1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Андрей Б.

патриот 5760
Да нет, не то... Это я не сверялся с источниками и написал то, что помню. А сейчас посмотрел, и - нате вам - 19 голов!

5814   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

40% 5812
))) да наверно . фурсенко не виноват что родился дураком. виноваты те умники которые входят в его штаб и бесприкословно ему во всём поддакивают...

5813   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Или Фурсенко всё ещё уверен, что мы чемпионами станем, и ребятам нужен будет отпуск в качестве премии?

5812   2013-03-08 22:13:52

---

40%

патриот 5798
Я одно на пойму. ЧЕ заканчивается 1 июля. А ЧР начнётся 22 июля. С какого черта, если всегда 4-го - 5-го начинали?

5811   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

патриот 5808
почему доп. время-то назначили?
-------

Потому, что организаторы немного "доработали" регламент и решили, что все матчи, закончившиеся вничью в основное время, должны играться дальше до победного.

Но не это было самое страшное, а то, что тогда действовало правило "золотого гола". Так вот победу с помощью такого гола они зачем-то оценили в 2 гола разницы.

Барбадос решил, что забить 1 гол за оставшиеся 3 минуты основного времени сложнее, чем за 30 минут дополнительного. Гренада потом тоже это поняла, но не успела забить ни в свои (чтобы проиграть 1 мяч в основное время), ни в чужие.

А Барбадосу в конце пришлось защищать от гола и свои ворота, и чужие ))

5810   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

akvvohinc 5807
а понял... типа по регламенту в случае ничьей-допювремя обязательно

5809   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

akvvohinc 5804
только я не совсем понял - барбадос вёл 2-1. свой игрок барбадоса забил себе и сделал счет 2-2. по идее на это матч и должен был кончится- у гренады стало 4 очка а у барбадоса-1. почему доп. время-то назначили?

5808   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

патриот 5805
и почти все серии пенальти закончились ничьими
--------

Да по-моему даже без "почти"... ))

5807   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

патриот 5803
Да, в первых трех турах 1974 года в случае нулевой ничьей пробивались послематчевые пенальти.
Что из этого вышло - видно по результатам, поэтому в дальнейшем и отказались от этого фарса.

5806   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

патриот 5803
в 1973 например пенальти били и в случае результативных ничиьх.
кроме того в 1973 пенальти бились пока не определится победитель а в начале 1974- лишь по пять ударов. и почти все серии пенальти закончились ничьими

5805   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 5785

Самый, наверно, курьезный случай намеренного автогола произошел в матче между Барбадосом и Гренадой в турнире 1994 Shell Caribbean Cup.

Это прекрасный образчик того, к чему могут привести непродуманные действия чиновников от футбола и эксперименты с Правилами.

Вот 36-секундный кусочек видео этого матча, есть в нем и этот автогол:
http://www.youtube.com/watch?v=ThpYsN-4p7w

В кому интересны причины произошедшего, почитайте это:
http://en.wikipedia.org/wiki/Barbados_v_Grenada_(1994)

А вот здесь по-русски, но не проверял, насколько корректен перевод:
http://kronportal.ru/forum/showthread.php/4197-%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%E2%80%94-%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%81-1994-(%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%91%D0%BB%D1%8B%D0%B9-%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%87)

5804   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

akvvohinc 5799
кстати по поводу послематчевых пенальти в начале сезона 1974.
почему 12 апреля спартак -шахтер сыграв 0-0 били пенальти а в тот же день динамо киев-заря сыграв 1-1 пенальти не били?
пенальти бились только в случае нулевой ничьей?

5803   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

Mylnicoff 5801
вот это да... ) спасибо за инфу

5802   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

"Владимир Алексеевич Тумаев (10 декабря 1946) — российский бизнесмен, основатель и президент ижевского футбольного клуба «СОЮЗ-Газпром».
Футбольную карьеру начал на пятом десятке жизни, играя в «Газовике» на позиции нападающего. Всего провёл в команде в качестве игрока 14 сезонов, сыграв во втором и первом дивизионах 133 игры и забив 9 голов. 30 октября 2005 года забил свой последний гол в возрасте 58 лет. В 2005 году вошёл в Книгу рекордов Гиннесса как старейший профессиональный футболист России."

5801   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

в истории высшей лиги ссср-россии самый возрастной игрок как известно а.давыдов-43 года.
а какие рекорды возрастные в других лигах- в нашей первой например или в зарубежных?

5800   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

патриот 5777
а вот почему голы забитые в сериях послематчевых пенальти никогда не учитываются в личной статистике у игроков? серия пенальти-такая же часть игры! ведь пенальти реализованный во время матча считается как полноценный гол. а чем пенальти послематчевые хуже?
------------

Разница в том, что гол, забитый с пенальти во время матча, согласно Правилам входит в счет матча, а голы, забитые после окончания матча, в счет матча не входят.

По-русски они поэтому так и называются - "послематчевые". И хотя в оригинальных Правилах такого названия и нет, но по тексту совершенно очевидно, что они пробиваются ПОСЛЕ окончания времени матча. И их назначение - лишь определение команды, которая либо пройдет дальше в соревнованиях навылет, либо, как это было у нас в 1973 и начале 1974 - распределение очков при ничейном результате матча.

5799   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

переход-то сам по себе ничего неизменил. как начинали играть в марте так и играем. но есть одно интересное НО-
то мы на страшных полях вкатывались в сезон потихоньку . а теперь на огородах этих решающие матчи играем... зрелище несусветное просто. что в первой восьмерке дыр-дыр что во второй...

5798   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

40% 5795
правильно. туров 6 на хороших полях будем втягиватся после канар и кариб. потом начнутся дожди и грязь и мы подустанем. далее морозы-новый год.. а борьбу за медали опять на болотах и огородах будем распределять....

5797   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

евро-1988
кубок содружества-1999 пардон

5796   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Сегодня вышла дата начала нового чемпионата.
Отдыхать будем с 13 мая по 22 июля!
Мдооо!

5795   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

Mylnicoff 5789
вобще лобановских в своей карьере по моему 4 финала проиграл--
суперкубок ссср-1977
суперкубок европы-1987
чемпионат европы-198кубок содружества-1999

5794   2013-03-08 22:13:52

---

40%

патриот 5791
Если в устоявшися трёх кубках проводилось в среднем по 250 матчей (наш чемпионат примерно).
То теперь в двух! проводится до 700 матчей.
Это тот случай когда количество явно не переходит в качество.

5793   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

Mylnicoff 5789
ну если быть формальным то киевляне со стяуа играли не в 1986 а уже в 1987 году. для киевлян по сути это был уже новый сезон...

5792   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

40% 5790
смешно..... )) в финале кубка кубков играли в разные годы--- мтк мюнхен-1860 слован гурник аустрия ференцварош фортуна карл цейсс стандард абердин рапид(вена) локомотив(лейпциг) мехелен антверпен... не гранды скажем прямо.
да и отменили этот турнир первым. за ненадобностью...
вообще эта лига чемпионов потом и кубок уефа сожрала.

5791   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Да Кубок Кубков был сильнее чем сейчас Лига Чемпионов.

5790   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

"давайте уже прекратим! кубок кубков был очень посредственным турниром всегда. и слабейшим по составу участников. кто только там не играл. в том числе и в финалах. я не преуменьшаю заслуг киевлян. например динамо киев-1986 сильнее динамо-1975. гораздо..."
Я с чисто формальной точки зрения 1975 год выделил. Тогда киевляне выиграли все турниры, где участвовали, кроме Кубка СССР. В 1986 году они Суперкубок Европы не взяли.

5789   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

есть ли у кого ссылка или информация всех хет-триков-каре-пента-триков в чемпионатах ссср?

5788   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

40% 5784
согласен. тогда верно сделали что записали на гончаренко не 3 а 4 мяча в матче 1938 дк-спартак ленинград
там тоже были споры либо он либо автогол

5787   2013-03-08 22:13:52

---

Uhan50

а автогол в 70 годы,вратаря Шмуца (ЦСКА) когда он хотел выбросить мяч в поле, а тот скользнув по руке влетел в свои ворота. На кого будут записывать?

5786   2013-03-08 22:13:52

---

40%

патриот 5782
Да читал, где-то не у нас. Там соперник послабее выходил на проигравшего в матче. Ну и вратарь сам себе в конце игры влепил.

5785   2013-03-08 22:13:52

---

40%

патриот 5783
Я не про это, в спорных случаях отдавать предпочтение игроку атакующей команды, а не автоголу.

5784   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

40% 5780
если даже сейчас примут решение как в хоккее записывать мяч на последнего игрока коснувшегося мяча у атакующей команды и исключат автоголы тогда придется всю годами сложившуюся статистику перевернуть с ног на уши приписав кому-то эти автоголы...

5783   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

40% 5778
кто же этот человек?
все равно голы в послематчевых пенальти нигде официально не учитываются . голы игрока за карьеру всегда считают без его голов в послематчевых пенальти...

5782   2013-03-08 22:13:52

---

Владимир

Позвольте простой
Подскажите - нападающий Федор Аксенов из Красной Зари и сб.Ленинграда до 34 и с 36 и нападающий ЦДКА 34-35 Федор Аксенов - это один и тот же человек?
Безмерно обяжете

5781   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Как в хоккее давно надо сделать. Никаких автоголов, кто бил или там просто вел мяч последним из забившей команды, тот и автор. По сути, никто же специально в свои ворота не лупит, за исключением единичных случаев.

5780   2013-03-08 22:13:52

---

deleted

Господа, Вы тут всё спорите как правильно писать : автогол или гол в свои ворота, а меня больше волнует другое. В старых газетных отчётах есть такой момент "Игрок Х бьёт по воротам и мяч не без помощи игрока У влетает в ворота" при этом засчитывается гол в свои ворота. А "не без помощи" это как? Может срезает в свои ворота, а может рикошетом от его ноги. И если нет официального подтверждения ( протокола ) может всё-таки правильнее зачислять гол на счёт атакующего игрока?

5779   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Отчего же не учитывается.
Есть человек, который обособленно занимается именно реализованными и нет пенальти.

5778   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

у меня интересный вопрос ко всем- интересно ваше личное мнение.
а вот почему голы забитые в сериях послематчевых пенальти никогда не учитываются в личной статистике у игроков? серия пенальти-такая же часть игры! ведь пенальти реализованный во время матча считается как полноценный гол. а чем пенальти послематчевые хуже?
тем более очень очень очень редко бывает когда серия пенальти так затягивается что игроку приходится по второму кругу идти бить и забивать....

5777   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

Алексей 5771
полностью согласен!

5776   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

Mylnicoff 5774
зато спартак в 1938 1939 два золотых дубля кряду сделал. такое больше не удавалось никому и никогда. а вратарь владислав жмельков был признан лучшим спортсменом ссср.
давайте уже прекратим! кубок кубков был очень посредственным турниром всегда. и слабейшим по составу участников. кто только там не играл. в том числе и в финалах. я не преуменьшаю заслуг киевлян. например динамо киев-1986 сильнее динамо-1975. гораздо...

5775   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

"СПАРТАК ОБРАЗЦА 1938 1939 1958 ТОРПЕДО ОБРАЗЦА 1960 ДИНАМО КИЕВ ОБРАЗЦА 1966 1975 1986 СЧИТАЮТСЯ СИЛЬНЕЙШИМИ В ИСТОРИИ. А КТО ИЗ НИХ ЛУЧШИЙ-ПРИЛУЧШИЙ?"
Киевляне 1975 года. У них еще был Кубок кубков и Суперкубок Европы тогда. И Золотой мяч у Блохина.

5774   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

АОТ 5770
Не уловил связи между англ.own goal и греческим Αυτογκόλ. На чём основана Ваша уверенность , что анг.выражение является переводом с греческого? А не наоборот. И вообще какая тут связь?
------

Наоборот. Я написал, что оригинальный термин - это английский "own goal" (гол в свои ворота).

Затем греки перевели его на свой язык - Αυτογκόλ (гол в свои ворота) - это их официальный термин для автогола (own = αυτος, goal = γκόλ - это слово, как и во многих языках взято как спец.термин без перевода).

И русские тоже (как и греки) перевели его на свой, но сначала не ввели для этого особый термин, а довольствовались фразой "гол в свои ворота", что во многих случаях неудобно.

Обычно когда некоторое понятие используется достаточно часто, оно получает и свое уникальное название. Фраза-описание становится слишком длинна.

Можете верить, можете не верить, но появившееся в конце концов определение в виде слова "автогол" образовано не сокращением каких-то русских слов, имеющих основу "автор" (автор, авторский, авторитетный), - так у нас слова не образуются (не найдете ни одного примера, чтобы обрезали часть корня), а по тем же законам, по которым образованы слова:
автограф
автомобиль
автомат

то есть от греческого αυτος (autos) в значении "сам", "собственный" и английского goal (ворота, гол), то есть "самогол" = сам себе, в свои ворота и т.п.

Слова "автор", "авторский", "авторитетный" совершенно другого (и даже не греческого) происхождения, и ничего общего по смыслу с английским "own" не имеют.

Таким жонглированием похожими по написанию или произношению словами сейчас активно занимается Задорнов в своих выступлениях, и уже довольно давно Фоменко с Носовским.

А всем интересующимся законами происхождения/образования слов рекомендую почитать популярные книги и статьи известного лингвиста академика Андрея Анатольевича Зализняка на эту тему.

5773   2013-03-08 22:13:52

---

Алексей

патриот 5769
Ну ошибся,совсем недавно за компьютером
Термины-то я знаю

5772   2013-03-08 22:13:52

---

Алексей

патриот 5766
Прекрасно знаю все эти факты,сам болею за "Спартак",для меня это лучший клуб мира за всю историю
Но думаю, что на сайте спортивной статистики не надо выбирать лучших,а беречь историю,а что будет дальше решит игра

5771   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

akvvohinc 5765
Но почему-то в 1930-1980-е годы никому в голову не приходило писать автогол. Писали гол в с.в. Это из того же ряда, как мне кажется, что и термины - покер, "аристократы", гол в раздевалку, придуманные и тиражируемые нынешними эрзац-журналистами, имеющими не столь богатый лексикон.
Не уловил связи между англ.own goal и греческим Αυτογκόλ. На чём основана Ваша уверенность , что анг.выражение является переводом с греческого? А не наоборот. И вообще какая тут связь?
В новогреческо-русском словаре 1986 г. издания читаю:
αυτος, αυτη, αυτο
1) он, она, оно, 2) Этот (эта, это).
Наверное нет смысла углублять настолько далеко в вопросы языкознания, тем более что мы здесь, скорее всего, дилетанты.
И если уж переводить с греческого, то это и будет гол в свои ворота, а никак не авто[рский] гол.

5770   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

Алексей 5768
КОРНЕР-УГЛОВОЙ. ВНЕ ИГРЫ- ОФСАЙД

5769   2013-03-08 22:13:52

---

Алексей

akvvohinc 5765
Понимаете,где-то в середине прошлого века что-то у нас нарушилось вотношиниях с Великобританией и решили поменять все англоязычные термины
корнер-вне игры
голкипер-вратарь
бек-защитник
автогол-гол в свои ворота и т.д
Забыли поменять слова футбол,гол,пенальти.Теперь мне кажется каждый сам должен выбирать-мне лично кажется.что вратарь лучше чем голкипер

5768   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

А НАИХУДШИЙ КЛУБ-ЛИБО НИСТРУ-1983 ЛИБО ТЮМЕНЬ-1998. БУРЕВЕСТНИК-1938 ТОЖЕ НИЧЕГО! )
ВЫБИРАЙТЕ!

5767   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

Алексей 5763
ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕМПИОНАТОВ СССР У СПАРТАКА БОЛЬШЕ ВСЕГО ПОБЕД ЗАБИТЫХ МЯЧЕЙ И ЛУЧШАЯ РАЗНИЦА МЯЧЕЙ. У ДИНАМО КИЕВ БОЛЬШЕ ВСЕГО ЧЕМПИОНСТВ. СПАРТАК ОБРАЗЦА 1938 1939 1958 ТОРПЕДО ОБРАЗЦА 1960 ДИНАМО КИЕВ ОБРАЗЦА 1966 1975 1986 СЧИТАЮТСЯ СИЛЬНЕЙШИМИ В ИСТОРИИ. А КТО ИЗ НИХ ЛУЧШИЙ-ПРИЛУЧШИЙ? КОНЕЧНО СПАРТАК-ИБО Я ЗА НЕГО БОЛЕЮ. ДЛЯ ДИНАМОВЦА-ДИНАМО. ДЛЯ ТОРПЕДОВЦА-ТОРПЕДО. ЭТО ЯСНО... ОЙ ЗАБЫЛ ДИНАМО МОСКВА ОБРАЗЦА 1949 И ЦСКА ОБРАЗЦА 1946-1948 )

5766   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

АОТ 5751
не люблю идиотское название автогол- авторский гол? или авторитетный гол? А у гола забитого в чужие ворота что автора не существует?])

40% У англичан для автогола существует название "own goal" (гол в свои ворота). В буквальном переводе на греческий - Αυτογκόλ (автогол).

В русском языке достаточно слов греческого происхождения, где первой частью является "авто-", имеющая общий смысл "собственный", "собственноручный", например, "автограф" (подпись, поставленная собственноручно) и многие другие.
Вот в таком смысле у нас в языке и прижился греческо-английский кентавр под названием АВТОГОЛ.

5765   2013-03-08 22:13:52