А вот результаты кимрского "Спартака" в 5-й подгруппе (4 команды - Кимры, Энгельс, Чебоксары, Саранск):
09.07 Энгельс - Кимры - 0:4
12.07 Чебоксары - Кимры - 0:3
?.07 Кимры - Саранск - 7:0
Итог: 1. Кимры Калининской обл.


  Олег Власов    2019-11-02 13:31:39


патриот 24438
Если надо, то вот известные мне результаты игр калининского "Спартака" в 1-й подгруппе:
06.07 Калинин - Москва-дубль - 0:2
12.07 Ленинград - Калинин - 3:1
18.07 Иваново - Калинин - 0:6
24.07 Калинин - Ташкент - 3:0
30.07 Калинин - Саратов - 4:0 (Базунов, Иванов, ?, ?)
06.08 Сталинград - Калинин - не состоялся
12.08 Куйбышев - Калинин - не состоялся
16.08 Калинин-дубль - Харьков - 0:4
Можете чем-то дополнить?

  Олег Власов    2019-11-02 13:04:42


Вспомнив старую дискуссию, решил написать про Первенство ДСО "Спартак" - 1937.
|
1-ая Стадия. Отборочные турниры (всего 55 команд). Сроки: с 6 июля по 2 сентября 1937.
Всего 5 подгрупп, сформированных по силе участников:
|
1-ая подгруппа (сильнейшая), 10 команд. Из этой подгруппы в финальную стадию вышло 3 команды - Москва (Спартак-дубль), Ленинград (1-ая клубная) и Харьков. Также в подгруппе участвовали - Саратов*, Иваново**, Киев**, Калинин**, Сталинград, Ташкент и Куйбышев.
* перед началом игр в подгруппе команда Горького заменена на команду Саратова.
** команды Иваново, Киева и Калинина не доиграли свои матчи в подгруппе из-за начавшегося розыгрыша чемпионата СССР.
|
2-ая подгруппа, 12 команд. Из этой подгруппы в финальную стадию вышло 2 команды.
Из оставшихся трёх подгрупп (состоящих из 11-и команд) в финальную стадию вышло по одной команде.
|
2-ая Стадия. Финальный турнир в Одессе (всего 8 команд). Сроки: с 5 по 25 сентября 1937.
Итог:
1-ое место: Спартак (Москва)-дубль/клубн.*
2-ое место: Спартак (Ленинград)
3-е место: Спартак (Харьков)
* в отборочном турнире москвичи играли дублем, а в финальном турнире мастера-дублёры были "разбавлены" игроками первой клубной команды. Между тем, в довоенное время любительских клубных команд как таковых ещё не было, и поэтому сие "разбавление" можно назвать формальностью. Клуб отделился от команды мастеров только после войны, с появлением турнира дублёров.



  патриот    2019-11-02 12:00:00


akvvohinc 24436
Пусть Мунтян будет исключением.

  патриот    2019-10-31 21:42:02


патриот 24435
Через 2 недели после турнира ему исполнялось 18. Так что по возрасту он был ближе к 18-летним.
-------------

Но при таком подходе (к чему ближе) часть 19-летних будет ближе к 20-му дню рождения, чем к 19-му, а часть 18-летних - к 19-летию.

  akvvohinc    2019-10-31 20:52:08


akvvohinc 24433
Через 2 недели после турнира ему исполнялось 18. Так что по возрасту он был ближе к 18-летним.

  патриот    2019-10-31 17:29:27


Вугар ХХ 24423
Технические результаты - тема особая.
Во-первых, они бывают разные.
Если матч состоялся, были зрители, играли футболисты весь матч, есть протокол, то совсем неважно, что там произошло впоследствии и стало причиной аннулирования результата и появления технического результата.
Например, это касается сыгранных матчей команд, снятых (или снявшихся) с соревнований и сыгравших менее 50 процентов игр.
Другое дело, если игры как таковой вовсе не было. Это касается в моем примере игр, ПОСЛЕ снятия команды, где просто тупо проставлены технические 0:3 или (-:+) во всех ОСТАВШИХСЯ по календарю матчей.
Во-вторых, надо понимать с какой целью вести учет таких технических результатов.
В турнирной таблице по итогам сезона их, конечно, надо учитывать, так как они влияли на распределение мест.
А вот в истории конкретной команды технические результатов игр, которые фактически сыграны не были, учитывать ни в коем случае нельзя. Их надо безжалостно из истории выкидывать.
Иначе у вас появятся липовые юбилейные голы, липовые юбилейные победы и липовые юбилейные матчи.
А вот фактически сыгранные матчи, аннулированные впоследствии, в истории конкретной команды учитывать НЕОБХОДИМО!
Тут сразу скажут: "Как же так! Ведь если сложить результаты турнирных таблиц по сезонам, появится разница в суммарном учете по конкретной команде!". Да, появится.
В летописи конкретной команды такие случаи расхождений, надо приводить в примечаниях к сезону. Типа - "в таком-то сезоне УЧТЕН фактический результат матча команд А и Б, который был аннулирован из-за снятия команды А" или "в таком-то сезоне НЕ УЧТЕН технический результат из-за снятия команды Б".
Я привел самый массовый пример появления технических результатов. Но общий смысл, думаю, понятен. Бумажные технические результаты из истории команды выбрасывать, фактически сыгранные матчи - учитывать.


  Олег Власов    2019-10-31 12:22:59


патриот 24432

Мунтян, по идее, должен был бы попасть в список 17-летних...
Или у него тоже что-то не так с возрастом?

  akvvohinc    2019-10-31 04:28:14


""Подскажите, если знаете! В 1964 году "Спартак" Москва (фактически сборная СССР 18-19 лет) выиграл турнир в итальянском городе Сан-Ремо. Какие игроки были в той команде? Знаю только, что тренировал команду Алексей Парамонов, лучшим бомбардиром турнира стал Анатолий Банишевский, а лучшим игроком турнира - Анатолий Бышовец...""
|
Кое-что нашёл:
В 1964 году на турнире в Сан-Ремо играли 19-летние Евлентьев, Копин, Брухтий, Шульженко, и видимо ещё Челидзе, Щебляков, Б.Соколов; 18-летние Крамаренко (вр), Мунтян, Банишевский, Бышовец, Буфалов.
|
В 1961 году на том же турнире играли 19-летние Рудаков (вр), Рейнгольд, Маркаров, Логофет, Малофеев, Сичинава (если судить по факту, а не по бумажкам), Соснихин; 18-летние Поликарпов, Федотов, Хурцилава, Абдураимов.



  патриот    2019-10-30 22:31:43



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)