1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Гаврилов Сергей

Пара не исправленных ошибок в кубке СССР 1957 года нашлась с ходу
http://www.fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=131300
игра 1/4 финала Зенит – Торпедо состоялась в субботу 24 августа, в воскресение (25.08) в местных газетах был дан отчёт о игре.
http://www.fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=132500
игра 1/2 финала Спартак – Торпедо состоялась в воскресение 15 сентября.
Все неверные даты попали с начальной страницы
http://www.fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1957

Теперь в общей таблице с играми желательно вставить правильные даты игр, и написать в зональных соревнования правильные стадии турниров иначе не понять почему допустим в зональных соревнованиях матчей 1/32 финала было 5 или 6 игр, а в следующей стадии 1/16 финала был проведён только 1 матч, и получается ряд команд просто пропускают какую либо стадию кубка.
В каждой из 4 зон было по три тура игр, сейчас написано в «Зоне-2» четыре тура (1/128, 1/64, 1/32, 1/16) – нужно сделать три тура. Смотрите в Википедии статью - Кубок СССР по футболу 1957.
Не привязывайте матчи с одинаковыми календарными датами их проведения к одной какой либо стадии кубка, очень часто часть игр была сдвинута. Если допустим в зоне было 10 команд, в сетке зональных игр кубка было 2 игры в 1/8 финала и потом четыре пары в 1/4 финала, были конечно какие-то переносы игр по датам, но по утвержденному перед началом календарю игр кубка все 10 команд зоны играли в кубке свои первые игры в один день, тот кто играл в 1/8 финала свои игры 1/4 финала проводили потом, но вначале стартовали все, хотя и это были игры разных стадии кубка. Это правило одинакового старта для всех вне зависимости от количества команд участвующих в зональных играх действовало очень часто.

3454   2013-03-08 22:13:52

---

40%

f.c.i.m. 3452
Спасибо!

3453   2013-03-08 22:13:52

---

f.c.i.m.

Ну на конец-то, исправил неточности и закончил кубок 1957-го.

3452   2013-03-08 22:13:52

---

maklish

Не за что...Приступил к 88 - му...

3451   2013-03-08 22:13:52

---

40%

maklish 3449
Спасибо!

3450   2013-03-08 22:13:52

---

maklish

Всем привет... Закончил 90 год. Дописал минуты голов (первая лига). Не нашел только минуты голов матча №258 (по страничке сайта) от 04.09.90 Пахтакор-Нефтчи. В моем архиве этого матча не оказалось(в библиотеке пропустил наверное).. Может у кого есть поделитесь?

3449   2013-03-08 22:13:52

---

Сириус

Прошу прощенья я маленько нахомутал за 1953 год. Просьба убрать то, что я написал. Ещё раз прошу прощенья.

3447   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

Очень сайт у Вас хороший, но чудес тоже хватает.
Владимир Стрепихеев, расстреляный в 1937г., судит матчи "Динамо" в чемпионатах 1940-1941г. Надо "найти матч" - и Родин вопреки отчетам и фото в матче ЦДКА с "Торпедо" в 1950 появляется в "протоколе".

3446   2013-03-08 22:13:52

---

Сергей

продаю коллекцию справочников Ландера 1-12 по 200 гривен и 13-14 по 150 и 15-20 по 100.

1-9 ЕК (по 80 гривен) и Ландер Европа 2010/2011 №1 (по 80 гривен).Чемпионат Мира 100 гривен и Сборная СССР 30 гривен.

Адрес инета - vkon@ua.fm

3445   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Вот ещё одна старая проблема. Возможно кто-то сможет убедить сайт РФПЛ в том что они пишут не верно. Одна из игр 2003 года Торпедо (М.) - Зенит 1:2
http://www.fc-dynamo.ru/champ/prot.php?id=1540000 в составе Зенита написан игрок Мареш. Всё правильно.
На сайте РФПЛ в протоколе данной игры http://www.rfpl.org/reports/id1350 написан игрок Мельников. Я им писал об этом ещё давно, ну и как следовало ожидать ответа не получил и никаких изменений на сайте не увидел.

3444   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Я в википедии в статьях о кубке СССР, откуда первоначально были скачали игры, нашёл и исправил с десяток ошибок. Написаны не те команды (не существующие), некоторые игры пропущены, в ряде игр был написан не верный счёт.
Я потом напишу подробности. Написал частично регламент проведения игр кубка, написал кто откуда взялся в кубке страны.
Сезон 1965/1966 надо на сайте точно переписать всю сетку игр, сейчас у нас там действительно много не точностей. И одно из главных условий не было в то время таких названием как 1/2048, 1/1024 финала. Правильнее писать - зональные соревнования с финальной игрой в зоне, победители зональных соревнований играли в финальной части кубка СССР. В торренте скачайте еженедельник футбол и попробуйте найти в номерах семидесятых годов хотя бы что бы было написано - 1/512 финала. Нигде никогда не писали, употреблялась форма – зональный турнир.
Зональные соревнования на кубок СССР проходили среди участников тех зон в играх которого играли команды в чемпионате страны. Команды должны писаться единообразно и одинаково под тем названием в котором выступали в чемпионате страны, было ряд случаев когда в чемпионате страны команда писалась так, в играх кубка страны была написана по другому или город какой-то левый. Все возможные переименования я учитывал.
Остался один из самых трудных случаев.
Кубок СССР 1938 года первоначально там были зональные соревнования. Нас будет интересовать зона номер 18, она также называется 5 зона УССР, она же донецкая зона.
Есть 5 основных мест где даётся информация
1.Сайт КЛИСФ http://www.klisf.info/numeric/index.app?cmd=tomatch&lang=ru&id=575391330586696999140008699914
2.Кошель - Чемпионаты СССР 1936-1991 том 1
3.Добронравов - Кубок СССР 1938 года.
4.В файловый архив я добавил скаченный из интернета справочник «Футбол Украины 1921-1951 годы» где в первом томе также есть игры украинских зон (так как в тот год игры кубка СССР в зонах являлись этапами кубка Украины )
5.Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%83_1938
Вот, во всех 5 местах, игры этой зоны имеют различие, во всех стадиях. Часть игровых пар не совпадает вплоть до финальных игр в соревнованиях этой зоны.
В справочнике Футбол Украины так и написано (на 15 странице) что автор считает варианты справочников Ю.Кошеля "Футбол в СССР" (изд. Москва, 1993) и В.Колоса "Кубок СССР" (изд.Уфа,1994) не соответствующими действительности и предлагает свою версию, которая тоже не совпадает ни с одной из любого другого источника.

Из более мелких проблем
У нас сейчас в кубке 1938 года http://www.fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1938
если просто смотреть по городу – Краматорск, то вообще не понятно кто играл
В википедии там немного расписано, играли две команды из Краматорска начиная с 1/512 финала и обе дошли до 1/64 финала
Игра 1/64 финала
20.05.1938 Авангард-Завод им. Сталина (Краматорск) 3:2 Авангард-Завод им. Орджоникидзе (Краматорск)
Команда завода им. Сталина (Краматорск) прошла дальше и играла с клубами высшего дивизиона.
а заслуги того что она дошла до 1/16 финала приписаны клубу заводу им. Орджоникидзе (Краматорск). Везде и всюду.
Гиперсылки с обоих клубов ведут на один и тот же клуб.
Первоначально список игр кубка 1938 года был один, копию его можно найти в интернете,
потом списки переделали разбили по зонам, часть игр убрали. новая версия http://www.fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?gd=1938 взята из справочника Добронравова
Если его внимательно посмотреть то там тоже два клуба из Краматорска. У Добронравова команда Авангард-Завод им. Орджоникидзе (Краматорск) играла в 1/512 финала (победила) и потом в 1/64.
А два промежуточных этапа 1/256 и 1/128 финала проходила как написанано у него без игр по жребию. Это возможно было ??

3443   2013-03-08 22:13:52

---

deleted

Геройское дело делаете!!! Удачи во всём!!!

3442   2013-03-08 22:13:52

---

Larry

Здравствуйте ! Ищу протоколы команд Пскова участников первенства СССР во 2 лиге 1970-1974 г.г.

3441   2013-03-08 22:13:52

---

dinamit72

40%
Ок. Спасибо.

3440   2013-03-08 22:13:52

---

40%

dinamit72 3438
Напиши здесь:
http://www.h2odynamo.ru/gb/

3439   2013-03-08 22:13:52

---

dinamit72

СораДники!
Очень нужна программка и(или) буклет с матча ОФК - Динамо Москва.
Готов купить или обменять.мой мейл-
futbolofyl@yandex.ru

3438   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Statistik 3435
Это не в первый и думамаю, что не в последей раз. :)

3436   2013-03-08 22:13:52

---

Statistik

40% 3434
Свершилось!!!!!!!!!!!!!!

3435   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Сайт перенесён на новый сервер и хостинг, AGAVA.
Пока у меня нет FTP доступа, так что нового ничего, можно только заполнять.
Ну хоть 1 лигу России заполнить что есть.

3434   2013-03-08 22:13:52

---

Сергей

akvvohinc 2911
Структуру присылать :)
sergey1911@mail.ru

3433   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Орион 3431
В списке только игроки, игравшие официальные матчи основного состава, или до чемпионатов СССР, а так же чем то запомнившиеся.
Федоровского и всех остальных можно найти в разделе "Хронология":
http://fc-dynamo.ru/igry/rf.php?q=on&k=on&e=on&o=on&f=%D4%E5%E4%EE%F0%EE%E2%F1%EA%E8%E9&m=&g=&t=&sp=&r=&w=on&c=on&p=on

3432   2013-03-08 22:13:52

---

Орион

В списках игроков "Динамо" Москва не нашёл Андрея Федоровского: http://www.derbent.ru/uploads/posts/1259844671_img006.jpg

НАШ ЗЕМЛЯК СТАЛ ЗАСЛУЖЕННЫМ ТРЕНЕРОМ РОССИИ
Несмотря на то, что Дербент – город небольшой, за свое многовековое существование он подарил миру множество известных ученых, поэтов, писателей, музыкантов. А в последнее время ряды людей, прославляющих самый южный город России, все чаще пополняют спортсмены. Одним из них является футболист Андрей Федоровский, которому в последних числах ноября было присвоено звание «Заслуженный тренер России».
Андрей Федоровский родился в г.Дербенте, учился в СШ №19. Он с детства занимался музыкой: учился сначала в музыкальной школе, затем в музыкальном училище. Но не оставляла его и мечта о футболе. Параллельно с музыкой, Андрей занимался в детско-юношеской спортивной школе №2, где его наставниками были сначала Виталий Зотов, а затем – Валерий Турков. Спортивная карьера Андрея как профессионального игрока началась в Дербенте, где молодого футболиста заметили тренеры команды «Динамо» (Махачкала). Затем – опять «Динамо», только уже московский клуб. С 1984 по 1988 гг. Андрей играл в бакинском футбольном клубе «Нефтчи», а с 1989 года – в волгоградском клубе «Ротор», в составе которого не один сезон принимал участие в чемпионате СССР.
Шло время. А.Федоровский переехал в Финляндию, куда его пригласили играющим тренером одного из клубов второй лиги. К тому времени Андрей закончил не только Дагестанский педагогический институт, но и Высшую школу тренеров в г. Москва. Проведя четыре сезона в Финляндии, футболист вернулся в Россию и проживает в настоящее время в Волгограде, где тренирует клуб «Олимпия». За годы своей тренерской деятельности он воспитал не одно поколение спортсменов, одним из которых является футболист команды ЦСКА и сборной России по футболу Евгений Алдонин.
Несмотря на то, что Андрей уже давно покинул Дербент, он каждый год посещает город, где проживает его мать, Людмила Владимировна, где у него много друзей и который он любит и по-прежнему считает родным.
3 декабря 2009 года

http://www.derbent.ru/2009/12/03/nash_zemljak_stal_zasluzhennym_trenerom_rossii.html

3431   2013-03-08 22:13:52

---

BOZMAN

Спасибо за сайт

3430   2013-03-08 22:13:52

---

сэр

ищу материалы по зонам 2 лиги ссср средней азии, сибири и казахстана

3429   2013-03-08 22:13:52

---

морозов игорь

ищу протоколы спартака нальчик 61 63-2 круг 67 68 71-2 круг 78 86-91

3428   2013-03-08 22:13:52

---

vk

Помогите пожалуйста в поиске данных на игры
Судостроитель Николаев- ВВС Москва 16.05.46г 0-2
Судостроитель Николаев -ВВС Москва 19.05.46г.0-2
По какой причине было засчитано поражение Судостроителю Николаев на игры с Локомотив Тбилиси 26.05.46г.2-2 и 29.05.46г.0-0 Заранее спасибо.

3427   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Ребята, такая ситуация, что мне надо на месяц отлучиться от интернета. Может и больше. Надеюсь на вашу адекватность!

3426   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Гаврилов Сергей 3424
Исправил, спасибо.

3425   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

В таблицах кубка СССР
http://www.fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?vk=Спартак%20(Минск)
надо перенести игры начиная с 1954 года на другую страницу, вот сюда
http://www.fc-dynamo.ru/cup/rezult.php?vk=Динамо%20(Минск)
Динамо Минск с 1954 года по 1959 назывался Спартак.
В таблице игр чемпионата СССР http://www.fc-dynamo.ru/champ/rezult.php?vk=Динамо(Минск)
тут всё верно - Динамо (до 1952) и следом Спартак (с 1954)

3424   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Время забитых мячей в чемпионате 2011/12 «Динамо» (Москва) и соперников

3423   2013-03-08 22:13:52

---

gruzin

gagik

mi vse raznie liudi i kajdii dumaet i delaet tak, kak on schitaet nujnim, naprimer odin moi sosed ( armenin ) v sovetskoe vremia jil ochen xorosho, on togda bil milionerom, i emu nikogda ne prixodilos v golovu misl o tom, chto bi pereimenovat svoiu familiu
prosto, odni meniali familii radi raboti, drugie, radi togo, chto bi prosto stat gruzinami, tretie meniali familii tolko potomu, chto u nix ne nravilsia ixnie familii
u vsex svoi vzgliadi na eto,
andreas niniadis, izvestnii grecheskii futbolist, mi vse pomnim xorosho etogo futbolista, on kak raz zavershil svoiu karieru igroka, a on igral v chempionate gruzii, v komande kolxeti poti i ego imia i familia bilo andro kiurdjiev
on potom perebralsia v greciu i pereimenoval svoiu familiu, takix sluchaev milioni, lichno ia dumaiu tak, esli chelovek meniaet familiu, on podonok, vot i vsio, on ne uvajaet svoix predkov

3422   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Не заморачивайтесь на Темпе, уже исправил. Есть ещё куча команд в кубке которые надо объединить. Я только до буквы "И" дошел по городам.

3421   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

"Вопрос не сколько в названии, сколько в преемственности команд, чтобы их результаты свести вместе. Нет состава Темпа 1964, есть сообщение о переименовании. А Темп в выборке - чтобы не путать с нынешним киевским "Арсеналом".
А если появятся составы вот этих переходных игр 1963 года между "Темпом" и "Арсеналом", то предлагаете написать, что "Темп" сам с собой, что ли, играл? И как отличить по 1962 году, кто играл в "Арсенале" у мастеров, а кто в "Темпе" в КФК, если считать их за один клуб. Это разные клубы, зачем их объединять-то? Кто-то от невежества пустил утку про переименование, не зная, что "Арсенал" проиграл переходные игры за право выступать в классе "Б", так зачем эту утку тиражировать?

3420   2013-03-08 22:13:52

---

Волжанин

Вижу изменили по Кубку по Ишеевке, что радует. Но повторюсь, что единственный матч в Ульяновске на Кубок с «Ладой» (Димитровград) состоялся 18.04.1993, а вот все остальные матчи (в том числе и с димитровградской «Ладой» 1994) игрались только в Ишеевке. Так что по 18.04.1993 меняйте обратно на Ульяновск, Центральный стадион. Кстати, в том матче дважды был предупрежден у «Текстильщика» В.Макаров, но судья забыл его удалить (нужно данный факт отметить в предупреждениях). «Лада» подавала протест, но он был отклонен. Дело было задолго до матчей «Тироль» – «Локомотив» :-)

3419   2013-03-08 22:13:52

---

Волжанин

3417
А я вот видел в некоторых иногородних справочниках, что в 1990 году ульяновскому «Старту» ставят поражение якобы за неявку на матч Кубка РСФСР в Тольятти. Ну что, нужно это поражение тоже в общий реестр ульяновского футбола включать, руководствуясь тем что уже существовала сетка? А дело в том, что в 1990 году «Старт» просто не имел права участвовать в Кубке РСФСР (в нем играл только команды низшей второй лиги), а ульяновский клуб тогда из-за отказа грузинских команд выступать в чемпионатах СССР в оперативном порядке перекинули на место одного из них из низшей лиги в «буферную» (соответственно «Старт» лишился права выступать в Кубке РСФСР). И что тогда делать – команда не имела права в Кубке РСФСР играть, но поражение в общий реестр заносить только из-за заранее составленной сетки? Давайте руководствоваться здравым смыслом. На мой взгляд, в этих случаях (1990 «Лада» – «Старт», 1995 «Светотехника» – «Текстильщик» принимая объективные причины, просто не нужно эти игры учитывать и не ставить технические победы и поражения ни тем, ни другим).

3418   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Исключать назначеный матч из сетки нельзя, так как была ещё и "Светотехника" (Саранск).

3417   2013-03-08 22:13:52

---

Волжанин

3411
Да уж, на оф. сайте напишут 1992-1995 - "Текстильщик"! Как «Текстильщик» вообще мог играть в 1995 году? Имеется ввиду несостоявшийся кубковый матч с Саранском? И именно поэтому нужно считать что якобы «Текстильщик» существовал и выступал в соревнованиях в 1995 году? Команды не было, но в соревнованиях она участвовала! Разве не маразм? Просто смешно!

3416   2013-03-08 22:13:52

---

Волжанин

И еще раз убедительно прошу исправить, домашние матчи 1993 «Текстильщик» (Ишеевка) – 1993, Балаково, 1994 Димитровград, Павлово – игрались в Ишеевке, а не в Ульяновске! 1995 с Саранском вообще нужно исключить из реестра, так против «Светотехники» играть попросту было некому (команда Ишеевки уже развалилась, «Волга» еще не заявилась для участия в соревнованиях)! Ну какие еще нужны аргументы?

3415   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Волжанин 3412
Да разъединить - дело одной минуты. Уж если вы настаиваете то так и сделаю. :)

3414   2013-03-08 22:13:52

---

Волжанин

3411
Официальный сайт берет историю с КЛИСФ один к одному (ранее там в период 2007-2008 в пресс-службе работали юные девочки, вот они взяв данные с этого сайта и перекинули на ульяновский оф. сайт – и с тех пор эта чудовищная ошибка гуляет на просторах Интернета). Ранее когда в клубе работали другие люди (которые были в ладах со статистикой) им бы и голову не пришло объединять. Не повторяйте этих ошибок!

3413   2013-03-08 22:13:52

---

Волжанин

Можно руководствоваться чем угодно. Но это две абсолютно разные команды с разными стадионами, руководством, тренерскими штабами, населенными пунктами. Все свои домашние игры в период 1992-1994 (кроме кубковой с «Ладой» Димитровград и двух стартовых игр того же сезона, «Текстильщик» играл исключительно только в Ишеевке). Какие еще нужны доказательства? Почему Вы верите иногородним статистикам с КЛИСФ? Они же не знают всех тонкостей ульяновского футбола! Если уж если на то пошло, давайте и «Старт» (Ульяновск) с «Ладой» (Димитровград) объединяйте! Вот у них намного большего общего (в полном составе с руководством и тренерским штабом ульяновская команда из-за финансовых проблем за три дня до начала чемпионата 1992 года перебралась в Димитровград и даже первую игру провела там под названием «Старт», а затем сменила свое название на «Лада»). Так можно и до полного маразма дойти! Еще раз повторюсь, в Ульяновске ранее никогда историю «Текстильщика» и «Волги» не объединяли. В этом же разбираются и некоторые иногородние коллеги, например в одной из саранских программок к играм с ишеевской команды на КФК прямо указали в представлении соперника, что «некоторые горе-статистики умудряются почему-то записывать достижения «Текстильщика» в период 1992-1994 на счет ульяновской «Волги». В общем, сведений на разделение этих команд намного больше, чем на то чтобы объединять в одну!

3412   2013-03-08 22:13:52

---

40%

На официальном сайте читаем:
1992-1995 - "Текстильщик"
http://www.fcvu.ru/history.php

3411   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Волжанин 3409
Я же не с потолка их объединил, а кроме руководствуясь КЛИСФ (внизу):
http://www.klisf.info/teams/rus8.htm
И у Мороза то-же:
http://www.klisf.info/numeric/index.app?cmd=comm&lang=ru&id=314177860521395133909286807132

Других источников у меня нет.

3410   2013-03-08 22:13:52

---

Волжанин

Что касается преемственности. У вас на сайте вообще кубковые игры «Текстильщика» (Ишеевка), который прекратил существование в межсезонье 1995 года умудрились почему-то записать на счет «Волги» (Ульяновск) у которой был другой стадион, руководство, населенный пункт в конце концов! А матч со «Светотехникой» на кубок в апреле 1995 года вообще нужно исключить из реестра и «Текстильщика» и «Волги» (Ишеевка уже прекратила к тому времени свое существование, а «Волга» еще не успела заявиться на всероссийские соревнования). И вообще все свои кубковые домашние матчи в период 1993-1994 (кроме «Лады» Димитровград 18.04.1993 – ту игру двух команд Ульяновской области решено было провести в областном центре) «Текстильщик» проводил исключительно в Ишеевке, а не в Ульяновске.

3409   2013-03-08 22:13:52

---

Gagik

Грузину.
Интересный вопрос. А почему "нельзя было жить хорошо" не меняя фамилию на грузинскую?
Конечно же никого заставить не могли поменять фамилию, а предлагали. Кстати, Тетрадзе сам утверждал, что ему предложили изменить фамилию, чтобы он смог играть за "Динамо" Тб.
В наше же время ради хорошей жизни не только меняют фамилии, но и Родину "ИЗМЕНЯЮТ". Просто "замечательно", но до чего же противно.

3408   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Вообще надо бы всех разделить. Сменил имя - новая команда. Ибо нехуй переименовываться!

3407   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Mylnicoff 3405
Вопрос не сколько в названии, сколько в преемственности команд, чтобы их результаты свести вместе. Нет состава Темпа 1964, есть сообщение о переименовании. А Темп в выборке - чтобы не путать с нынешним киевским "Арсеналом".

3406   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

И еще о легенде про переименование в ходе сезона. Открыл днепропетровский календарь за 1964 год - так там черным по белому на 13-й стр. в составе участников 1-й зоны класса "Б" киевский "Темп", а никакой не "Арсенал".
Каждый желающий может скачать этот календарь на Рутрекере в подборке днепропетровских календарей и убедиться.

3405   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

Покопался и выяснил: в 1963 году Арсенал проиграл Темпу переходные матчи по итогам сезона - 2:2 и 0:1. Источник информации: Яцына, Футбол Украины, ч.2 (1952-1969 гг.), Днепродзержинск, 1996, стр. 50. Это всё же разные клубы.

3404   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

О "переименовании" Арсенала в Темп. Арсенал представлял одноименный завод. Темп в 1962 г. выступал от другого предприятия - пя №40. Затем Темп в 60-е годы выступал на первенствах Украины, а Арсенал - в 70-е. В 1980, во всяком случае, звался он Арсеналом, а не Темпом, поэтому вряд ли логично называть его Темпом. И я по-прежнему сильно не уверен, что это одна команда с одной историей - именно из-за 62-го года. В 1964 году команду мастеров могли просто по ходу спихнуть другому предприятию на баланс, Темп и попался на глаза функционерам. Но не потянул дальше сезона.

3403   2013-03-08 22:13:52