Протоколы матчей   

Гостевая книга
Чекьюзер книги
Здравствуйте, !

Ник:



Ctrl+Enter         

1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  



патриот

Допускаю, что составители справочника могли перепутать, что финал был не в Одессе, а в Минске.
Но как они перепутали итоговое положение команд? Вы говорите, что в Минске в финале хозяева обыграли кимрский "Спартак". А в справочнике пишут, что в Одессе первенствовала клубная команда москвичей (с 14-ю очками), далее шёл Ленинград (с 10-ю очками), а третьим финишировал Харьков (с 8-ю очками). Как такие сведения можно взять и перепутать, или взять их с потолка?


24482   2019-11-05 00:21:07



патриот

Олег Власов 24477
Я готов с вами согласиться. Но с чего вы взяли, что спартаковские историки не нашли инфу про одесский финал? А вы не допускаете, что они эту инфу нашли, просто не опубликовали её в спартаковской летописи из-за того, что там играла клубная (любительская) команда москвичей? А как известно, эти матчи ими игнорировались. Они учитывали только матчи мастеров основной команды и дубля.


24481   2019-11-05 00:12:49



Олег Власов

1926 24479
К сожалению, нет. Есть только то, что я приводил здесь.
Вряд ли это был основной финал. Скорее всего, его организовали после отмены одесского финала для победителей 2, 3, 4 и 5-й подгрупп.
Надо искать в архиве материалы ЦС ДСО "Спартак" за 1937 год.


24480   2019-11-04 19:13:14



1926

Олег Власов 24477
Есть список кто участвовал в финальном турнире ДСО Спартак 1937 в Минске?


24479   2019-11-04 18:13:49



1926

Олег Власов 24477
патриот уверовал в данные со страницы неизвестного справочника как в аксиому. Ошибки могут быть везде и у каждого. Данные необходимо проверить, или уточнить у того кто уже просматривал местные газеты в Одессе. Можно сколько угодно предполагать.


24478   2019-11-04 18:11:54



Олег Власов

патриот 24476
Потому что в справочнике ошибка. Все больше убеждаюсь, что никакого финала в Одессе не было.
Нигде нет ни одного результата "одесского финала"! Уж спартаковские историки точно бы раскопали все результаты, если бы этот финал был. Матчи в подгруппе нашли, а финального турнира не нашли. Не верю в такие чудеса!


24477   2019-11-04 16:49:24



патриот

Олег Власов 24469

"А у меня такое ощущение, что некий финал ЦС ДСО "Спартак" в Одессе планировался (ведь даже даты есть!), но в связи с участием многих спартаковских команд в стартовавшем в августе чемпионате и Первенстве СССР, было решено считать итогом результаты главной, 1-й подгруппы. А для всех остальных победителей подгрупп организовали утешительный турнир в Минске, где хозяева в финале обыграли Кимры."
|
Этот вариант вполне возможен, но как быть тогда с одесским финалом? Если его отменили, тогда почему в справочнике указано итоговое расположение команд и дата розыгрыша 5-25 сентября ?


24476   2019-11-04 14:16:13



патриот

1926 24474
"Скорее всего финтурнир планировался в Одессе..."
|
"Скорее всего" - это и есть твой довод ? ))) Откуда ты это взял?
По 1939 году я уже написал ниже. Было два финальных турнира - в Калинине и Одессе. Читай ниже. По 1937-му году вероятно было так же. Тебе же написали, что "Спартак" (Кимры) выиграв свою 5-ю подгруппу поехал на финальный турнир в Минск, где в финале уступил минчанам. В Одессе был также свой финальный турнир. Если бы его не было, в справочнике о нём бы не написали. Я не пойму, что мешало провести в один год несколько турниров? Допустив это, всё сразу встаёт на свои места. Если же утверждать, что был один единственный турнир, то сразу начинает возникать много вопросов. Ты предлагаешь закрыть глаза на финальные турниры в Одессе и Минске, мол, их не было. Так докажи, что их не было. Справочники говорят о том, что они были, и играли там любительские/клубные команды. Вероятно они прошли свой отбор, чтобы попасть туда.


24475   2019-11-04 13:44:11



1926

патриот 24472
можно сколько угодно переставлять слова, но фактов особо нет. Если вы приведете статьи из газет, в которых указаны данные факты, от этого можно отталкиваться. И в 1939 г не было дух турниров. Скорее всего финтурнир планировался в Одессе, а потом перенесли. Про дублеров и мастеров уже писал, кто какие команды присылал, такие и играли.


24474   2019-11-04 12:15:36



патриот

Известно, что Нисенбойм, Расинский и Ко прошерстили всё, что только можно. И если они пишут, что именно дублёры "Спартака" стали победителями Первенства ДСО "Спартак" в 1937-ом году, то так оно и есть. Опровергнуть это утверждение сможет лишь тот, кто найдёт соответствующие документы или отчёты. Да, Нисенбойм, Расинский и Ко утвердительно сообщили об этом. Но это не мешает и нам утверждать то, что в том году проходили ещё и другие спартаковские турниры для команд КФК в Одессе и Минске. Почему бы нет?


24473   2019-11-03 23:37:07



патриот

1926 24467
Это уже не предположения, а факты. Посмотрите информацию о Первенстве ДСО "Спартак" за 1939 год (я писал ниже). Было два турнира.
А если взять 1937 год, то почему в финальную стадию в Одессе вышел Харьков, если он в 1-ой группе набрал очков меньше, чем Куйбышев и Ташкент? С какого ляда? Да и дублёры московского "Спартака" зачем-то, получается, напрасно пыжились в 1-ой группе, зная наперёд, что в финальный одесский турнир отправят не их, а клубную команду? Ведь дублёры москвичей в сентябре должны были сыграть целый ряд матчей в Первенстве Москвы (и сыграли), и они не могли не знать об этом. То же самое относится и к ленинградцам с харьковчанами, которым предстояло играть ряд матчей в сентябре в Чемпионате СССР.


24472   2019-11-03 23:19:37



патриот

Олег Власов 24470
Так и Нисенбойм с Расинским ясно пишут в спартаковской летописи о том, что дублёры Спартака стали победителями именно Первенства ДСО "Спартак", а не какой-то отдельной группы. Собственно, да, это и был тот самый круговой турнир в первой (главной) группе.


24471   2019-11-03 23:04:16



Олег Власов

Финальные стадии Первенства ДСО "Спартак" для команд-мастеров:
1935. Одесса: 1.Спартак(Москва), 2.Спартак(Ленинград), 3.Спартак(Одесса)
1936. Иваново: 1.Спартак(Калинин), 2.Спартак(Иваново), 3.Спартак(Харьков)
1937. Круговой турнир: 1.Спартак-дубль(Москва), 2.Спартак(Куйбышев), 3.Спартак(Ленинград)
1938. Иваново: 1.Спартак(Краснодар), 2.Спартак(Иваново), 3.Спартак(Ташкент)
1939. Калинин: 1.Спартак(Одесса), 2.Спартак(Краснодар), 3.Спартак(Иваново)
Обратите внимание на слова "Круговой турнир", которые ясно свидетельствуют о том, что в 1937 году финального турнира НЕ БЫЛО!
Источник: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%...


24470   2019-11-03 22:31:33



Олег Власов

патриот 24466
А у меня такое ощущение, что некий финал ЦС ДСО "Спартак" в Одессе планировался (ведь даже даты есть!), но в связи с участием многих спартаковских команд в стартовавшем в августе чемпионате и Первенстве СССР, было решено считать итогом результаты главной, 1-й подгруппы. А для всех остальных победителей подгрупп организовали утешительный турнир в Минске, где хозяева в финале обыграли Кимры.


24469   2019-11-03 22:10:56



Гаврилов Сергей

Для администратора сайта - Процентича

Вот тут вероятно дату игры в самом вверху исправили вы
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
При этом посмотрите на таблицу сезона http://www.fc-dynamo.ru/1d/rez... игра 151
Она встала всё равно не по календарному порядку, а по тому номеру который у неё был.
Игры если нет туровой раскладки игры должны быть отсортированы по датам.

Кроме того ниже представлен список тех игр (по первой лиге 1963-1968гг.) которые также имеют сверху не верно написанные даты.
И это только те по которым найдены подтверждения в виде программок к играм
Исправьте даты игр в карточках в самом вверху
И подумайте про номера, в общих таблицах иначе будет месиво в столбике с датами
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph... матч проводился 15.07. (из Литвы сообщили)
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro... вот тут мы какую дату напишем ??
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph... написано по разному 27 и 28 августа, как правильнее я не знаю.


В ряде карточек неверно указан счёт игр
Перепутаны счета домашней и гостевой встречи
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...

В первоисточнике в шахматке написано с ошибками
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...

Или даты исправьте или пары поменяйте
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...

Опечатка
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...

Ошибки из данных КЛИСФа
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...
http://www.fc-dynamo.ru/1d/pro...


24468   2019-11-03 21:33:17



1926

патриот 24466
это все предположения. Я вот предположу , что не было отдельных турниров для мастеров и "немастеров". Был турнир - каждая команда присылала ту команду, которую могла прислать из-за занятости в др. турнирах или не приезжала вовсе.


24467   2019-11-03 19:14:19



патриот

Жаль нельзя сюда картинки пока загружать...В общем в 1939 была подобная шняга. В Калинине был финальный турнир для команд-мастеров. Его итог: 1.Одесса, 2.Краснодар, 3.Иваново.
А в Одессе в том же году был финальный турнир для команд-КФК. Его итог: в финальном матче Одесса обыграла Ташкент 3:2.
|
В 1937 видимо было тоже нечто подобное - отдельный турнир для команд-мастеров и свой турнир для команд КФК (с финалом в Одессе).


24466   2019-11-03 15:35:53



патриот

1926 24462
Иногда нужно действительно внимательнее вчитываться в текст. Это я себе в укор. У Нисенбойма/Расинского и впрямь чётко написано о том, что дублёры московского "Спартака" стали победителями Первенства ДСО "Спартак". Именно Первенства, а не первой подгруппы. Стало быть и впрямь это был отдельный турнир для команд-мастеров, назовём его так.
А финальные турниры в Одессе (или в Минске) видимо были и на самом деле, но для клубных команд КФК, которые возможно пробились туда, выиграв свои отборочные соревнования.
Причём точно известно, что после войны и аж до 1977-го года в Первенстве ДСО "Спартак" участвовали исключительно любительские команды. Иногда эти турниры проходили в рамках Спартакиад ДСО "Спартак". Возможно, что-то подобное было и в 1937-ом...


24465   2019-11-03 15:16:17



патриот

1926 24462
Вот тот текст, который я писал в гостевой в сентябре 2016-го:
|
"Ведь как пишут об этом в книге об истории Спартака Расинский с Нисенбоймом - ... Спартак занял 1-ое место в первенстве ДСО "Спартак"... Несмотря на то, что турнир не закончили Киев, Калинин и Иваново, он был доигран, и москвичей объявили победителями...
Видите - речь идёт не о том, что Спартак занял первое место в группе, а о том, что он выиграл Первенство.
Если же я не прав, авторам книги наверно тогда логично было бы написать так : Спартак дублирующим составом занял первое место в 1-ой группе. Кстати, про финальную стадию в Одессе, вообще нет ни слова, ни полслова."
|
Прошло 3 года. Весьма резонный довод. Но потом все карты спутал тот самый источник о финальном турнире в Одессе...


24464   2019-11-03 14:59:58



патриот

1926 24462
Ты считаешь, что группа, в которой играли москвичи была если не единственной, то главной, и именно её победитель был объявлен победителем всего Первенства ДСО "Спартак" ? Что ж, я считал точно так же, пока, собственно, не увидел тот источник... Не знаю, надо спросить у того, кто его предоставил. Это какой-то справочник, но какой - хз...


24463   2019-11-03 14:34:15



1926

патриот 24461
непонятно из какого источника авторы книги взяли информацию, возможно на сайте есть специалисты по истории одесского футбола, которые подтвердят информацию.


24462   2019-11-03 13:54:24



патриот

1926 24459
Нет. А эта страница чем не источник ?


24461   2019-11-03 13:48:07



don555

40%
Ещё. К сожалению нет номера газеты Винницкой правды с отчётом на матч С Динамо Москва. Только Комсомольское племя. Вы пишите, что был. Очень вас прошу пришлите пожалуйста этот отчёт из ВП.


24460   2019-11-03 13:26:20



1926

патриот 24457
Есть ли еще источники что финальный турнир ДСО Спартак 1937 в Одессе проходил, кроме страницы из книги, ранее размещенной на форуме?


24459   2019-11-03 13:03:48



патриот

Олег Власов 24451
Хотя, вы написали, что победитель 5-ой группы "Спартак" (Кимры) вообще поехал на финальный турнир в Минск... Но ясно одно - эти 5 групп явно были неким отборочным этапом, иначе в них просто нет никакого смысла.
|
Кстати, в 1938 и 1939 в Первенстве ДСО "Спартак" также был отбор, который москвичи не прошли, поэтому они не играли в финальных турнирах (в Иваново и Калинине соответственно). Правда там принцип отбора был другой. В финальную стадию выходили только победители своих подгрупп.


24458   2019-11-03 12:51:54



патриот

Олег Власов 24451
Если говорить ещё о Первенстве ДСО "Спартак" - 1937, то в летописи "Спартака" Нисенбойм/Расинский пишут об этом турнире не совсем понятно. Сначала они пишут, что 50 команд были разбиты на 5 групп и москвичей включили в первую. Потом они пишут, что турнир был доигран и москвичей объявили победителями. Из этих слов не понятно - то ли москвичей объявили победителями всего Первенства, то ли их объявили победителями этой первой группы.
|
Тут ещё вот в чём дело. Ни ленинградцы, ни харьковчане никак не могли поехать основами в Одессу на финальный турнир. Так что мой вариант не годится. Известно, что финальный турнир (если это так) проходил в Одессе с 5 по 25 сентября. Но Спартак (Ленинград) играл свои матчи в Группе "Б" Чемпионата СССР 7, 17 и 24 сентября, а Спартак (Харьков) играл свои матчи в Группе "В" Чемпионата СССР 6, 11, 19 и 24 сентября. Единственный вариант - они поехали в Одессу дублирующими составами.
|
Если же предположить, что москвичи выиграв турнир в главной первой группе, автоматически стали победителями всего Первенства ДСО "Спартак", то возникает резонный вопрос: нафига тогда было вообще это разделение на 5 групп? И что вообще давали командам победы в этих остальных четырёх группах?
|
Есть ещё один вариант. В Одессе финальный турнир был задуман для любительских/полулюбительских команд. Как известно в финальном одесском турнире участвовало всего 8 команд. Что если это были четыре победителя групп (2-я, 3-я, 4-я, 5-я) плюс четыре лучшие команды из 1-ой группы, отправившие в Одессу своих дублёров/полулюбителей? Помимо москвичей, ленинградцев и харьковчан, четвёртой командой из 1-ой группы, поехавшей в Одессу, вполне могла бы быть команда Ташкента или Куйбышева. Если не считать первую тройку призёров в 1-ой группе, то именно они набрали очков больше остальных, не снимались с розыгрыша, ибо не участвовали в Чемпионате СССР и вполне могли поехать основами.


24457   2019-11-03 12:36:56



шота_65

Форумчане может у кого есть данные (составы играющих команд) игр сборных зон класса ,,Б´´ состоявшихся в Москве в начальных числах октября 1961 года.


24456   2019-11-03 11:05:41



don555

40%
Спасибо вам большое. В принципе это всё есть. Состав из справочника Динамо мне прислал тоже один известный историк. Почему спрашивал об официальном протоколе? Газеты и справочник Динамо пишут, что автогол Рябова. Возможно это так. Но есть данные,что забил Прокопенко (Винница). Поэтому хотелось знать точно. Ещё раз благодарю за помощь


24455   2019-11-03 09:23:05



123456789

40% 24447
Состав «Динамо» из справочника «Динамо-68».
Информация о заменах у хозяев и голах – из газет «Вiнницька правда» и «Комсомольське племя».
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Корниенко (ГильдЕев)
«Вiнницька правда» давала составы обеих команд


24454   2019-11-03 02:03:03



патриот

Олег Власов 24451
Да уж... Выходит, что финальные турниры были и в Одессе, и в Минске... Не знаю. Тогда, скорее всего в Одессе был финальный турнир для команд-мастеров (Москвичи отправили туда смешанный состав, а Ленинград и Харьков поехали основами), а в Минске был финальный турнир для коллективов физкультуры...


24453   2019-11-03 00:22:18



патриот

Фрагмент из книги об истории саратовского футбола:
Е. Чебаков: «В 1945 году команда военного училища г.Саратова, участвуя в розыгрыше Кубка об-
щества «Спартак», дошла до финала, где уступила столичному клу-
бу. Мне хорошо запомнился в той встрече Николай Озеров, известный
впоследствии спортивный телекомментатор...»
|
О первенстве ДСО "Спартак"-1945 я раньше не слышал. Но почему в нём играла военная команда Саратова мне не понятно. Явно то, что москвичи играли любительским составом, раз Озеров был упомянут...


24452   2019-11-02 23:45:27



Олег Власов

патриот 24449
Черт его знает... У меня есть в летописи калининского (тверского) футбола, например, такая запись:
"Кимрский "Спартак", занявший 1-е место в 5-й подгруппе Первенства ЦС ДСО "Спартак", ездил на финальный турнир в Минск, где завоевал второе место, уступив в финале минчанам".

Что касается калининского "Спартака", то он играл не основным составом с Харьковом 16 августа 1937 года, потому что через два дня, 18 августа принимал в Калинине сталинградский "Металлург" в матче Первенства СССР (группа "Д").


24451   2019-11-02 23:44:25



патриот

1926 24446
В официальной истории "Спартака" нет финального турнира в Одессе, так как там мастера-дублёры спартаковцев были основательно "разбавлены" игроками первой клубной команды. В связи с этим Нисенбойм и Расинский не стали учитывать данные матчи. А те дублёры, которые в сентябре не поехали в Одессу, продолжили выступать в Чемпионате Москвы.


24450   2019-11-02 23:36:37



патриот

1926 24444
Всё бы ничего, но финальный турнир в Одессе был. Посмотрите гостевую за 12 сентября 2016 года. Это вроде 95-96 страница этого форума. Там должны быть ссылки на источники, доказывающие, что финальный турнир в Одессе таки был.


24449   2019-11-02 23:20:51



40%

40% 24447
Прислал эксПалыч


24448   2019-11-02 21:31:26



40%

don555 24442

«Локомотив» (Винница) – «Динамо» (Москва) 1:1 (1:1)

26 сентября 1968. Винница. Стадион «Локомотив».

Судья: Петров (Винница).

«Локомотив»: Пфайфер, Ощепков, Корниенко (Гильдяев), Грушанский (Балан), Левченко, Решко, Лендьел (Ходченков), Прокопенко, Цухлов, Кулинич, Алистратов.

«Динамо»: Яшин, Штапов, Рябов, Зыков, Маслов, Аничкин (К), Смирнов, Ларин, Козлов, Гусаров, Еврюжихин.

Голы: 0:1 Гусаров (14), 1:1 Рябов (33, в свои ворота).

Состав «Динамо» из справочника «Динамо-68».
Информация о заменах у хозяев и голах – из газет «Вiнницька правда» и «Комсомольське племя».

0:1. После комбинации у ворот хозяев Гусаров открыл счёт. 1-1. Прокопенко с левого края подал штрафной удар, и Рябов срезал мяч в свои ворота мимо вышедшего Яшина.


24447   2019-11-02 21:27:04



1926

1926 24444
В "истории спартака" как раз и нет финального турнира. Это из другого источника.


24446   2019-11-02 20:23:19



don555

40%
Спасибо


24445   2019-11-02 20:04:02



1926

патриот 24438
кроме книги "история спартака" есть у вас еще источники турниру? Есть мнение, что группа в кот. играл Спартак Москва была как "высшая группа", т.е. кто выиграл - тот и победитель. И никакого финального турнира в Одессе не было.


24444   2019-11-02 19:42:40



40%

don555 24442
Задал Ваш вопрос историку "Динамо" (Москва), ответит - сообщу.


24443   2019-11-02 19:23:51



don555

Подскажите пожалуйста к кому обратится по статистике матчей «Динамо» Москва? В принципе нужны протокольные данные одного товарищеского матча. 1968.09.26 «Локомотив» Винница – «Динамо» Москва 1:1 (1:1)


24442   2019-11-02 17:31:33



патриот

Олег Власов 24439
Пожалуй нет. Наоборот, вы мне сообщили кое-что новое. Я, например, раньше не знал, что с командой Харькова Калинин играл дублирующим составом...


24441   2019-11-02 16:41:19



Олег Власов

А вот результаты кимрского "Спартака" в 5-й подгруппе (4 команды - Кимры, Энгельс, Чебоксары, Саранск):
09.07 Энгельс - Кимры - 0:4
12.07 Чебоксары - Кимры - 0:3
?.07 Кимры - Саранск - 7:0
Итог: 1. Кимры Калининской обл.


24440   2019-11-02 13:31:39



Олег Власов

патриот 24438
Если надо, то вот известные мне результаты игр калининского "Спартака" в 1-й подгруппе:
06.07 Калинин - Москва-дубль - 0:2
12.07 Ленинград - Калинин - 3:1
18.07 Иваново - Калинин - 0:6
24.07 Калинин - Ташкент - 3:0
30.07 Калинин - Саратов - 4:0 (Базунов, Иванов, ?, ?)
06.08 Сталинград - Калинин - не состоялся
12.08 Куйбышев - Калинин - не состоялся
16.08 Калинин-дубль - Харьков - 0:4
Можете чем-то дополнить?


24439   2019-11-02 13:04:42



патриот

Вспомнив старую дискуссию, решил написать про Первенство ДСО "Спартак" - 1937.
|
1-ая Стадия. Отборочные турниры (всего 55 команд). Сроки: с 6 июля по 2 сентября 1937.
Всего 5 подгрупп, сформированных по силе участников:
|
1-ая подгруппа (сильнейшая), 10 команд. Из этой подгруппы в финальную стадию вышло 3 команды - Москва (Спартак-дубль), Ленинград (1-ая клубная) и Харьков. Также в подгруппе участвовали - Саратов*, Иваново**, Киев**, Калинин**, Сталинград, Ташкент и Куйбышев.
* перед началом игр в подгруппе команда Горького заменена на команду Саратова.
** команды Иваново, Киева и Калинина не доиграли свои матчи в подгруппе из-за начавшегося розыгрыша чемпионата СССР.
|
2-ая подгруппа, 12 команд. Из этой подгруппы в финальную стадию вышло 2 команды.
Из оставшихся трёх подгрупп (состоящих из 11-и команд) в финальную стадию вышло по одной команде.
|
2-ая Стадия. Финальный турнир в Одессе (всего 8 команд). Сроки: с 5 по 25 сентября 1937.
Итог:
1-ое место: Спартак (Москва)-дубль/клубн.*
2-ое место: Спартак (Ленинград)
3-е место: Спартак (Харьков)
* в отборочном турнире москвичи играли дублем, а в финальном турнире мастера-дублёры были "разбавлены" игроками первой клубной команды. Между тем, в довоенное время любительских клубных команд как таковых ещё не было, и поэтому сие "разбавление" можно назвать формальностью. Клуб отделился от команды мастеров только после войны, с появлением турнира дублёров.


24438   2019-11-02 12:00:00



патриот

akvvohinc 24436
Пусть Мунтян будет исключением.


24437   2019-10-31 21:42:02



akvvohinc

патриот 24435
Через 2 недели после турнира ему исполнялось 18. Так что по возрасту он был ближе к 18-летним.
-------------

Но при таком подходе (к чему ближе) часть 19-летних будет ближе к 20-му дню рождения, чем к 19-му, а часть 18-летних - к 19-летию.


24436   2019-10-31 20:52:08



патриот

akvvohinc 24433
Через 2 недели после турнира ему исполнялось 18. Так что по возрасту он был ближе к 18-летним.


24435   2019-10-31 17:29:27



Олег Власов

Вугар ХХ 24423
Технические результаты - тема особая.
Во-первых, они бывают разные.
Если матч состоялся, были зрители, играли футболисты весь матч, есть протокол, то совсем неважно, что там произошло впоследствии и стало причиной аннулирования результата и появления технического результата.
Например, это касается сыгранных матчей команд, снятых (или снявшихся) с соревнований и сыгравших менее 50 процентов игр.
Другое дело, если игры как таковой вовсе не было. Это касается в моем примере игр, ПОСЛЕ снятия команды, где просто тупо проставлены технические 0:3 или (-:+) во всех ОСТАВШИХСЯ по календарю матчей.
Во-вторых, надо понимать с какой целью вести учет таких технических результатов.
В турнирной таблице по итогам сезона их, конечно, надо учитывать, так как они влияли на распределение мест.
А вот в истории конкретной команды технические результатов игр, которые фактически сыграны не были, учитывать ни в коем случае нельзя. Их надо безжалостно из истории выкидывать.
Иначе у вас появятся липовые юбилейные голы, липовые юбилейные победы и липовые юбилейные матчи.
А вот фактически сыгранные матчи, аннулированные впоследствии, в истории конкретной команды учитывать НЕОБХОДИМО!
Тут сразу скажут: "Как же так! Ведь если сложить результаты турнирных таблиц по сезонам, появится разница в суммарном учете по конкретной команде!". Да, появится.
В летописи конкретной команды такие случаи расхождений, надо приводить в примечаниях к сезону. Типа - "в таком-то сезоне УЧТЕН фактический результат матча команд А и Б, который был аннулирован из-за снятия команды А" или "в таком-то сезоне НЕ УЧТЕН технический результат из-за снятия команды Б".
Я привел самый массовый пример появления технических результатов. Но общий смысл, думаю, понятен. Бумажные технические результаты из истории команды выбрасывать, фактически сыгранные матчи - учитывать.


24434   2019-10-31 12:22:59



akvvohinc

патриот 24432

Мунтян, по идее, должен был бы попасть в список 17-летних...
Или у него тоже что-то не так с возрастом?


24433   2019-10-31 04:28:14



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85
86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110
111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135
136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160
161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185
186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210
211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235
236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260
261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285
286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310
311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335
336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360
361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385
386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410
411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435
436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460
461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)