1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

akvvohinc

патриот 22587
У клуба по их голам проблем нет, поскольку у клуба н есть определённый регламент )
---------

А разве не логику их регламента мы и обсуждаем?

Я пытался найти логику в том, почему 2+99 гола в ворота Урала и Флу Петрова не равны 2+99 голам Соузы в ворота тех же команд. А то, что это так согласно Положению Клуба, я не сомневаюсь. ))

22595   2018-10-23 21:44:23

---

патриот

Александр Пацко 21900
Есть такая игра ? -
"Зенит" (Ижевск) - "Авартония" (Швеция) 7:0. Год не знаю. Случайно в ижевском справочнике наткнулся, в статье про историю ижевского футбола. Возможно клуб назывался "АвартоПия". Неразборчиво, смазано напечатано - то ли "п", то ли "н"...

22594   2018-10-23 21:37:41

---

патриот

GVG и Гаврилов Сергей
|
Я просто сделал предположение. Нет, так нет...

22593   2018-10-23 21:32:45

---

Гаврилов Сергей

патриот 22590
- Государственный Земельный Институт, для того времени (1931 год) не было в названии данного учреждения слова - государственный.
Вот издание - "Вся Москва" http://elib.shpl.ru/nodes/1922... нет там ничего под эту абревиатуру.

22592   2018-10-23 21:02:02

---

GVG

патриот 22590
Государственный Земельный Институт в 30-ые годи именовался иначче - 1.1 Образование Константиновской межевой школы (1779—1818)
1.2 Константиновский межевой институт (1835—1916)
1.3 Московский межевой институт (1917—1944)
1.4 Московский институт инженеров землеустройства (1945—1990)
https://ru.wikipedia.org/wiki/...

22591   2018-10-23 20:15:49

---

патриот

Anri 22496
Но скорее всего грузины просто неверно назвали московскую институтскую команду ГУЗа. Дали ей аббревиатуру "ГЗИ" - Государственный Земельный Институт. А учреждение именовалось - Государственный университет по землеустройству (ГУЗ) — один из старейших вузов России, специализированное высшее учебное заведение, занимающееся подготовкой специалистов в области землеустройства, кадастра недвижимости и городского кадастра, а также геодезистов, архитекторов, юристов, экономистов-менеджеров в области управления земельными ресурсами и земельного рынка, оценщиков земли и недвижимости.

22590   2018-10-23 19:32:59

---

патриот

Anri 22496
Вот нашёл термин (ГЗИ - Головка Захвата Инфракрасная). Это головка самонаведения, работающая на принципе улавливания волн инфракрасного диапазона, излучаемых захватываемой целью. Представляет собой оптико-электронный прибор. Чем чёрт не шутит, может ГЗИ - это команда какого-нибудь заводского цеха, специализирующегося на этой хренотени.

22589   2018-10-23 19:20:20

---

патриот

akvvohinc 22586
При желании ведь можно абсолютно любой клуб выдумать с абсолютно любым регламентом. Например, клуб игроков, забивших за карьеру 10 и более голов задницей. Утрирую конечно, но ведь так и есть. И ввести ограничения, мол голы учитываются только за отечественные клубы. И всё. Все претензии к организатору (организаторам) и учредителю (учредителям)...

22588   2018-10-23 19:11:42

---

патриот

akvvohinc 22586
А какие У ВАС ЛИЧНО проблемы по их голам? У клуба по их голам проблем нет, поскольку у клуба н есть определённый регламент ))). Не вопрос, если в вашем клубе, с вашим регламентом эти игроки будут присутствовать. Но это уже будет совсем другой клуб )))

22587   2018-10-23 19:00:34

---

akvvohinc

патриот 22585
А раз они не являются членами этого клуба, прочие проблемы по их голам соответственно отпадают сами собой.
------------

Не могу согласиться с такой логикой, так как именно "проблемы по их голам" и не дают им стать членами Клуба. ))

22586   2018-10-23 18:44:19

---

патриот

akvvohinc 22582
Те же Протасов с Литовченко - являются членами клуба Федотова? Безусловно, являются. Данный факт нужно оспаривать? Ненужно. А некоторые голы, забитые ими в зачёт клуба являются спорными? Да, являются. Вот в этом проблема.
|
А те же Кавенаги с Это О - являются членами клуба Федотова? Нет, не являются, поскольку по регламенту далеко не все их голы, забитые за карьеру - идут в зачёт клуба. А раз они не являются членами этого клуба, прочие проблемы по их голам соответственно отпадают сами собой.

22585   2018-10-23 18:40:38

---

патриот

akvvohinc 22582
Хорошо. Не нравится пример с кубиками и шариками - на здоровье. Суть-то, надеюсь понятна.

22584   2018-10-23 18:21:17

---

патриот

akvvohinc 22580
Ни какой проблемы с записью в клуб нет. Есть проблема в том, какие мячи учитывать у игроков - членов клуба, а какие не учитывать. И уже другое дело, что рассмотрев эту проблему, некоторые игроки могут лишиться членства в этом самом клубе. Вы же поднимаете проблему, которой нет - проблему учёта голов Кавенаги и Это О за иноклубы. А проблемы этой в клубе нет, поскольку они не являются членами данного клуба из-за его регламента.

22583   2018-10-23 17:47:32

---

akvvohinc

патриот 22581
Петров - наш игрок, и не важно за Флуминенсе он забивает, или за Урал.
-------------

Значит, ты согласен, что ошибся, когда написал, что в выражении 2+99 складываются 2 кубика и 99 шариков?

22582   2018-10-23 17:43:08

---

патриот

akvvohinc 22579
Петров - наш игрок, и не важно за Флуминенсе он забивает, или за Урал. А Соуза - иностранец, и учитываются только его голы за Урал, а голы за Флуминенсе не учитываются. Поэтому если Петров забьёт 99 голов за Урал и 2 за Флу (99+2), это не будет равно тем же голам Соузы. Из-за паспорта у Петрова в клуб пойдёт 101 гол, а у Соузы либо 2, либо 99 (смотря сколько он забил из них за Урал, а сколько за Флу). Что тут непонятного и о чём тут спорить можно вообще? С точки зрения регламента клуба Федотова 101 гол Петрова не равен 101 голу Соузы. Поэтому в данном конкретном случае сумма голов 99+2 у Петрова неравна сумме голов 2+99 (или 99+2) у Соузы

22581   2018-10-23 17:37:29

---

akvvohinc

патриот 22577
Не знаю, мне всегда казалось, уж в чём в чём, а в этом плане в клуб Федотова записывают бомбардиров вполне обоснованно. А вот учёт самих голов - вот тут главная проблема.
----------------

Налицо противоречие - в Клуб записывают как раз с помощью учета голов, а раз с этим, как ты говоришь, проблема, то эта же проблема - и с записью в Клуб. ))

22580   2018-10-23 14:45:59

---

akvvohinc

патриот 22577
Как же это составляющие равнозначны? В том то и дело, что неравнозначны. Одни с паспортом гражданина СССР (РФ), а другие нет.
===============

Разве я виноват, что ты забыл свой собственный пример? ))
Посмотри еще раз 22556 - ты сам написал, что 2+99 это сложение 2 кубиков с 99 шариками.
В каком их этих слагаемых разные паспорта? Это же голы нашего Петрова за Урал и за Флуминенсе. ))

22579   2018-10-23 14:38:23

---

патриот

MikeK99 22576
Только ты не забывай одну деталь. Можно посчитать все пропущенные мячи по соотношению ко всем сыгранным матчам, а можно посчитать все "сухари" по соотношению ко всем сыгранным матчам. Грубо говоря, можно в 10 матчах пропустить 5 мячей, сыграв при этом 5 "сухарей" (т.е. пропуская по одному мячу в 5 играх). А можно в 10 матчах пропустить 5 мячей, сыграв при этом 9 "сухарей" ( т.е. пропустив 5 мячей в какой-то одной игре). И соответственно при разных подсчётах результаты будут совершенно разными.

22578   2018-10-23 13:15:45

---

патриот

akvvohinc 22574
Как же это составляющие равнозначны? В том то и дело, что неравнозначны. Одни с паспортом гражданина СССР (РФ), а другие нет. В этом и есть вся суть клуба - учитывать мячи именно ОТЕЧЕСТВЕННЫХ бомбардиров плюс иностранцев, забивших сотню именно за наши ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ клубы. Не знаю, мне всегда казалось, уж в чём в чём, а в этом плане в клуб Федотова записывают бомбардиров вполне обоснованно. А вот учёт самих голов - вот тут главная проблема.

22577   2018-10-23 13:07:02

---

MikeK99

MikeK99 22575

И опять же. Ну вот никак не могу посмотреть просто итоги по футболистам, опять же - того же Дасаева Рината. Это-то как на Еврокапс.ru сделать? Вопроса-то, вроде-бы, тупее некуда?
***
Или там что? Тоже надо обладать некими сакральными знаниями?
***
Поделитесь, эксперты, кто знает...

22576   2018-10-23 04:11:22

---

MikeK99

Ну вот! Никто не помогает. Разве, что друзья.
Естественно в полемическом раже и приукрасил немного.
Хотя... до фига, как немного приукрасил достижения Акинфеева?!
На самом деле он пропустил 306 голов на начало этого сезона по Чемпионату 306 голов из 397 матчей. Т.е. это получается - 0.77 голов за игру. Во всяком случае меньше, чем у Дасаева...
***
Остальное считать надо...
***
Даже самому интересно стало :)))

22575   2018-10-23 02:30:52

---

akvvohinc

патриот 22556
2 кубика + 99 шариков и 2 шарика + 99 кубиков - разве одно и то же?
----------

Этот аргумент не проходит.

Если бы это были кубики и шарики, то их вообще нельзя было складывать, однако к Клубе складывают (все составляющие равнозначны).

Значит, это шарики и шарики. ))

22574   2018-10-23 01:08:16

---

MikeK99

патриот 22571

Да я тут тоже (не к тебе вопрос) почитал тут некоторые мнения за последнее время.
Извините, ребята, но из Вас историков и статистиков футбола - с гулькин нос!
Один "срач" в этой Гостевой. За сим и.... удаляюсь.
***
Покедова! Рязань.

22573   2018-10-22 23:21:35

---

MikeK99

патриот 22571

Способен. См. пост № 22569.

22572   2018-10-22 23:10:45

---

патриот

MikeK99 22570
Ты способен думать? Ну тогда подумай - стану ли я пересчитывать и сомневаться в том, правда ли 646 мячей Пеле забил за Сантос, или поверю забугорным статистикам? За нас там всё посчитали, а мне просто интересно, побьёт ли Месси рекорд Пеле, или нет. Ты опять ни черта не понял.

22571   2018-10-22 23:00:40

---

MikeK99

патриот 22566

"Поверь мне..."
***
Да я не то, чтобы верить тебе не буду, а вообще подумаю, а не несёшь ли ты полное фуфуло!

22570   2018-10-22 22:38:58

---

MikeK99

патриот 22566

Ну да. Так вот всегда.
Нас гораздо больше занимает индивидуальная статистика иностранных футболистов, а не своих.
Так всегда. У нас всё не как у людей. Полагаю, что со "своими" там уж как-нибудь разберутся.
А мы, как всегда, каждой бочке - затычка!

22569   2018-10-22 22:31:40

---

MikeK99

патриот 22567

И ты считаешь, что цифра с учётом всех международных игр и игр на Кубок будет сильно отличаться от 0.83 и 0.47 соответственно? Я вот так не думаю. Хотя и посчитаю...

22568   2018-10-22 22:27:42

---

патриот

MikeK99 22564
Так ты не только чемпионаты-то считай! Ты все официальные матчи считай суммарно за карьеру, и пропущенные мячи в них. ))))

22567   2018-10-22 22:23:51

---

патриот

MikeK99 22562
А я индивидуальной статистикой не занимаюсь, поскольку она неточна и весьма спорна. Но процент "сухарей" к сыгранным матчам У Дасаева выше, просто поверь и всё. Мне всё равно, что Блохин за киевское Динамо забил больше голов, чем Симонян за Спартак, а Акинфеев имеет больше "сухарей", чем Дасаев. Ну и что с того? Мне куда милее, Что баланс встреч Спартака с киевлянами в нашу пользу, впрочем как и с армейцами.
|
Единственный индивидуальный приближающийся мировой рекорд, который меня занимает - это забьёт ли Месси за Барселону в официальных матчах больше, чем Пеле забил за Сантос. Пока на сегодняшний день (22.10 2018) список игроков, забивших 500 и более голов за один клуб в официальных матчах выглядит так:
1. Пеле "Сантос" - 646
2. Герд Мюллер "Бавария" - 571
3. Леонель Месси "Барселона" - 564
4. Йозеф Бицан "Славия"(Прага) - 556
5. Фернанду Пейротеу "Спортинг"(Лиссабон) - 544
6. Уве Зеелер "Гамбург" - 523
7. Джимми Макгрори "Селтик" - 522
8. Зико "Фламенго" - 510
|
Мюллера Месси явно уделает вскоре, а вот насчёт Пеле вопрос. Но ему это вполне по силам.

22566   2018-10-22 22:22:02

---

MikeK99

патриот 22563

Еще раз повторяю. Поищи на ЮТюбе этот матч 1979г. Локо - Спартак (М)...
Не найдешь... Расскажу.

22565   2018-10-22 22:21:30

---

MikeK99

патриот 22558

Не напрягайся! Я тебе и так подскажу... Например:
У Дасаева 279 пропущенных голов в Чемпионате в 335 играх (это будет сколько? 0,83 гола за матч)
А у Акинфеева сколько? На данный момент 190 пропущенных голов в Чемпионате в 408 играх (это будет сколько? 0,47 гола за матч).
И это не о чём не говорит?

22564   2018-10-22 22:15:01

---

патриот

MikeK99 22562
25 ноября 2015 г. Игра в Химках против Вольфсбурга (0-2). Один из голов Акинфеев забил полуножницами враскаряк сам себе. Пособие для мартышек просто )))

22563   2018-10-22 22:06:48

---

MikeK99

патриот 22558

Так и посчитай, в свою очередь у Дасаева! А я проверю этот процент...

22562   2018-10-22 22:03:18

---

MikeK99

патриот 22559

И над Львом Ивановичем Яшиным тоже после ЧМ-1962 глумились. И что?

22561   2018-10-22 22:01:09

---

MikeK99

патриот 22559

Да потому-что просто кол-во видеозаписей с пропущенными голами И.Акинфеева просто гораздо больше, чем у Дасаева. Не так?
Это - первое.

22560   2018-10-22 21:59:19

---

патриот

MikeK99 22557
Ты видимо будешь удивлён, но в интернете плюх Акинфеева в 45 раз больше, чем плюх Дасаева )))
Рассмешил. А не хочешь посмеяться ещё, и вспомнить, как в ЛЧ Акинфеев в падении отбивая мяч рукой, попал себе в ногу, и от неё круглый залетел в уголок?! Через себя полуножницами себе же захерачил голешник!!! Вот где красотищщща-то !!!

22559   2018-10-22 21:53:29

---

патриот

MikeK99 22555
Башкой своей всё-таки иногда нужно думать, и соображать, что ты пишешь. Где ты тут увидел полемику, спор, дискуссию о том, что "Акинфеев не уделает Дасаева", или "Дасаев всё ещё уделывает Акинфеева", или что-либо подобное? Ты не в тему ляпнул какую-то отсебятину, а дальше хоть не рассветай! Я писал о регламентах. И отметил, что в клубе Яшина "сухари" в зарубежных чемпионатах и кубках не учитываются. В частности привёл в пример Дасаева.|
|
И да, если уж на то пошло - посчитай сколько матчей провёл Дасаев, а сколько Акинфеев. Акинфеев твой 16-ый год играет, а Дасаев сыграл всего 13 сезонов на высшем уровне. Далее посмотри сколько Дасаев игр за сборную провёл и сколько сыграл в еврокубках без всех этих бесконечных отборочных раунов и групповых этапов, которых в 80-е просто не было. Процент "сухарей" от сыгранных матчей посчитай наконец! И твой Акинфеев останется в жопе, позади не только Дасаева, но и Яшина, Рудакова, Банникова, Роменского, и многих других. Уделывальщик!! Может он до 56 лет будет играть, и всех Касильясов с Буффонами опередит. Но процент посчитаешь, и о ужас.... )))

22558   2018-10-22 21:46:19

---

MikeK99

Вот этот матч смотрел кто-то, хотя бы в записи?

http://fc-dynamo.ru/champ/prot...

Какую "плюшку" тогда Дасаев пропустил? Кому интересно - поищите в Инете.
Этот матч смотрел по телеку.

22557   2018-10-22 21:32:19

---

патриот

akvvohinc 22546
Кстати, если уж вам хочется поговорить о математике, то я вам скажу, что 2+99 не всегда равно 99+2.
|
2 кубика + 99 шариков и 2 шарика + 99 кубиков - разве одно и то же?

22556   2018-10-22 21:24:08

---

MikeK99

патриот 22553

А вот это (про Рината Дасаева) и Клуб Яшина Вы зря упомянули, не кстати.
И.Акинфеев его давно уже "уделал". И уделает окончательно в ближайшее время.

22555   2018-10-22 21:23:50

---

MikeK99

Олег 22551

И еще. Вот, уважаемый Anri пишет, что Динамо (Тб) ни с какой командой, как "Ленинград" (Ленинград) не встречалась в то время. По-моему, тоже правильно. Вот это - точно лажа!

22554   2018-10-22 21:20:10

---

патриот

akvvohinc 22546
Понимаете, клуб клубу - рознь. В каждом клубе свой регламент есть (или должен быть), свой устав. Да, пусть иностранцам в этот клуб вступить сложнее, чем нашим игрокам, поскольку у иностранцев учитываются только голы за наши клубы. Ну так ведь это НАШ клуб, и именно у нас , а не в Испании, и не в Венгрии утверждён его регламент. Вон, Александр Пацко в своей книге САМ установил свои рамки - какие именно матчи его интересуют, такие и будут в книге. Хозяин-барин. В клубе Яшина вообще, например, "нули" Дасаева в Испании не учитываются. Что, Чемпионат Испании в начале 90-х уступал отечественному? Не думаю. Но такой уж регламент в клубе Яшина, что ж поделать? А в клубе Федотова свои правила. Ну давайте в клуб Федотова Кавенаги включим, Это О, Халка, Олича, Кураньи, итд (я уже писал об этом). Но ведь это абсурд уже будет, а не клуб отечественных бомбардиров! Тот же Камерунец Это О, например, забил 25 голов за Анжи, остальные - за зарубежные клубы и за сборную Камеруна. За сборную Камеруна тоже ведь надо голы учесть, иначе будет крайне несправедливо ПО ВАШЕМУ, ибо голых наших за сборную России учитывают. Зачем в клубе Федотова голы, забитые чехами и камерунцами за Чехию, Камерун, Реал и Яблонец??? У иностранцев для этого свои клубы бомбардиров есть в их странах.
Да и откровенно пофигу любому иностранцу, входит он в клуб Федотова, или нет. Ни один из них даже понятия не имеет ни об этом клубе вообще, ни о Федотове в частности.

22553   2018-10-22 21:17:10

---

MikeK99

Олег 22551

Ну... а почему бы нет? Я думаю, об этом писалось в тбилисских газетах.
Например, если Динамо (Тб) играло товарняки с Институтом физкультуры (Москва) в 1933 г.,
То почему бы им было не сыграть, например, с Институтом Землеустройства (Москва) в 1931 г. ...
***
ГЗИ - МЗИ... Похоже, на мой взгяд.

22552   2018-10-22 20:51:16

---

Олег

Анри
Хорошо, напишу понятнее.
Сейчас уже на найти того ГРУЗИНА, кто с бодуна написал это странное название.

22551   2018-10-22 20:10:38

---

12345

v gruzinskix gazetax napisano kratko
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZzz
Т.е во всех газнтах, в т.ч. на русском, грузинском, азербайджанском и армянском языках?

22550   2018-10-22 03:29:50

---

Anri

Не рязань 22547

izvestno tolko rezultati etix matchei,
i to, chto eti matchi proxodili na starom stadione "Dinamo" v Tbilisi ( na prospekte Plexanova )

22549   2018-10-22 01:52:34

---

Anri

Не рязань 22547

ia napisal dati etix 2 matchei

31.10.1931 dinamo ( Tbilisi ) - G.Z.I. ( Moskva ) 1:1,
2.11.1931 dinamo ( Tbilisi ) - G.Z.I. ( Moskva ) 2:0

v gruzinskix gazetax napisano kratko,
chto iz Moskvi priexala komanda G.Z.I. ( Moskva ),

chto eto za komanda, i chto oznachaet nazvanie etoi komandi -- G.Z.I., pro eto ne odna gazeta ne napisala

22548   2018-10-22 01:48:19

---

Не рязань

Anri 22545
А когда играли-то?

22547   2018-10-22 01:26:59

---

akvvohinc

патриот 22541
А почему тогда в члены клуба не включить игроков, игравших, но вообще никогда не забивавших за отечественные клубы, а забивавших только за зарубежные?
----------

А кто сказал, что их не надо включать? Конечно надо!
Ведь наши футболисты, игравшие и забивавшие только за иностранные клубы, по регламенту будут включены.

-----------
Или уж вообще никогда не игравших и не забивавших за отечественные клубы? Так можно в этот клуб всех подряд включить.
-----------

Можно и всех, только тогда это будет уже другой клуб, не имеющий особого отношения к нашей стране.
А чтобы оно все же было, то "иностранцев" надо хоть чем-то к ней "привязать" - вот наличием игр за наши клубы (хотя бы одной) они к ней и привязываются.

Но зачем в плане учета забитых мячей их ограничивать? Ведь тогда теряется бОльшая часть смысла таблицы Клуба - абсолютные достижения игроков нельзя сравнивать, и 2+99 оказывается не равно 2+99 при полном равенстве всего, кроме цвета паспорта.
(заодно нарушается и свойство коммутативности сложения, то есть 2+99 оказывается не равно 99+2)

22546   2018-10-22 01:18:49