06.11.2011 Локомотив М ЦСКА 1 1

19568   2016-10-02 13:28:34

---

Игорь Т.

А вот еще суперсерия Акинфеева в Лиге чемпионов: подряд 39 "мокрых" матчей... Это из серии непобиваемых рекордов... Есть шанс дойти в этом сезоне как минимум до 43... Кому-то тоже приятно...

19567   2016-10-02 13:27:11

---

MikeK99

MikeK99 19565

А вот гостевая безвыигрышная серия Крылышек в ЧР составляет не 53 матча, а 54 матча. А если по-чеснаку, то и все 55 матчей (это если учитывать проигрыш в 1992 в матче Динамо (Ст) - Крылья 2:0. Потом там технические 0:3 Крыльям присудили). Вот такой супер-рекорд.

19566   2016-10-02 13:11:49

---

MikeK99

патриот 19540

Ну вот. Перепроверил (просчитал) домашние выигрышные серии в ЧР. Оказывается рекорд у Спартака не 15 домашних выигрышей подряд, а 16:
Сезон Тип_лиги Дата_матча Хозяева Гости Голы_хозяева Голы_гости
1995 ВЛ 28.06.1995 Спартак М ЦСКА 3 1
1995 ВЛ 01.07.1995 Спартак М Локомотив НН 3 1
1995 ВЛ 15.07.1995 Спартак М Черноморец 5 0
1995 ВЛ 29.07.1995 Спартак М Жемчужина-Сочи 6 0
1995 ВЛ 09.08.1995 Спартак М Крылья Советов 5 1
1995 ВЛ 30.08.1995 Спартак М Динамо М 2 0
1995 ВЛ 09.09.1995 Спартак М Ростов 2 0
1995 ВЛ 17.09.1995 Спартак М Торпедо М 5 0
1995 ВЛ 01.10.1995 Спартак М КАМАЗ 2 0
1995 ВЛ 26.10.1995 Спартак М Текстильщик Км 4 2
1996 ВЛ 23.03.1996 Спартак М Черноморец 1 0
1996 ВЛ 30.03.1996 Спартак М Алания 4 1
1996 ВЛ 07.04.1996 Спартак М Ротор 2 0
1996 ВЛ 20.04.1996 Спартак М Лада Тл 1 0
1996 ВЛ 04.05.1996 Спартак М Локомотив НН 4 0
1996 ВЛ 18.05.1996 Спартак М КАМАЗ 3 1
***
Вам, наверное, приятно будет?!

19565   2016-10-02 12:31:54

---

патриот

Был ещё Кубок "Зенита" в 1994 и 1995 годах ... Зимний, совсем уж забытый турнир... Кто победил хотя бы в нём, известно ?.... А ещё был Кубок Северной Столицы в 1996 и 1997, так же зимой...

19564   2016-10-02 01:58:10

---

патриот

Орион 19561
Спасибо. То есть в 1991 году призёры кубка Долтабаева таковы : 1.Памир 2.Зенит 3.Терек

19563   2016-10-02 01:52:55

---

Winkle

Anri 19557
Здесь как раз у Акопова состав указан абсолютно правильно (с Гавашели), а вот с привязкой этого состава к матчу он сильно ошибся. Хотя, изначально ясно было, что он не прав, т.к. состав на матч со "Спартаком" в 1940-м был известен по прессе и он другой.
Мои аргументы в пользу правильности указания в составе на фото 2-м слева Гавашели, а не Джорбенадзе:
1. Вывод про Джорбенадзе вы делаете только на основании, что кажется, что у этого игрока на фото есть усы. Я уверен, что это, во-первых не усы, а тень над верхней губой. Во-вторых, сравните этих футболистов на фото предыдущих лет: только не только части с лицом (хотя там видны отличия - у Джорбенадзе более скругленные боковые контуры нижней челюсти), но в полный рост. У Джорбенадзе совсем другая фигура. По строению тела и позе игрока на фото я однозначно отдаю предпочтение Гавашели.
2. В двух отчетах прессы (оба - ленинградской) указано, что играл Гавашели, но ни них, ни в каких других нет упоминания Джорбенадзе. Более того, соавтор одного из двух вышеупомянутых отчётов - ленинградский арбитр Усов, неоднократно судивший матчи тбилисцев и прекрасно знавший игроков в лицо.
Далее, если бы играл Джорбенадзе, Бердзенишвили осталось бы место только в линии нападения, но и "Красный спорт" и "Смена" чётко указывают, что он играл в полузащите.

19562   2016-10-01 17:08:00

---

Орион

патриот 19535
Если ещё интересно, то вот данные о первых сборах "Терека":

1-20 февраля. Душанбе. Турнир памяти Р. Долтабаева (3 место)

Терек Грозный – Памир Душанбе 0-3

Терек Грозный – ЦСКА-2 Москва 6-1
Голы: Садаев-4, Гладкий, Степанов – ?

Терек Грозный – Алга Бишкек 0-0

Терек Грозный – СК Гастелло Уфа 4-0
Голы: Идигов-2, Садаев, Недуев.

19561   2016-10-01 16:18:36

---

Winkle

"Пациент" вышел из комы... Слава тебе, Олег!

19560   2016-10-01 15:21:59

---

Александр Иванов

Anri 19558
Этого периода в вашей библиотеке нет, как и в вашем архиве Академии наук. Архив Мин.обороны - под вопросом, надо уточнять. О других архивах, где может быть эта газета того года, я не знаю. Если есть интерес, может сможете узнать? Если да, то напишу вам на вашу электронку.

19559   2016-09-27 00:50:11

---

Anri

Александр Иванов 19547

да есть это газета у нас в библиотеке, но есть этот период или нет, не помню

а что вас интересует ?

19558   2016-09-26 22:22:00

---

Anri

Winkle 19554

Максим,
да, речь идет о матче 29 мая 1941 (чт) Зенит (Ленинград) - Динамо (Тбилиси) 2:2

второй слева 100 % Владимир Джорбенадзе

и как не странно, гарун акопов в этом варианте абсолютно прав ,,, нонсенс ))))

"Динамо" Тб: А.Ткебучава, А.Пехлеваниди, Челидзе, Джорбенадзе, Б.Фролов, М.Бердзенишвили, Г.Джеджелава, В.Панюков, Б.Пайчадзе, A.Кикна́дзе, В.Бережной.

ленинградские газеты ошиблись,
гарун акопов пишет, что играл A.Кикна́дзе
гарун акопов прав, ,,, факт, это фото

19557   2016-09-26 22:06:02

---

Winkle

Winkle 19555
Слева-направо: Пайчадзе, Ткебучава, Фролов, Бердзенишвили, Кикнадзе, Пехлеваниди, Панюков, Чередниченко, Бережной, Челидзе, Джеджелава.

19556   2016-09-26 17:02:57

---

Winkle

Вот еще фото тбилисцев...
Это октябрь 1940-го года. Матч в Москве на "Динамо".
Либо со "Спартаком", либо с московскими одноклубниками.

19555   2016-09-26 17:01:18

---

Winkle

Qaflan Jandieri 19549
Даже, предположим, если на фото не Гавашели, а Джорбенадзе (хотя я уверен в первоначальном варианте), тогда что это за матч тбилисцев в Ленинграде на стадионе В.И.Ленина? Ни один из матчей тбилисцев 1939-41 годов не подходит под этот состав.

19554   2016-09-26 16:51:12

---

СВС

Winkle
Спасибо за ответ

19553   2016-09-26 15:56:13

---

Winkle

СВС 19550
Хе-хе. Посмотрел... Концов по 38-й минуте замены вратаря пока не обнаружил. Но, посмотрел
у Яковлева в "Чемпионатах": стоит 35-я минута. Тогда со статистикой вратарей все верно. До Московской прессы 1957-го года пока руки не дошли. Уверен - ответ там. Но, вот откуда у меня 38-я??? Пока затрудняюсь ответить. Возможно, просто, ошибка. Надеюсь этой зимой целиком (по прессе) "обработать" 1957-й год и, думаю, тогда все встанет на свои места. Пока исправлю "под Яковлева".

19552   2016-09-26 15:39:09

---

Winkle

СВС 19550
Спасибо, скорее всего, это просто ошибка при записи в таблице, которая потом пошла "гулять" в вал, но надо перепроверить. Через пару часов буду дома - посмотрю...

19551   2016-09-26 13:37:33

---

СВС

Вопрос к Winkle
13.10.1957 «Спартак» Москва - «Динамо» Тбилиси - 5:2
На 38 минуте матча замена вратаря Котрикадзе на Кавазашвили, пропущено уже 3 мяча.
Почему на вашем сайте в общих итогах в этом матче Котрикадзе -2, Кавазашвили -3?

19550   2016-09-26 11:25:57

---

Qaflan Jandieri

Winkle 19548

Максим, наш - темы СТАРИНЫ на FORUM.GE - доктор программирования Граф Сегеди - преподаёт в Линце и глаз у него сокольский - серьёзно сомневается: что на фото второй слева Гвачи Джорбенадзе, а НЕ Тенгиз Гавашели. Такой промах я видел МНОГО РАЗ - даже у ассов, корифеев и апостолов

19549   2016-09-26 08:20:26

---

Winkle

Anri 19546
Анри, речь идёт о фото, которое размещено в здесь сообщении 19517. Джорбенадзе на этом фото нет. Скорее всего, оно относится к матчу 1941 года с "Зенитом" (я в выходные работал и перепроверить не успел). Это фото было первоначально размещено в книге В.Мамулашвили в 1957 году с указанием, что относится к 1940-му году, а потом его разместил Г.Акопов в своей книге 2002 года с указанием фамилий игроков (здесь все правильно) и привязкой к матчу со "Спартаком" 1940-го года в Москве, где состав полностью известен по прессе и другой. То есть, оба корифея, как оказалось, серьёзно ошиблись с привязкой этого фото...

19548   2016-09-26 06:57:39

---

Александр Иванов

Anri 19546
Такой к Вам вопрос - Вы находили "Боец РККА" за апрель - июнь 1941?

19547   2016-09-26 05:49:39

---

Anri

Winkle 19536

Макsим
на место Гвиниашвили играл Владимир Джорбенадзе

19546   2016-09-26 01:03:31

---

Александр Иванов

Winkle
Это действительно фарт - нужно найти Акопова-Мехришвили.
Максим, пару лет назад я Вам слал хороший объем тбилисских газет конца 30-х - начала 40-х, которых нет в Химках. Осталось для Вас еще много отчетов за 1937-38 гг, которых также нет в Химках. Они нужны? А то Вы пропали, ничего не сказав... На электронку напишите.

19545   2016-09-25 22:25:16

---

Qaflan Jandieri

Winkle 19536

Максим, в январе 2013, единственный раз гостил у Акопова-Мехришвили.

Расспорил о многом по старине и узнал, что
у него КОЛЛЕКЦИЯ карточек на все, 1400-с-чем-то игр ДИНАМО.

На каждой дата, результат, состав, кто забивал и т.д.

Домашние игры желтованые и выездные голубые, если не путаю.

Нуждался, но НЕ продал никому,
а клуб так и не выделил на покупку хотя бы по доллару за карточку (игру).

Сказал, что в прессе и протоколах много неточностей, а
его данные ПОДЛИННЫЕ - выписывал данные из командного журнала
(эти вели начальники и по ним выдавали зарплату игрокам)

Свяжитесь - тогда был на отличном уме, и мне понрамился старик -
очень смышлённый и приятный собеседник.

19544   2016-09-25 18:52:47

---

MikeK99

MikeK99 19542

Извиняюсь. Корректней сказать - в этом году. Естественно рассматривается всё пространство матчей, не зависимо от сезона.

19543   2016-09-25 15:09:36

---

MikeK99

Кстати. "Рубин" в этом сезоне обновил свою безвыигрышную серию до 11 матчей. Ранее у него было по две таких серии из 7 матчей (в 2008 и 2015гг.)

19542   2016-09-25 14:34:22

---

MikeK99

патриот 19540

Да проблема в том, что я, как человек сомневающийся, решил перепроверить вот эти данные:
http://www.sport-express.ru/fo...
Пока тока "прокодил" общие серии: победные, ничейные, поражений, беспроигрышные и безвыигрышные. Причем, чтобы это можно было делать в любой момент времени. Т.е. и на настоящий момент с учетом пополнения результатов матчей. Плюс неоконченыые серии.
***
Домашние/гостевые - это уже как частный случай общих серий. Это понятно.
***
Ну и нашел некорректность. Максимальное кол-во безвыигрышных матчей подряд не у "Ростова" - 24шт., а у "Шинника" - 28шт. (с 07.05.2006 по 12.04.2008). Из них он проиграл 21 матч и 7 матчей сыграл вничью. Тока тут следует оговоиться, что сезон 2007г. он отыграл в 1-й лиге. Но мы же рассматриваем участие в "вышке", а в "вышке" у него подряд 28 безвыигрышных матчей!

19541   2016-09-25 14:16:59

---

патриот

MikeK99 19539
Это относится и к серии "она не выиграла все эти матчи" и к серии "она не проиграла все эти матчи".
Пять ничьих подряд говорят сами за себя и рождают ещё одну серию - "она сыграла вничью все эти матчи" . В чём собственно проблема то ?

19540   2016-09-25 02:54:36

---

MikeK99

Тут вот кодю, понемногу серии всякие. На ум пришла логическая коллизия.
Смотрите.
1. Команда "А" сначала 1 матч выиграла (после проигрыша), а потом 4 раза подряд сыграла вничью. Что мы говорим? Что команда "А" сыграла без поражений (или не проиграла) - 5 матчей подряд?
2. Команда "Б" сначала 1 матч проиграла (после выигрыша), а потом 5 раз сыграла вничью. Что мы говорим? Что команда "Б" сыграла без поражений (или не проиграла) - 5 матчей подряд?
***
Так вот кто сыграл "без поражений", а кто - "без побед"?
***
А если рассмотреть случай, когда команда в лигу (например вышку попала?) и все первые 5 матчей завершились ничьей. Вот это к какой категории относится?
1. Она "не проиграла" все эти матчи?
2. Она "не выиграла" все эти матчи?
***
К какой серии это относится???

19539   2016-09-25 01:34:32

---

патриот

fff-15 19537
Ну в частности хотел выяснить, кто стал обладателем кубка Долтабаева в 1991 году. Вы помогли, спасибо. Значит Памир в очередной раз... цска скорее всего дублем там играл (основа была в испании в те сроки). Всех победителей этого турнира до 1991 года включительно теперь знаю.
А с 1992 и далее кто выигрывал этот турнир ?

19538   2016-09-24 23:46:47

---

fff-15

патриот 19535
Патриот, а что конкретно вас интересует по турниру Долтабаева? Там всё известно - победителями первых двух групп стали Памир и Зенит, они встретились в финале - Памир по пенальти выиграл...

19537   2016-09-24 22:58:10

---

Winkle

Qaflan Jandieri 19533
Кстати, я вообще не очень понимаю, откуда изначально идёт информация, что Гвиниашвили был заигран за основной состав в официальных матчах в 1941 году.

19536   2016-09-24 19:25:47

---

патриот

8-19 февраля 1991 цска (мастера) играли в Душанбе на турнире памяти Рустама Долтабаева .

Подгруппа 1.

10 февраля с алгой
13 февраля с тереком
15 февраля с памиром

на сайте цска этих игр нет(!) Кто-то знает , как завершился этот турнир ? И какие места заняли цска и зенит , который играл во 2-ой подгруппе ?

19535   2016-09-24 19:25:05

---

Winkle

Qaflan Jandieri 19533
Спасибо, вот и еще одна загадка по тбилисцам разгадана (возможно, т.к. я сам ещё не перепроверил другие года).

19534   2016-09-24 14:03:24

---

Qaflan Jandieri

НЕ спорю, по ДИНАМО.ТБ вы - спец, я - читатель, но тогда куда втиснуть Гвиниашвили?

+ Ваше замечание: Участие в матче Гвиниашвили нигде в послематчевых отчетах прессы не подтверждено. Кто играл на этой позиции - единственный пробел в составе тбилисцев. Все остальные упоминаются в прессе.

++ ВОТ и выяснилось благодаря ФОТО - КИКНАДЗЕ. Поздравляю ВДВОЙНЕ!

19533   2016-09-24 13:52:27

---

Winkle

Поясняю: кроме отчётов (весьма неполных) грузинской прессы непосредственно после каждого из выездных матчей тбилисцев в 1941 году, после их возвращения в Тбилиси начальник команды Шавгулидзе дал весьма подробное интервью газете "Ахалгазрда комунисти" по этому турне.

19532   2016-09-24 13:25:17

---

Winkle

Qaflan Jandieri 19529
С ленинградским "Спартаком" Джеджелава не играл. Он играл с "Зенитом". Соответственно, это фото матча "Зенита" и тбилисцев.

19531   2016-09-24 13:18:35

---

Рубингранат Кагор

Qaflan Jandieri 19529
Вполне может быть, если Гавашели играл на фланге атаки, а Бердзенишвили - хавбека, а не полусреднего.

19530   2016-09-24 13:04:28

---

Qaflan Jandieri

Кажется ЭТО http://www.fc-dynamo.ru/champ/...
... ... = Челидзе и Джеджелава (если опознаны правильно по внешности)

19529   2016-09-24 12:25:59

---

Qaflan Jandieri

В "Евангелии от Гаруна" (2002)
первая вклейка, стр.3, наверху
13.X.1940. Москва. Спартак 1:2 Динамо
и далее переченл игроков

Спасибо что навели на правильный след

19528   2016-09-24 11:56:57

---

Meskalitо

Winkle 19526
:)) Тут,*дурная машина* в точку попала!
Коба, как "луший друг физкультурников", к спорту равнодушен был, а футбол вообще недолюбливал...
Вот, ещё нашёл "правильный ракурс": Михаил Павлович на фоне Иосифа Виссарионовича -http://yandex.ru/clck/jsredir?...

19527   2016-09-24 09:55:33

---

Winkle

Winkle 19525
АУКНУЛОСЬ, а не пукнулось! Чертов планшет... :)

19526   2016-09-24 09:29:24

---

Winkle

Meskalito 19523
Только не уверен, что самой команде это "родственное происхождение" сильно помогало, скорее наоборот... Кубок-39 имело бы смысл обсуждать при другом результате переигровки, а вот в 53-м это тбилисском клубу пукнулось серьёзно...

19525   2016-09-24 09:27:58