1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

40%

akvvohinc 4942
Тогда мне надо кто в каких сезонах где еврокубил.

И ещё. Получается, что Ваккер проиграл и дальше играть продолжил в УЕФА?
http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?vk=%D2%E8%F0%EE%EB%FC+%28%C0%E2%F1%F2%F0%E8%FF%29&vs=&kb=&gd=1994-1995&ch=&ms=&dn=&dv=&zb=&pr=&vy=on&ny=on&po=on

4944   2013-03-08 22:13:52

---

Qaflan_JAN

akvvohinc 4901

http://Qaflan.netai.net/2012/POPUP/CCCP_OLY.htm

коды стран по fiba.com (Литва LTU)

4943   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4941
Совершенно безболезненно можно объединить лишь
FC Wacker Innsbruck
SSW Innsbruck

так как SSW Innsbruck образовался путем слияния FC Wacker Innsbruck и SV Wattens.

Все остальные "объединения" не столь однозначны.

4942   2013-03-08 22:13:52

---

40%

akvvohinc 4939
Аааа... Спасибо! Надо объединить этот Ваккер тогда.

4941   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Ну а раз у тебя справа только одна команда из Инсбрука - "Тироль", то он будет являться суммой этих инсбрукских команд:
FC Swarovski Tirol 26
FC Wacker Innsbruck 8
FC Tirol Innsbruck 28
SSW Innsbruck 32
---
Вот и вышло 94

А те 2 лишних матча (у Тироля - 92) - это то, о чем написал Гаврилов. Кто-то их считает, а кто-то нет.

4939   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4936
В той табличке по Австрии у тебя нестыковка:
FC Linz - это почти наверняка тот клуб, который ты назвал ФЕСТ.
Хотя в оригинале он называется SK VÖEST Linz (Vereinigten Österreichischen Eisen- und Stahlwerke)

4938   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4935
Да почему же не стоит?!
Ресурс как ресурс, не хуже, и не лучше многих других.
Просто не надо к нему подходить как к истине в последней инстанции - почти у всех авторов свои представления о преемственности команд, и этот - не исключение.
Но если есть достаточно непротиворечивая информация на самом УЕФА, то пока лучше следовать ему.
Я, например, тоже считаю, что Аустрия Зальцбург (со всеми изменениями в названии) и "Ред Булл" Зальцбург можно считать одной командой для целей этого сайта. Тем более, что сейчас вроде опять возродилась Аустрия Зальцбург, считающая себя "духовной наследницей" традиций той прежней Аустрии и использующая ее символику.
Но "считать себя" и "являться" все же разные вещи.
А вот по инсбрукским клубам у меня такой определенности нет. Но вот если теперешний Ваккер выйдет в ЕК, то его бы я точно не стал считать преемником тех команд...

4937   2013-03-08 22:13:52

---

40%

С Зальцбургом ладно.
Остальные никак не пойму.
LASK Linz 25 = ЛАСК 25, а там ещё внизу FC Linz 8.

Тироль 92 = FC Swarovski Tirol 26 + FC Tirol Innsbruck 28, SSW Innsbruck 32 == 86. Значит FC Linz 8 сюда?, тогда 2 лишних.

4936   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Гаврилов Сергей 4934
Значит на этот ресурс внимания обращать не стоит?
http://jfoot.perso.neuf.fr/foot/data/uefaallt.html

4935   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

40% 4933
Страница команды Зальцбург на сайте УЕФА
http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/season=2012/clubs/club=50030/profile/index.html

Справа написаны число участий в розыгрыше каждого кубка.
В годах когда начинал в лиге чемпионов и потом переходили в кубок УЕФА
засчитывается по 1 участию и в лиге чемпионов и в кубке УЕФА
Пока цифры участий соответствуют всей информации с предлагаемой вами страницы.
http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?vk=%C7%E0%EB%FC%F6%E1%F3%F0%E3+%28%C0%E2%F1%F2%F0%E8%FF%29&vs=&kb=&gd=&ch=&ms=&dn=&dv=&zb=&pr=&vy=on&ny=on&po=on

Также информация о крупных победах и поражениях, крупнейшее поражение в 1980 году, крупнейшая победа в 2008 году. Всё написано в истории одной команды. Значит УЕФА считает это одним клубом.

4934   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Если я не прав, поправьте
Зальцбург (Австрия) играла включительно по 2004 год - 40 матчей
Ред Булл Зальцбург (Австрия) играл все остальные игры с 2006 года - 56 матчей

И это разные команды!!!???

http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?vk=%C7%E0%EB%FC%F6%E1%F3%F0%E3+%28%C0%E2%F1%F2%F0%E8%FF%29&vs=&kb=&gd=&ch=&ms=&dn=&dv=&zb=&pr=&vy=on&ny=on&po=on

4933   2013-03-08 22:13:52

---

vladisla

Хотя получается что он в 72 года играл

4932   2013-03-08 22:13:52

---

vladisla

Гаврилов Сергей 4928
Ну некоторые уже что-то содержат

Вот со страницы
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=1970/matches/round=967/match=62882/index.html

Feller имеет номер 82317

Если задать страницу

http://www.uefa.com/teamsandplayers/players/player=82317/profile/index.html

То кое какую инфу можно увидеть
А это 1970-й год

4931   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Тест ´ на апостроф

4930   2013-03-08 22:13:52

---

40%

eurocups 4926
Попробуй сейчас

4929   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

vladisla 4922
По игрокам наверно это в проектах УЕФА, нажав на игрока вы никуда не попадёте. Если посмотреть страницу выбрав сверху - вид - просмотр HTML кода, и просмотреть страницы то у игроков есть ссылки типа
http://img.uefa.com/imgml/TP/players/1/1970/27x27/37337.jpg
видно что номер перед .jpg везде разные, значит наверняка у УЕФА есть проекты этих страниц,
что на них будет неизвестно. Сейчас они пока пустые.

По игрокам открываются ссылки только текущего Еврокубкового сезона
Зенит - Апоэль
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2012/matches/round=2000263/match=2007574/postmatch/lineups/index.html

Кержаков
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2012/clubs/player=57316/index.html
Профиль игрока
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2012/clubs/player=57316/profile/index.html
внизу справа в таблицах голы в Еврокубках смотрим за Зенит – 18 голов.

Согласно сайтов 100 бомбардиров он забил за Зенит 20 голов в Еврокубках
http://bombarder.narod.ru/plr/k/2827a.htm

4928   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Упрямо не желает принимать протоколы с апострофами.
Сейчас сделаю.

4927   2013-03-08 22:13:52

---

eurocups

40% 4925

А почему нельзя добавить протоколы?

4926   2013-03-08 22:13:52

---

40%

У Австрии лишние четыре команды! Или здесь не хватает.

4925   2013-03-08 22:13:52

---

40%

SK Rapid Wien	221	Рапид	221
FK Austria Wien	197	Аустрия Вена	197
SK Sturm Graz	110	Штурм	110
SV Austria Salzburg	40	Зальцбург	96
FC Swarovski Tirol	26	Тироль	92
Grazer AK	64	ГАК	64
SCN Admira/Wacker (Wien)	36	Адмира Ваккер	36
Wiener Sportklub	33	Винер СК	33
LASK Linz	25	ЛАСК	25
SV Ried	14	Рид	14
FC Karnten Austria/VSV	10	Кернтен	10
First Vienna FC 1894	8	Виенна	8
FC Linz	8	ФЕСТ	8
SV Mattersburg	6	Маттерсбург	6
FC Superfund	6	Суперфунд	6
Wiener Neustadter SC	2	Винер–Нойштадт	2
Kremser SC	2	Кремс	2
SV Stockerau	2	Штоккерау	2
FC Red Bull Salzburg	56
FC Tirol Innsbruck	28
SSW Innsbruck	32
FC Wacker Innsbruck	8

4924   2013-03-08 22:13:52

---

vladisla

Гаврилов Сергей 4921
А еще такой вопрос, а по игрокам там профили можно как нибудь открывать?

4922   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

vladisla 4920
Речь идёт о английской википедии
Первый розыгрыш кубка чемпионов http://en.wikipedia.org/wiki/1955%E2%80%9356_European_Cup
Внизу выберите другие года

Также на тех же страницах Википедии внизу в разделе Link
Вставлены ссылкы на сайт УЕФА со списком бомбардиров составленный по протоколам УЕФА.
Списки порой имеют отличия от написанных на страницах Википедии и взятые с сайта RSSSF.
Так как в ряде игр стоят другие авторы голов.

4921   2013-03-08 22:13:52

---

vladisla

akvvohinc 4914
У меня вот точно такой же вопрос...
Все там излазил, но ссылок так и не нашел

4920   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

akvvohinc 4914
В википедии в статьях о кубке чемпионов я там повставлял ссылкок.
Приведу еще часть письма другому участнику, из него всё поймёте.

Здравствуйте Александр.

Вот я вам прошлый раз писал давал ссылки, половина из них уже не работает.
Опять там УЕФА немного поменял написание слов в ссылках.
Я до нового года вставлял в Википедию в статьи о кубке чемпионов ссылки на то что даёт сайт УЕФА
Там если посмотрите допустим здесь http://en.wikipedia.org/wiki/1970%E2%80%9371_European_Cup
Даны две ссылки Report и Gamesheet
Пришлось давать изначально две так как в первой Report был только указан счёт и авторы голов
во второй я её обозвал Gamesheet по идее в верхней части должен отображаться повтор того что написано в
в файле Report, а потом там же даны составы команд.
Изначально в большинстве случает файл Gamesheet при открытие показывал только составы, хотя там видно напротив каких игроков нарисован мячик, с пятой попытки иногда откроешь и показывает и счёт и авторов голов и составы.
Также там очень трудно различать простой гол, гол с пенальти и автогол так как значки очень похожи.
Поэтому пришлось давать две ссылки.
А после нового года заглянул, хотел продолжить и не один файл Report не открывается,
Ни в один год, даже прошлогодний, хотя их там не я вставлял, хотя всё открывалось
http://en.wikipedia.org/wiki/2010%E2%80%9311_UEFA_Champions_League_qualifying_phase_and_play-off_round#Play-off_round
Сейчас ссылки Report открываются только для текущего сезона.

Тут
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2001/matches/all/index.html
прямо в ссылке выстави другой год вместо 2001 напиши 2002 и откроется нужный сезон, так быстрее всего.

Начиная с сезона 2001 года протоколы лучше открывать с выше написанной ссылке.
УЕФА там опять слегка изменило порядок слов в ссылках, и если что-то не совпадает слово в слово то или страница не откроется или откроется первая заглавная страница сайта УЕФА.
Теперь надо будет переделывать всё написанное в Википедии, я там понял в чём суть, не сложно но муторно.

Остались лишь открываться файлы Gamesheet, и то хорошо, как я и писал выше они должны выглядеть
И ещё если переделать ссылку Report под новые правила написания ссылок то и выйдет Gamesheet.
А он иногда лишь наполовину открывается, хотя я сейчас пощелкал по некоторым вроде стало получше.

Когда я до нового года дошёл до 1992 года когда началась лига чемпионов
http://en.wikipedia.org/wiki/1992%E2%80%9393_UEFA_Champions_League
я нашёл другой сайт также под эгидой УЕФА, там есть протоколы Лиги чемпионов
я стал вставлять ссылки озаглавленные MatchCentre
дошёл до сезона 1995-96
http://en.wikipedia.org/wiki/1995%E2%80%9396_UEFA_Champions_League_qualifying_round
потом наступили праздники, после них ссылки Report открываться перестали
в принципе для лиги чемпионов они не нужны все есть в MatchCentre
Сейчас немного занят другим, потом доделаю лигу чемпионов до конца.

Кубок УЕФА ссылки пока открываются лишь в таком виде
http://www.uefa.com/uefaeuropaleague/season=1992/matches/round=637/match=6148/index.html
или
http://www.uefa.com/uefaeuropaleague/season=1993/matches/round=644/match=50164/index.html
Видите они как обрезанные и сравните открыв с нижней ссылки
после 2001 года они открываются со ссылки http://www.uefa.com/uefaeuropaleague/season=2001/matches/all/index.html
прямо в ссылке выстави другой год и откроется нужный сезон
по кубку кубков, я вот вам выслал во вложении архивную страницу сайта УЕФА, то что было в 2004 году
там по последним годам проведения открывались протоколы игр

потом это стало с 20005 http://en.archive.uefa.com/competitions/ecwc/history/index.html
а теперь ничего нет вовсе

4919   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Сам придумал. :)

4918   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4915
А как образовалась аббревиатура здесь:
ТУ 1994-1995
Что есть ТУ?

Если это имеет отношение к Кубку Интертото, то лучше сокращать его как более-менее принято:
Intertoto Cup [IC]
Кубок Интертото [КИ]

4917   2013-03-08 22:13:52

---

40%

akvvohinc 4882
Добавил ссылку во всплывающее меню.

4916   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Сделал разделение по трем типам кубков. В выборке "Кубок".

Теперь ссылка на добавленные сейчас матчи выглядит так:
http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?vk=&vs=&kb=2&gd=1994-1995&ch=&ms=&dn=&dv=&zb=&pr=&vy=on&ny=on&po=on

4915   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Гаврилов Сергей 4895
Сергей, а у них на самом сайте есть страницы, через которые можно нормально выходить на старые протоколы типа:
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=1990/matches/round=38/match=3328/index.html

А то протоколы вроде бы есть, а ссылок на них в списке матчей нет.

Или ссылку на протоколы можно только подобрать (или взять где-нибудь в другом месте)?

4914   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Добавил:
http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?gd=1994-1995

4913   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

akvvohinc 4910
Согласен, в данном случае это негласное подтверждение. К сожалению, так как не увлекаюсь "всем остальным миром", не помню точно, к какому сезону это относилось..

4912   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Щаз добавлю.

4911   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Андрей Б. 4904
Из этого и следует исходить, если есть разночтения.

4910   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Да и вообще название клуба на ушах. Коих и вовсе не знаю. :)

4909   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Гаврилов Сергей 4895
Карлсруэ, понятно что он играет где-то в низших дивизионах Германии страница о нём отсутствует
----

Не так уже низко играет Карлсруэ (2-я Бундеслига), чтобы для него не было странички с историей на УЕФА ))
http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/season=1995/clubs/club=52936/history/index.html

4908   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

40% 4906
!!!

4907   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Вообще то у меня есть возможность обозначить их как интертото-уефа

4906   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Андрей Б. 4903
Гаврилов Сергей 4905   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

40% 4902
И даже коэффициент странам-участникам за эти матчи шёл (Интертото в коэффициентах обычно не учитывался).

4904   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

40% 4900
Олег! Уж не помню, тот это сезон или нет, но было какое-то время так, что финалы "Интертото" считались первым раундом кубка УЕФА.

4903   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Гаврилов Сергей 4895
Хорошо бы ещё эти записи оставлять прямо в базе. А то на гостевой они уйдут, а там может кому пригодятся.

4902   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

А если кратко, то я бы поменял:
Yuri -> Yury
Alexandr -> Aleksandr (как бы ни писали на Западе Alexander - это скорее перевод, чем транскрипция)
Genady -> Gennady

4901   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Гаврилов Сергей 4895

08 августа 1995 - Ваккер 1-1 Страсбур
22 августа 1995 - Страсбур 6-1 Ваккер

08 августа 1995 - Карлсруэ 0-2 Бордо
22 августа 1995 - Бордо 2-2 Карлсруэ

Считаю. Пока они между собой копашились, те кто был заявлен в интертото, то это и есть интертото. а как только в первый раз с заявленной командой в УЕФА сыграли, это уже УЕФА.

4900   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Вот еще:
http://en.wikipedia.org/wiki/BGN/PCGN_romanization_of_Russian

4899   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Qaflan_JAN 4892
Если Вы сформулируйте правила чётче,
переделаю, не поленюсь
----
Опять же, систем транслитерации русского алфавита латиницей много, но можно выбрать какую-то одну, и всегда ее придерживаться.

Начать можно отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9

4898   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Qaflan_JAN 4892
А по 3-буквенным названиям стран какие неточности?

Я по регби точно так на форуме FIRA AER и
никто пока не возражал
----
Может, и не надо ничего изменять, если у FIBA есть какая-то своя система кодирования (как у FIFA), и вы ее придерживаетесь.
Если же такой собственной системы нет, но лучше использовать какую-то из уже имеющихся:
IOC - система Олимпийского комитета;
ISO - система Международной организации по стандартизации (ISO)

Можно даже выбрать систему FIFA, чтобы здесь на сайте, где теперь "все смешалось" хотя бы в этом было единообразие.

С ними можно ознакомиться здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_IOC,_FIFA,_and_ISO_3166_country_codes

4897   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

пропустил там ссылку. Сайт УЕФА - Интертото
http://en.archive.uefa.com/competitions/intertotocup/history/index.html

4896   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Существует две не решенные пока ни кем проблемы.
Никакие ссылки на сайты и цитаты из книг и справочников ответом на данные вопросы не являются.
C сайта УЕФА сообщили что все результаты являются истинными и соответствуют протоколам игр и положениям о правилах соревнований которые имеются в офисах УЕФА. Почему у всех написано иначе они не знают и разбираться не будут.

Игры 1/4 финала кубка чемпионов
http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?gd=1990-1991


49. КЧ 1990-1991 1/4 1 м. 6 мар д Милан (Италия) Марсель (Франция) 1:1 протокол - 0

50. КЧ 1990-1991 1/4 2 м. 20 мар д Марсель (Франция) Милан (Италия) 1:0 протокол - 0

Сайт RSSSF и 99 процентов остальных сайтов и всевозможных справочников
http://www.rsssf.com/ec/ec199091det.html#cc
пишет что Милану во второй игре 20 марта засчитано техническое поражение

Сайт УЕФА перечень всех игр кубка чемпионов
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=1990/matches/all/index.html
в той же раунде у Динамо Дрезден стоит счёт 0:3 и буква «f» означающее техническое поражение
следом 20 марта матч Марсель – Милан счёт 1:0
Вот протокол игры
http://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=1990/matches/round=38/match=3328/index.html


Сайт RSSSF ничего менять не будет так как написанное у них они считают верным.
Сайт УЕФА тоже ничего менять не будет, что их дисциплинарного комитета принял решение
1. Оставить и утвердить в силе счёт 1:0 на момент остановки игры.
2. Дисквалифицировать Милан на следующий сезон
3. Оштрафовать Олимпик (недисциплинированность зрителей и не обеспечение порядка на стадионе)

Пункта о том что Милану присудили техническое поражение в вердикте УЕФА нет.
Никаких других документов о том что кто-то подал апелляцию и данное решение было пересмотрено
и было принято пункт о присуждении Милану техническое поражение УЕФА пока не нашёл.

------------

И вторая проблема
Кубок УЕФА сезон 1994 – 1995, перечень ваших игр
http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?gd=1994-1995

И перечень игр с сайта УЕФА
http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/season=1995/matches/all/index.html
http://www.uefa.com/uefaeuropaleague/season=1995/matches/all/index.html

На сайте УЕФА в перечне игр написаны две пары игр. Вот они.

08 августа 1995 - Ваккер 1-1 Страсбур
22 августа 1995 - Страсбур 6-1 Ваккер

08 августа 1995 - Карлсруэ 0-2 Бордо
22 августа 1995 - Бордо 2-2 Карлсруэ

Эти игры отсутствуют в перечне наших игр.

Все дело в том что большинство сайтов относит эти игры к кубку Интертото,
и пишут победителя кубка Интертото Страсбург и Бордо попали в кубок УЕФА

На самом деле если внимательно прочитать правила соревнований, то там написано что в том сезоне в кубке Интертото определились 4 победителя которые стали обладателями кубка Интертото и за это получили возможность играть в кубке УЕФА

Сайт УЕФА об Интертото, год 1994 перечислены 4 победителя
Странички клубов с сайта УЕФА
Клуб Ваккер
http://ru.uefa.com/teamsandplayers/teams/club=52762/profile/index.html
http://www.uefa.com/teamsandplayers/teams/club=52762/profile/index.html
Бордо
http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/season=1995/clubs/club=50127/profile/index.html
Страсбург
http://ru.uefa.com/uefaeuropaleague/season=1995/clubs/club=59857/history/index.html
Карлсруэ, понятно что он играет где-то в низших дивизионах Германии страница о нём отсутствует

У всех в титулах нарисована чашка и стоит надпись что завоевали титул, год не написан, но Ваккер при одном участии в сезоне 1994/85 в кубке Интертото завоевал кубок. Других выступлений в другие года у него не было.

И вот эти 4 победителя получили право играть в кубке УЕФА, что сайт УЕФА и делает и пишет эти игры в предварительном (квалификационном) раунде кубка УЕФА. И эти две пары игр считаются играми кубка УЕФА

http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?gd=1994-1995
У нас Бордо и Страсбург начали играть с 1/32 финала

Сайт RSSSF относит эти две пары игр в кубку Интертото и пишет что в том сезоне кубок Интертото и завоевали Бордо и Страсбург и за это получили возможность играть в кубке УЕФА

Так же ни один сайт ни RSSSF ни УЕФА ничего менять не собираются как считают что у них написано точнее.

4895   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

eurocups 4893
Движка нет, но странички генерит программа, поэтому все единообразно.

4894   2013-03-08 22:13:52

---

eurocups

akvvohinc 4891

Я смотрю что у Вас сайт то без движка, неужели Вы вручную делаете всю эту красоту? По старинке работаете но со вкусом....

Например информацию по последним сезонам Лиги чемпионов я для себя считаю ИДЕАЛЬНОЙ, это образец для подражания вот например
http://www.eurocups-uefa.ru/champions_league/2011-12/protocols/cl2012_045_2.php

так же отдельной темой это Ваша фото коллекция, видно что у Вас есть связи с видными коллекционерами футбольного фото.

4893   2013-03-08 22:13:52