1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

akvvohinc

AiliA 23819
на странице "Сводная статистика всех команд в кубках" куда подевался сезон 66/7?
А то в колонке справа есть сезон-65 и потом идет сразу 67/8.
----------

Если так, то "пропало" два сезона - после 1965 сначала должен идти 1965/66, а лишь затем - 1966/67.

23820   2019-05-05 19:42:55

---

AiliA

К админам вопрос-на странице "Сводная статистика всех команд в кубках" куда подевался сезон 66/7? А то в колонке справа есть сезон-65 и потом идет сразу 67/8.

23819   2019-05-05 09:50:49

---

AiliA

патриот 23816
вот мне и было интересно, могли ли дать "мастера" (в поздние годы типа 80-х) не за выигрыш,а за 2-3 место в финальном турнире чемпионата РСФСР?

23818   2019-05-04 19:23:53

---

патриот

akvvohinc 23814
Да, спасибо, я посмотрел билеты. По иронии судьбы "Мюнхен-1860" в том сезоне играл и в мюнхенском турнире "Sparkassen Cup", и в Инсбрукском турнире, за 4-е место в котором ему вручили тот Кубок с логотипом банка "Sparkasse"...
|
Кстати мини-футбольный турнир "Sparkassen Cup" разыгрывался ещё в некоторых городах помимо Мюнхена. Так что, коль уж логотип этого банка есть на инсбрукском кубке, то явно, что этот банк был главным спонсором того турнира. Всё-таки на программке обычно указывают всех спонсоров (если их много), а на кубке если указывают, то главного. Почему логотип "Sparkasse" не указан на программке и билете - непонятно. Газета, курирующая выпуск программы к этому турниру видимо не сочла нужным пиарить чужой лейбл... Хз.

23817   2019-05-04 02:13:12

---

патриот

Никто не спорит, что уровень футбольных турниров на Спартакиадах народов СССР и РСФСР не сопоставим. Однако, например в 1956 году Спартакиаду народов РСФСР выиграл Свердловск, полностью состоящий из игроков Высшей лиги - ОДО.
А в 1959 году выиграл Киров,полностью состоящий из игроков кировского Динамо, игравшего в классе "Б" (на тот момент аналог Первой Лиги). Да и в 1986 за победителей турнира - сборную Ростовской области, играло несколько игроков СКА (команды Первой Лиги на тот момент).
В 1978 году победила Воронежская область, полностью составленная из игроков Факела. Факел в тот год вышел в Первую Лигу...
Так что уровень победителей Спартакиады РСФСР был не таким уж и низким. Мастера как-никак.

23816   2019-05-04 01:59:50

---

AiliA

патриот 23810
Если руководствоваться этими критериями, то уровень Спартакиады РСФСР (на которой играли в разные годы игроки и из Высшей Лиги, и из Первой) выше.
------------
я подозреваю, что игроки Высшей (а то и Первой-особенно в поздние годы) лиги играли в ОБЩЕСОЮЗНОЙ спартакиаде(то есть СССР), а не республиканской(РСФСР).
Республиканские спартакиады как раз и состояли из втордивовских(ну или уровня класса Б) игроков/команд.Взять тот же 59 год с финальным составом в виде Калинина,Кирова,Воронежа и Барнаула.Им в тот момент никакая Вышка не светила от слова вообще.А иначе эту РСФСРовскую спартакиаду при разнице в классе каждый раз выигрывали бы московские команды.Москва и Ленинград участвовали скорее всего именно в Спартакиаде СССР,а не РСФСР.
В тот же КГФ емнип в зачет шли голы,забитые именно на ОБЩЕСОЮЗНОМ, а не отдельно-республиканском уровне.

23815   2019-05-03 17:20:30

---

akvvohinc

патриот 23813
Билетов я не нашёл. Но возможно в самих этих журналах-программках что-то об этом и написано...
------

Вот здесь есть и тот кубок, и билеты, на которых изображен логотип турнира:
https://www.tsv-1860-museum.de...
https://www.tsv-1860-museum.de...
Ты дал картинку - она с сайта команды Мюнхен 1860

23814   2019-05-03 15:19:45

---

патриот

а вот журнал-программа этого турнира за 1994 год. Тоже лишь обложка.

В общем на обеих программках указаны спонсоры. Но спонсоры не турнира, а этих самых журналов-программок к турниру. В Германии и Австрии в роли спонсоров программок обычно выступают газеты и печатают их в своих типографиях, давая в этих программках информацию о игроках, о турнире, итд. Ну и естественно не забывают прорекламировать лишний раз название своей газеты.
А банк "Sparkasse" видимо был спонсором именно самогО турнира. Билетов я не нашёл. Но возможно в самих этих журналах-программках что-то об этом и написано...

23813   2019-05-02 16:20:39

---

патриот

Вот журнал-программа к турниру в Инсбруке 1993. Увы только обложка.

23812   2019-05-02 16:12:44

---

патриот

akvvohinc 23808
Я тоже допускаю, что турнир вполне мог называться просто "Sparkassen Cup", без всяких приставок "Tiroler", "Wiener", итд. Скорее всего даже, что так и было, раз нет сведений. Но буква "S" на кубке вряд ли написана от балды. Связь безусловно есть.
Мне никогда не нравилось, когда в достижениях команд пишут по-простецки "Турнир в Инсбруке" или "Турнир в Гамбурге". Ведь у каждого турнира (особенно на западе) есть официальное название. А у нас насчёт мини-футбольных турниров никогда особо не заморачивались. Нет конкретных названий и наименований, отсюда и путаница бывает у статистиков.

23811   2019-05-02 16:04:47

---

патриот

AiliA 23809
С одной стороны да. Но с другой стороны футбольный турнир Спартакиады народов РСФСР - это некое обособленное от Чемпионата СССР соревнование, в рамках этой самой Спартакиады, где помимо футбола были и другие виды спорта.
А чемпионат РСФСР по футболу - это всё-таки одна из низших ступеней в ранжире футбольных лиг СССР любительского республиканского уровня.
Если руководствоваться этими критериями, то уровень Спартакиады РСФСР (на которой играли в разные годы игроки и из Высшей Лиги, и из Первой) выше.

23810   2019-05-02 15:50:31

---

AiliA

Алексей (23804)
так вот...регламент-то существовал, но критерии его применения были применялись более чем дифференцированно.
https://www.championat.com/oth...
Но в статье ладно-там речь идет о ЗАСЛУЖЕННЫХ мастерах(то есть на ступень выше мастеров "обычных"-и то опять же "мастеров СССР", то есть союзного,а не республиканского уровня).
Мне собственно просто интересен смысл розыгрыша "чемпионата РСФСР", если главными матчами для второй лиги являлись финальные пульки за переход в Первую лигу-какой им после этого был смысл рубиться почти до декабря(!) в турнире,который им самим(не считая естественно тренера,которому-в случае победы- доставалось звание ЗТ(но именно республики-не Союза!) в общем-то ничего не приносил...
Помнится, в 80-х вроде звание "мастер спорта" начали давать за 10-летний(или более) стаж в одной команде,даже если это был безвылазный втордив.А вот давали ли это звание хотя бы за чемпионство (не говоря уж о попадании в призовую тройку) на уровне республики?
В 60-е годы там относительно ясно дело было-в финальной пульке за выход в высшую лигу звания "мастер спорта" давалось всем игрокам команд-ПРИЗЕРОВ(то есть 1-2-3 места, четвертым НЕ давали).
По крайней мере Зиновий Билень из Иртыша(и игравший потом в Барнауле) в интервью сказал так: "Мы заняли третье место, и это давало нам право на получение звания мастеров спорта. Для нас это был высший класс! Не все эти колодки затем носили, но мне казалось, что все нас в Омске узнают, все на нас смотрят. Вообще я в трех пульках участвовал, и пулька 1968 года была самой сильной по игре, по ее качеству."

патриот (23807)
Ну да, вот это уже ближе к теме...В принципе что "Чемпион РСФСР", что "Чемпион Спартакиады РСФСР"-кмк одного поля ягоды.

23809   2019-05-02 06:03:27

---

akvvohinc

патриот 23805
Но есть у этого турнира и другое название - об этом свидетельствует, например, буква "S" начертанная на том же кубке повыше. Эта буква "S" - логотип банка "Sparkasse"
---------

Название турнира написано на Кубке (я полагаю), а имя спонсора далеко не всегда включается в название турнира.
Кстати, ни на билетах, ни на логотипе турнира нет упоминания о Sparkasse.

----------
Почему же тогда турнир должен называться именно "Tiroler SparkasseN Cup" ?
----------

Потому что здесь Sparkasse выступает не как существительное, а как прилагательное к Cup.
Tiroler тоже прилагательное от Tirol.
Здесь для образования прилагательного используется суффикс N как и для слова Straße (StraßeN).
Ну, и название аналогичного турнира в Мюнхене - Sparkassen-Cup.

Вот еще пример:
https://www.sparkasse-heidelbe...

Допускаю, что турнир мог называться и Tiroler Sparkasse Cup, но есть ли где-то именно такое название? Я не нашел.

23808   2019-05-02 04:01:35

---

патриот

AiliA 23802
Я вот помню, что кажись в 1986 году сборная Ростовской области выиграла турнир Спартакиады народов РСФСР, и всем игрокам мс дали. Там были игроки из ростовского СКА (например Алексей Середа, игравший позже за московское Динамо), но костяк составляли игроки ростовской ШВСМ (вроде такая аббревиатура). А главным тренером победителей был Валентин Хахонов.

23807   2019-05-02 01:40:58

---

патриот

akvvohinc 23798
Допустим есть "Сбербанк" / "Альфа-банк". То есть, по твоей логике, если состоится некий футбольный турнир, который будет курировать/спонсировать один из этих банков, то турнир этот непременно будет называться "Кубок Сбербанков" / "Кубок Альфа-банков" на том лишь основании, что зданий "Сбербанка" / "Альфа-банка" в Москве множество?
Турнир в Мюнхене может называться и "Sparkasse Cup", и "SparkasseN Cup", поскольку никакой конкретики (с немецкой точки зрения) в этом названии нет, и совершенно непонятно - один банк является спонсором этого турнира, или их несколько.
А вот "Tiroler Sparkasse" - это конкретное название регионального банка, который находится именно в Тироле. Такого больше нет ни в Вене, ни в Мюнхене, ни где-то там ещё. И с какого чёрта турнир будет тогда называться во множественном числе "Tiroler SparkasseN Cup", если местный банк называется "Tiroler Sparkasse" ?

23806   2019-05-02 01:15:56

---

патриот

akvvohinc 23798

Естественно, что на самОм кубке (вручённом ФК "Мюнхен-1960" за 4-е место) указано правильное название этого турнира - "Internationales HallenFussballTurnier Innsbruck/Tirol 1994". Я просто не стал писать его полностью из-за длинноты.
Но есть у этого турнира и другое название - об этом свидетельствует, например, буква "S" начертанная на том же кубке повыше. Эта буква "S" - логотип банка "Sparkasse" (а не "SparkasseN"), здания которого расположены
по всей Германии и Австрии. В частности в Инсбруке, на Тирольской земле, региональный банк этот именуется "Tiroler Sparkasse" (а не "Tiroler SparkasseN").
Почему же тогда турнир должен называться именно "Tiroler SparkasseN Cup" ? Разве что только из-за множественного числа. Типа это не "Кубок Банка Тироля" ("Кубок Тирольского Банка"), а "Кубок Банков Тироля" ("Кубок Тирольских Банков"), ибо явно, что такой банк на тирольской земле не один, их таких много.

23805   2019-05-02 00:36:51

---

Алексей

В 1964 Ростсельмаш чемпион РСФСР. 10 игроков МС СССР получили. Наверняка существовал какой либо регламент по присвоению

23804   2019-05-01 20:32:10

---

Гаврилов Сергей

AiliA 23802
Дальше я не знаю. Не нашёл в Интернете ничего кто имеет звание - мастер спорта РСФСР (именно РСФСР, а не СССР). Нет ни одного футболиста с этим званием.
В качестве поощрения игрокам могли выписать разного рода премии или послать на матчи за границу.

23803   2019-05-01 18:45:20

---

AiliA

Гаврилов Серей 23801
Спасибо!Уже теплее...А давали ли эти вторые-третьи места право на получение игроками званий "мастер спорта РСФСР"?(не СССР,а именно республиканского уровня?).По идее если тренер удостаивался звания "заслуженного"(на уровне отдельно взятой республики), то и игроки могли рассчитывать на звание если уж не заслуженных, то хотя просто "мастеров спорта"(такой же республики)?
Или слова о получении дипломов 1,2 и далее степеней как раз и подразумевают получение такого звания?(ну типа как в ГТО-1 разряд,2 разряд...)

23802   2019-05-01 16:32:16

---

Гаврилов Серей

AiliA 23799
- из книги «Российский футбол за 100 лет»
Победителям чемпиона РСФСФ вручали грамоты, дипломы 1-ой степени и алые ленты чемпионов.
Призерам - грамоты и дипломы 2-й и 3-й степеней.
Тренер команды победителя удостаивался почетного звания Заслуженный тренер РСФСР.

23801   2019-05-01 12:49:09

---

AiliA

(перепутал кстати слегка-Ротор стал чемпионом в 80 году, но это не суть важно)

23800   2019-05-01 12:16:47

---

AiliA

у меня такой вопрос-давал ли выигрыш чемпионата РСФСР какое-либо спортивное звание игрокам? Ну вот выиграл например Ротор звание "чемпиона РСФСР" в сезоне-81,получили ли что-то с этого футболисты?Или вторые призеры(Звезда)?или третьи(Тольятти)? Иначе с какой целью его разыгрывали в те же 80-е годы(причем разыгрывали уже после завершения всех и всяких календарных турниров и переходно-стыковых матчей?
Что-то поискал по инету,но там в основном сводится к рассуждениям о МЕЖДУНАРОДНЫХ званиях/турнирах,а не внутренних.

23799   2019-05-01 10:49:56

---

akvvohinc

патриот 23797
Этот турнир как только не называли. А правильное его название именно такое.
---------

А на самом кубке неправильное название что ли написано? ))
3. Internationales HallenFussballTurnier Innsbruck/Tirol 1994

К тому же, если уж это немецкое название, то должно быть:
Tiroler Sparkassen Cup

Аналогичный турнир в Мюнхене так и назывался - Sparkassen-Cup.

23798   2019-04-30 01:45:33

---

патриот

Tiroler Sparkasse Cup (Turnier Tirol-Innsbruck) - 1994.
Мини-футбольный турнир в Инсбруке. Данный трофей вручён клубу "Мюнхен-1860" за 4-е место. А первое место тогда занял "Спартак". Этот турнир как только не называли. А правильное его название именно такое.

23797   2019-04-30 00:09:31

---

патриот

AiliA 23794
Из 69 очков, набранных Спартаком в чемпионском сезоне 2016/17, Аленичев набрал 3 (обыграв дома Арсенал в самом первом туре). Остальные 66 очков набрал Каррера. Поэтому просто глупо спорить о том, кто привёл Спартак к чемпионству в том сезоне. Эти 3 очка можно вычесть из общего количества и подарить Аленичеву на память, и всё равно Спартак стал бы чемпионом с 66 очками. Про некий "багаж Аленичева" слушать уже тошно.
Кстати Каррера повторил своеобразный рекорд чемпионатов СССР-России. Он сделал команду чемпионом, в первый свой сезон в качестве главного тренера. До этого главным он нигде не работал. Василий Соколов также в 1952 сделал Спартак чемпионом после того, как закончил игровую карьеру в 1951-ом...
Что до Якушина и Качалина в 1964 - там надо смотреть, кто сколько игр провёл в качестве главного тренера тбилисцев, кто больше очков набрал...

23796   2019-04-29 00:35:27

---

патриот

Winkle 23793
Я просто привёл пример. Нравится вам вариант с Качалиным и Якушиным - на здоровье.

23795   2019-04-29 00:19:06

---

AiliA

1111 23791К чему этот весь сыр-бор.
--------
я подозреваю,что это обратная сторона медали в вопросе о том,кто виновен в бардаке,накрывшем Спартак после двухлетней давности чемпионства,а так же на волне нынешних слухов о возможном возвращении итальянца в Спартак :))))
То есть если (допустим) в примере с Динамо(Тб) бОльшая часть успеха принадлежала Якушину,а не Качалину,то,как следствие,и в чемпионстве Спартака-2017 главная роль была отнюдь не у Карреры.А если так,то и делать ему тут,в общем-то,нечего ;))
Вся эта шумиха служит по сути тому,чтобы по мере возможности сократить число конкурентов на победу в национальном чемпионате,ибо квота вакансий в ЛЧ и сейчас не резиновая,а в свете объявленных реформ с 24 года она может стать еще меньше.А в погоне за баблом лишние конкуренты не нужны,если под ЛигуЧемпионов образца 2024 России будет выдана (например) всего ОДНА путевка.И чем меньше будет претендентов на эту путевку,тем лучше ;)

23794   2019-04-28 10:55:38

---

Winkle

патриот 23792
В примере с Малофеевым и Лобановским вы оперируете сплошными предположениями, а не фактами... А вот в 1964-м году тбилисское "Динамо" под руководством Качалина впервые выиграло Первенство страны, но, тем не менее, и самими грузинами и специалистами футбола всегда отмечалась огромная заслуга в этой победе Якушина, который собрал и подготовил команду и начинал с ней победный чемпионат...

23793   2019-04-28 06:07:07

---

патриот

1111 23791
Причём тут первые тренеры-то ? От первых тренеров до профессиональной карьеры слишком большой промежуток времени. Я же говорю о гораздо более скоротечных событиях. Грубо говоря, месяц назад Малофеев вывел сборную в финальную стадию ЧМ, а все лавры (в случае успеха) достались бы одному Лобановскому.

23792   2019-04-27 15:11:49

---

1111

К чему этот весь сыр-бор.
Все лавры, всегда достаются победителям, что было до этого, порой, даже не вспоминают.Честь и хвала тем, кто поддерживает и благодарит своих первых тренеров, которые и дали путевку в большой спорт.

Патриот, что ты хочешь услышать или может не видишь ничего .... .

Всем добра!!!! С Наступающим!!!

23791   2019-04-27 12:18:57

---

патриот

Весьма дискуссионный вопрос : кто более достоин лавров и рукоплесканий ?
1) Тот тренер, который выиграл отборочный турнир и вывел команду в финальную стадию, или тот, который сменив его, удачно выступил уже в финальных играх? (Пример: ЧМ-1986 Малофеев - Лобановский, если бы к примеру сборная СССР сыграла в Мексике удачно)
2) Та команда, которая выиграла предварительный турнир и вышедшая в финальный раунд, или команда заменившая её, и выигравшая потом финальный турнир? (Пример: Первенство ДСО "Спартак" 1937 - отбор выиграли мастера-дублёры "Спартака", а в финале играла уже клубная команда любителей)
По сути ведь без героев отборочного этапа финального этапа не было бы вообще. Значит те, кто выиграл отбор - главнее. Хотя, с другой стороны, ещё неизвестно как бы они сыграли в финале...

23787   2019-04-25 15:22:45

---

патриот

Долго мучил себя вопросом - что же за кубок в руках у Г.Логофета ?
С годом этой фотографии и с остальными двумя трофеями всё было понятно:
Это 1974-ый год, фото с награждения "Спартака" серебряными медалями по итогам Чемпионата СССР. У Е.Ловчева в руках "Приз крупного счёта" от еж-ка "Футбол", у С.Ольшанского в руках "Приз агрессивного гостя".
А в руках у Г.Логофета, как оказалось, "Приз ДСО Профсоюзов" (лучшей профсоюзной команде 1974 года).

23786   2019-04-24 17:03:32

---

патриот

С другого ракурса.

23785   2019-04-24 00:39:19

---

патриот

1982 год. Фёдору Черенкову вручили приз за 2000-ый гол "Спартака".

23784   2019-04-24 00:37:58

---

40%

http://fc-dynamo.ru/1d/rezult....

23778   2019-04-22 16:02:41

---

40%

http://fc-dynamo.ru/champ/rezu...

23777   2019-04-22 15:53:00

---

патриот

1111 23773
Короче говоря, они абсолютно идентичны. У Спартака в музее точно такой же стоИт. Однако подпись под ним совершенно идиотская и взятая неизвестно с какого потолка.

23776   2019-04-16 12:05:24

---

патриот

1111 23773
Данный приз, а не конкретно этот приз, который изображён на фото.

23775   2019-04-16 12:01:03

---

авторитет

Когда, в авгусе 76-го, Юрий Ваньят вручал на "Металлурге" этот приз команде КС, то начал он следующими словами:
- Трудное это дело - быть болельщиком "Крылья Советов"...

Первые обладатели приза с треском вылетели из вышки в 77-м, "Днепр" - в 78-м...

23774   2019-04-16 11:30:19

---

1111

патриот 23772

https://favoritmarket.com/7024...


Как бы так, причем тут Спартак?

23773   2019-04-16 07:23:56

---

патриот

Это футбольный Приз "Гроза авторитетов", вручённый "Спартаку" за наибольшее кол-во набранных очков в матчах с призёрами по итогам Чемпионата СССР-1988.

Однако в музее "Спартака" под этим призом стОит странная и непонятная подпись "приз тбилисского метрополитена" и значится 1983 год. Это лишний раз свидетельствует о том, что сотрудники музея полные профаны в том, чем они занимаются.

23772   2019-04-15 22:37:28

---

патриот

А вот самовар, вручённый Владимиру Янкину за первый гол на московских стадионах в сезоне - 1968.

23771   2019-04-15 14:14:37

---

патриот

Возможно это фото с матча Чемпионата СССР 16.04.1968 в Лужниках Спартак - Динамо(Москва) 2:1.
Спартаковцу Владимиру Янкину тогда вручили самовар за первый гол сезона, забитый на московских стадионах. А Хусаинов в той игре как раз отдал два голевых паса. Возможно ему тоже
вручили самовар поменьше, как ассистенту. Опять же, в том матче с Динамо Хусаинов уже был капитаном Спартака, рукава на форме были длинными в той игре, да и сам Хусаинов уже был не юнцом.

23770   2019-04-15 14:10:33

---

akvvohinc

патриот 23768
Каюсь, не заметил. Но этого не заметил и ты. Заметил это Игорь Т.
-------

Я не заметил, потому что и не искал.
Ведь задача ставилась иначе - определить, есть ли связь каждого из двух фото с конкретным матчем.

А после того, как выяснилось, что этот матч закончился не ранее 21:30, а на фотке с самоваром - день, необходимость дальнейших проверок отпала, а длина рукавов перестала иметь какое-либо значение - ведь одинакова она или нет - ответ на вопрос о привязке второго фото с матчем Спартак - Динамо Минск всё равно решать придется.

Логика же в том, что если длина различна, то матчи разные, но если они одинаковы - это не значит, что матч тот же. Поэтому длина рукавов имела бы значение только в том случае, если бы стало ясно, что самовар Хусаинов получил после матча с Минском.

23769   2019-04-05 10:04:57

---

патриот

akvvohinc 23765
Нет, поправлял ты конкретно меня, заявляя, что я по невнимательности, дескать, не отличил ворота хоккея с мячом, от ворот хоккея с шайбой, на основании того, что я же несколькими днями ранее не заметил разницу в длине рукавов у футболки Хусаинова. Каюсь, не заметил. Но этого не заметил и ты. Заметил это Игорь Т.
И вообще - одно дело не заметить высоту ворот на фотке, а другое дело не заметить отличия в форме на двух почти одинаковых фотках. Есть такая игра - "найди 10 отличий". Так вот их можно найти, но для этого нужно постараться. А я в двух фотках с Хусаиновым этих отличий практически даже и не искал, так как был почти уверен, что фотки эти с одного и того же матча.
Другими словами - одно дело не увидеть на фото довольно крупно изображённый "Мерседес", а другое дело не обратить внимания на какие-то отличия и нюансы в сравнении двух фоток с одинаковыми на первый взгляд "КАМАЗами".

23768   2019-04-05 09:22:22

---

патриот

akvvohinc 23766
Если бы на фотке было изображение хоккея с мячом, а подпись под ней была бы "Чемпионат по футболу", я тем более бы не стал ничего исправлять, поскольку тогда прикол был бы не только в самОй фотке, но и в подписи под ней !

23767   2019-04-05 09:09:23

---

akvvohinc

патриот 23764
Разумный человек никогда не будет подписывать чужие фотки.
---------

То есть если бы там играли в футбол, то ты все равно оставил бы подпись о чемпионате по хоккею? ))

23766   2019-04-04 14:14:08

---

akvvohinc

патриот 23760
Подпись под фотографией "Чемпионат Швеции по хоккею 1959 г." принадлежит либо автору фотографии, либо автору статьи, либо кому-то ещё, а не мне.
--------

Мне отсюда не виден автор. И я поправлял не конкретно тебя, а лишь подпись под фото.
Ты же зачем-то полез в бутылку, объясняя, что хоккей с мячом - это тоже хоккей. ))

23765   2019-04-04 14:12:31

---

патриот

akvvohinc 23762
Разумный человек никогда не будет подписывать чужие фотки. Как она была подписана, так я и выложил. Чего доебался-то ??? Может мне нужно было и подписать эту фотку по-своему, и отфотошопить её на свой лад ещё ??? Не включай идиота в 3445-ый раз. Все уже не раз убеждались в том, что ты это умеешь.
А в спорте я дилетант. Точно так же, как и ты. Или может мы чего-то не знаем? Может ты по какому-нибудь виду спорта чемпион Мира? Европы? Москвы? Может ты заслуженный тренер ?? Спортивный врач или спортивный нутрициолог ? По пиздежу ты только не дилетант, это точно...

23764   2019-04-04 14:10:32

---

патриот

А на данной фотографии изображён лес.
(Опередив особо одарённого akvvohincа, заранее поясню, что на данной фотографии изображён хвойный лес, а не лиственный, ибо сверх наблюдательный akvvohinc всё равно это рано или поздно заметит).

23763   2019-04-04 14:02:22