1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Бывалый

Сейчас делаю ексельку по вышке-82
По Минску два вопроса:
Состав минчан в матче 08.11 с Пахтакором
имеется подозрение что он не верен свой вартант я оставлю в комментариях к матчу.. Дело в том что в этом составе отсутствует Прокопенко, что не совпадает с валом надо 31-по сайту 30
2.Непонятна история с Ванюшкиным (по некоторым данным он играл в матче минчан с Металлистом 29.05. По другим данным этот игрок в чемпионате не учавствовал.

8004   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Mylnicoff 8002
Я к тому, что в таком случае можно настаивать, например, что в 1984 г. в составе Гурии играл никому не известный футболист Фэбаноидзе. Только на основании того, что лично видел, что так написано в оф. протоколе матча. Это - аргумент? Вот я про что.

8003   2013-03-08 22:13:52

---

Mylnicoff

Альберт Абрамян в 1954 г. вообще не играл за ереванский "Спартак", так что дискуссия ни о чем. Разумеется, это Оганес.

8002   2013-03-08 22:13:52

---

MikeK99

Да уж. Вратаря – в нападение, нападающего – в ворота… Забавно. Со слезами на глазах :(( Ну хоть кто-то с чем-то сверятся когда-нибудь будет?

8001   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Игорь Т. 7997
В общем в данном случае лучше написать ????, чем написать информацию у которой нет подтверждения.
И это финал кубка страны.
Вот ваш игрок - Абрамян Альберт, на сайте Кошана на сайте Кошана это вратарь.
Возможно играл позднее в нападение.
Другого игрока с такой фамилией и имёнем у Кошана нет.

Другой игрок по футбольным статистическим данным Абрамян Оганес (Оник) Акопович
– ведущий игрок ереванцев в середине пятидесятых годов (за карьеру примерно 250 игр во всех лигах )
Играл в командах «Динамо» (Ереван) (1952-1953), «Спартак» (Ереван) (1954-1958), «Ширак» (Ленинакан) (1959-1960). Продолжение здесь здесь
У Кошана по классу «Б» информация не полная, поэтому ничего не объяснить.
Играл в играх Спартакиады народов СССР в 1956 году.
В торренте можно скачать печатные календари справочники. В минском на сезон 1954 года в составе Ереванцев написан игрок О.Абрамян.
Есть ещё современные справочники Бояреннко о чемпионатах и кубке СССР.

Так что на данный момент не известно кто играл за Спартак Ереван в матчах кубка СССР и выступал в финальной игре. Вот написан в ряде мест игрок финального матча Абрамян Альберт, почему написан именно он вы ни где объяснения не найдёте.

8000   2013-03-08 22:13:52

---

Vit

Игорь Т. 7996
Николай Емельянов, Федор Белецкий, Иван Горовой,Григорий Колосов,Леонид Филатов, Вахтанг Гварамадзе

7999   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

шота 65 7993
А что конкретно надо? Есть "шахматка" того года, есть авторы голов почти во всех матчах. Что из этого интересно?

7998   2013-03-08 22:13:52

---

Игорь Т.

Гаврилов Сергей 7995

Абрамян Альберт Ваганович

7997   2013-03-08 22:13:52

---

Игорь Т.

Уважаемые знатоки. Полуфинал Кубка СССР 1954 года. "Арарат" - "Металлург" (Днепропетровск). Как звали игроков "Металлурга" - Емельянов, Колосов, Белецкий, Горовой, Филатов, Гвирамадзе.

7996   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Игорь Т. 7991

Папик Папоян, Арутюн Караджян, Камо Варданян.

Гораздо больше вопросов вызывает другая проблема
С нашего сайта финал кубка 1954
Под протоколом в комментарии - Источник: Ткачук И.А. – приведены сооставы команд у него в команде Спартак Ереван последний игрок - Абрамян Альберт /Абрамян Альберт Ваганович/
А в чемпионате страны в команде Спартак Ереван в тот год играл Абрамян Оганес /Абрамян Оганес Акопович/

Игорь Т. – а у вас кто играл в финале с фамилией Абрамян ?

7995   2013-03-08 22:13:52

---

Александр Шатунов

Уважаемые статистики Армении!

Интересуют подробности матчей Арарата в советский период в еврокубках:

1. КУЕФА 1 / 32 13.09.72 Ларнака ЭПА Ларнака 1:0
2. КУЕФА 1 / 32 27.09.72 Ереван ЭПА Ларнака 1:0
3. КУЕФА 1 / 16 25.10.72 Цюрих «Грассхопперс» Цюрих 3:1
4. КУЕФА 1 / 16 08.11.72 Ереван «Грассхопперс» Цюрих 4:2
5. КУЕФА 1 / 8 29.11.72 Ереван 1.ФК Кайзерслаутерн 2:0
6. КУЕФА 1 / 8 13.12.72 Кайзерслаутерн 1.ФК Кайзерслаутерн 0:2 п4:5
7. КЕЧ 1 / 16 18.09.74 Ставангер «Викинг» Ставангер 2:0
8. КЕЧ 1 / 16 02.10.74 Ереван «Викинг» Ставангер 4:2
9. КЕЧ 1 / 8 23.10.74 Корк «Селтик» Корк 2:1
10. КЕЧ 1 / 8 06.11.74 Ереван «Селтик» Корк 5:0
11. КЕЧ 1 / 4 05.03.75 Мюнхен «Бавария» Мюнхен 0:2
12. КЕЧ 1 / 4 19.03.75 Ереван «Бавария» Мюнхен 1:0
13. КОК 1 / 16 17.09.75 Ереван «Анортосис» Фамагуста 9:0
14. КОК 1 / 16 01.10.75 Фамагуста «Анортосис» Фамагуста 1:1
15. КОК 1 / 8 22.10.75 Ереван «Вест Хэм Юнайтед» Лондон 1:1
16. КОК 1 / 8 05.11.75 Лондон «Вест Хэм Юнайтед» Лондон 1:3

Интересуют отчёты (все кроме еженедельника "Футбол"), фото с матчей, сканы програмок и билетов. Не откажимся и от личный воспоминаний!

7994   2013-03-08 22:13:52

---

шота 65

Обращаюсь ко всем с вопросом. Нет ли у кого либо статистики игр дублеров первых трех туров чемпионата 1963 года, на основании чего хочу установить один факт.

7993   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Матч в Ланчхути добавил, ексельку-83 отправил для размещения в архив.

7992   2013-03-08 22:13:52

---

Игорь Т.

Уважаемые знатоки. Финал Кубка СССР 1954 года. "Арарат" - "Динамо" (Киев). Как звали игроков "Арарата" - П.Папояна, А.Караджяна, К.Варданяна?

7991   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Я извиняюсь за навязчивость..
Хочется еще несколько критериев привести дабы в горячих головах этих идей не оставалось о создании так называемых всевозможных лиг..
Лет 5 по-моему назад такая идея возникла у богатых западноевропейских клубов не хотевших делится деньгами с УЕФА. Эта была группа G так называемая и включала она в себя такие клубы как Реал , Милан, Барселона ну и.т.д..
Мысль то хорошая навроде своеобразной НХЛ или теперь вот КХЛ в Европе.. Но при этом надо было рвать все отношения с УЕФА. Понятное дело это общество уже со своими законами будет..
Принцип один вложил установленную сумму и учавствуй.. Ну и так каждый год..
Но вот какое дело то.. Почему-то та самая группа так и не пошла на конфронтацию с УЕФА а клубы то наверное побогаче Зенита будут и по авторитетнее..
И что-то новой возни с этой пресловутой лигой не намечается..
Теперь если такую лигу организовывать как КХЛ в России.. Кто в нее войдет ?
Второразрядные клубы , которые в Лиге Чемпионов то находятся все время на отшибе , или вообще туда не выходят..
Ну и где здесь интересные захватывающие матчи?
Как здесь прочел туда могут войти украинские клубы..
Какие позвольте спросить?!
Ворскла, с Крымтеплицей.. Ах ну да я про Сконто Жальгирис, Ордабасы с Анкарагюджю забыл..
В хоккее в России один из сильнейших чемпионатов был в Европе , сборная одна из сильнейших , если не сильнейшая.. Здесь с КХЛ все понятно..
А в футболе?! Позиции в таблице коэф. с каждым годом сдаем благодаря таким вот "Зенитам"..
А он еще о какой-то лиге говорит..Наверное хочет первым парнем на деревне быть среди отщипенцев от Лиги Чемпионов.. Какое тут к черту повышение уровня чемпионата!!!

7990   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Андрей Б. 7987
Сейчас поправим!

7989   2013-03-08 22:13:52

---

Vit

Бывалый 7985
Выложите эксельку в архив.Нужно.

7988   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Бывалый 7985
Почему-то нет матча от 8 апреля в Ланчхути :(((

7987   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

В довесок так сказать этой пустой теме..
А чем "Зениту" Лига Чемпионов то не усираивает,
она и создавалась как альтернатива всем этим бредовым идеям?!
Надо полагать "Зенит " ее просто перерос!!!

7986   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

закончил 84 год..
Еще сделал ексельку по вышке-83..
В файловый архив могу выложить - если надобность есть.
А в отношении интересной темы..
Да пустая эта тема..
Просто нагнетается ажиотаж как еще говорят , пиар?
Объясняю..
Ну снимется Зенит с чемпионата (хотя в это верится с трудом- лишать себя в будущем году Лиги Европы (Лига Чемпионов скорее всего пролетела))
Что тогда?
Автоматом-Первая лига.. Ну и что. Будет ли Зенит начинать свой путь наверх как тогда в 90-х ?
Скорее всего будет просто развал команды..
Лишение проф. статуса и.т.д.. Для чего весь этот огород-то городить?!
Какая-то утопическая лига ?!
Да кто ее признает то ?!
УЕФА что-ли?
От какой вообще федерации будет эта лига?
Если Зенит выходит из РФПЛ и входит в эту лигу то он лишается и вообще статуса проф. клуба РФ .
Так как ПФЛ эту так называемую лигу не признает однозначно!!
Ну и на хрена козе баян ?!
Я вообще со смехом за всем этим наблюдаю..
Вроде серьезные люди а в головах какие-то бредовые идеи!!!
Поэтому ничего этого не будет и вся эта болтовня типичный пиар ход (за примерами далеко ходить не надо).Поэтому нисколько эта тема неинтересна-ОНА ПО-ПРОСТУ ПУСТА!!!!!!

7985   2013-03-08 22:13:52

---

Игорёк

Александр Шатунов и Бывалый! Наконец-то в гостевой затронута интересная тема! Я на стороне Бывалого. Приведу лишь несколько доводов. Первый: сейчас в сборной некому играть (и это при лимите на легионеров!), а при создании газпрёмовской лиги число российских клубов в высшем эшелоне сократиться в 2 раза. Второй: болельщики в провинции футбол на "высшем" уровне будут смотреть только по телевизору. Здесь необходимо проявить мудрость, чтобы большое бабло (которое хотят получить "суперклубы", и прежде всего Зенит (потраченное за Халка)), не вбило осиновый кол в тело российского футбола! Подоплёка всего этого ясна, Фурсенко убрали (крыша великого Зенита), и в кои-то веки к этому клубу стали относиться почти как к другим. Говорю почти, т.к. не забываем про самого всемогущего болельщика этого клуба.

7984   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Александр Шатунов 7980
Да зарплата не прибавится- это точно..
Вот это и жалко как жалко и то что пенсия какой-нибудь бабульке не поднимется..
А всему виной как раз и слепота наших налоговых органов и наша близорукость и доверчивость.
Полное беззаконие, когда элементарные требования
выполнения законов приводят вот к этой пустой болтовне...
Да не хочу я больше ничего говорить.. Противно..

7983   2013-03-08 22:13:52

---

Александр Шатунов

Бывалый 7981

Речь идет о том что самые влиятельные президенты команд СНГ(Зенит и Шахтёр) давно мечтают о подобном так что не удивлюсь.

7982   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Александр Шатунов 7978
Ну - ну...
Увидим..
Одни уже пытались создать лигу 16 по-моему..
Клубы покруче чем Сконто и Жальгирис

7981   2013-03-08 22:13:52

---

Александр Шатунов

"Наши" денежки мы никогда ни увидим!
Так или иначе что они осядут в карманах у олигархов, что на них купят Халка, мне то что? Если бы не было Халка моя зарплата в 2 раза выросла что ли?*

Так пусть хоть интересный турнир разыграют

7980   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Что же будет разыгрывать эта "Газпром-Лига" наши всенародные денежки ? .. а победитель этой лиги -как он будет называться?
Почетный газовщик Наверное ?!
Вам не кажется это по крайней мере смешным?!

7979   2013-03-08 22:13:52

---

Александр Шатунов

Бывалый 7976
Ну почему же бред? Поживем увидим!

7978   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Весь этот БРЕД от юридической безграмотности на всех уровнях нашей необъятной Родины..

7977   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Александр Шатунов 7974
Да хватит уже об этих прожектах...
В ближайшее время НИЧЕГО ТАКОГО НЕ БУДЕТ!!!
Кого в лиге чемпионов этв новоявленная организация будет представлять?!
Кто эту лигу-то признает?!
Что Вы за бред несете?!!!!!!!

7976   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Честно говоря-уважал этот клуб, а сейчас ОН МНЕ ПРОТИВЕН!!!!!!!!

7975   2013-03-08 22:13:52

---

Александр Шатунов

я меня довольно очевидно, как может примерно выглядеть эта лига:
Десять российских команд: первая восьмерка прошлого сезона, «Терек» и «Краснодар»
Четыре украинских лидера: «Шахтер», «Динамо», «Металлист», «Днепр»
БАТЭ, который в этом году так часто ставили в пример нашим командам
По одной грузинской и армянской команде, созданной под проект (помните, внезапно вспыхнувшую и заглохшую идею о включении «Пюника» в чемпиорнате России?)
Две команды каждый может выбрать по вкусу («Шериф», «Пахтакор», «Сконто», «Жемчужина» и т.д.)

Можете считать все, что я напишу дальше московским снобизмом, но одна игра «Спартака» («Локомотива», ЦСКА, «Анжи») против киевского «Динамо» для меня важнее и ценнее, чем три против «Амкара», «Алании» и «Ростова». Дело не в том, что я не уважаю эти команды или не помню, как они обыгрывали «Спартак» («Локомотив», ЦСКА, «Анжи»). Очевидно, что в нынешнем виде российская премьер-лига не выдерживает конкуренции с другими видами досуга. Это касается и посещаемости, и телерейтингов. Нашему футболу нужен взрывной прорыв, и если он странным образом случится благодаря брошенной в Антона Шунина петарде, я прощу «Зениту» все. Даже название «Газпром-лига».

7974   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

А тут еще один ярый поклонник "Зенита" о какой-то справедливости говорит..
Нет действительно надо в этот бардак не КДК а кого покруче приглашать порядок наводить ..
А тут еще тот же " болельщик " говорит об уважении к себе подобным..
Во как получается ; захотели играем , захотели не играем..
Все в духе ихнего бывшего капитана....

7973   2013-03-08 22:13:52

---

Александр Шатунов

Как Зенит снимется с чемпионата.
Ответ - Миллера.

— Это правда, что «Зенит» может сняться с чемпионата России?
— Очень-очень многие считают, что мы могли бы разыгрывать Чемпионат СНГ по футболу, и я также являюсь убежденным сторонником этой идеи. Если настанет час создавать новый чемпионат, то мы будем действовать и делать обдуманные шаги только согласованно с людьми, которые поддерживают цель — создать чемпионат по футболу стран содружества. Такой разговор на днях состоялся, так что ответ положительный — может быть и будем играть в другом чемпионате.

Так что не совсем Мирофанов был не прав.
Полностью вью http://www.fc-zenit.ru/main/news/61664.html

7972   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Сейчас прочел в нете забавную информацию про " Зенит"..
Во как обидели команду державшуюся на "всенародном достоянии" что готовы сниматься с чемпионата!!!!!!
Во хохма-то!!!!!!
Наше "всенародное состояние " будет этот "СУПЕРКЛУБ" еще и в другом чемпионате содержать... !!!!
Да …
Что тут еще сказать!!!

7971   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Кошан 7968
Согласен, Миш..
А "Зенит" мягко говоря (я про питерский) разочаровывает..
Куда только "народное достояние" расходуется ?!
Тут не КДК тут наверное налоговую инспекцию давно пора подключать!!!
Так бездарно в Лиге чемпионов выступить!!!!
Ну бывший "капитан" а ныне шоумен нам летом на Европе все с Вами все сказал...
Куда уж нам ...

7970   2013-03-08 22:13:52

---

Алексей

з
х

7969   2013-03-08 22:13:52

---

Кошан

главное он ни разу не промахнулся гостевой...
Севастопольский Зенит :)

мне каэтся, не один я устал от применения админ.ресурса во всех сферах жизни. Хоть какая-то отдушина. газовая

7968   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Мне допустим то же неприятно , что всякого рода "фанаты" мешают просто честной игре , нанося вред своей же команде.. Что страдают от них команды , простые болельщики наконец..
Но как - никак есть регламент и он должен выполняться.. Хорошо это или плохо.. А оскорблять всех и вся...
Да и что писать то про решение КДК.. Решение как решение в чем проблема то? В решении КДК ?!
А может в поведении этих оголтелых болельщи(ц)ков
Тогда наверное этот вопрос больше к правоохранительным органам...

7967   2013-03-08 22:13:52

---

Бывалый

Happyowld 7965
Честное слово.. Слова этого "болельщика" мягко говоря задели за живое своей наглостью...
Говорить ему о регламенте соревнований куда "Зенит" пока еще входит- наверное то же бесполезное занятие..

7966   2013-03-08 22:13:52

---

Happyowld

И что молчите про решение КДК? Ну и сволочная жы вы команда, как впрочем и все москвичи. Набрали очки за счет тех.поражения и рады? СЛАБАКИ, это все на что способны, будь вы СПОРТСМЕНАМИ вы бы сами настояли на переигровке, а не вопили о снятии ЗЕНИТА с чемпионата. Удачно вам самим вылетить с чемпионата да по-громче!!!
P.S. Вратарю самые человеческие соболезнования, скорейшего выздоровления и что бы ничего подобного в его карьере больше не повторялось! (Но это были не фаны ЗЕНИТА)

7965   2013-03-08 22:13:52

---

N4R

Записи матчей NBA:
http://prognoz-na-sport.info/news/skachat_zapisi_basketbolnykh_matchej/1-0-8

7964   2013-03-08 22:13:52

---

катрин

одобряю действия кдк рад за динамо Балельщик цска с 50 летним стажом нам стыдно .Желаем здоровья враторю будем ждать его выздаровления бывший вротарь Иваныч

7963   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

по всей видимости у шота арвеладзе в 1993 -5 мячей. разногласия по матчу тбилисцев с копет-дагом. в этой игре арвеладзе забил,а не иналишвили. поэтому получается у арвеладзе 5 голов на турнире,у иналишвили-1 гол(в ворота зимбру).

7962   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Игорь Т. 7959
В данном случае в сносках под сеткой кубка СССР про команду надо написать, всё что известно о данной команде. Когда напишите вы будете единственный в стране у кого так написано - полно и правильно.
Просто если поглядеть википедию статью - Урал (футбольный клуб), то там в месте где речь идёт о 1945 годе написано - Дебют в чемпионате СССР по футболу датируется 1945 годом. В этом сезоне Команда «Уралмашзавода» Свердловск заняла во второй группе 16 место из 18 возможных.
В Википедии все гиперрсылки где упоминается команда игравшая в 1945 году ведут на современный ФК Урал.
Страница о ФК Урал в википедии существует с 2006 года, как кто-то первый написал о этом так уже 6 лет и остаётся. И на иностранные страницы попало написанное о 1945 годе. А ещё есть другие ресурсы типа википедии и на сколько ещё сайтов попала данная информация – не пересчитать.

Так, как и подтвердил Гравер, команда объединения Уралмаш не играла в 1945 году в чемпионате, а выступал другой клуб. А дебютировала в чемпионате страны только в 1947 году. Вот для подтверждения этого нужно собрать всю информацию о команде игравшей в 1945 году. Начиная от названия завода (включая все варианты написание и для 1945 года и современный вариант), потом в файловом архиве из справочников Колоса о чемпионате страны посмотреть составы команды Зенит (Свердловск) в 1945 году (также из протокола кубка 1944г) и Авангард (Свердловск) 1947 году чтобы понять, что это совершенно разные команды.
Сколько лет висела информация в википедии - теперь будем столько же времени будем добиваться того чтобы все исправили год дебюта с 1945 года на 1947 год.
Команда Авангард (Свердловск) 1947 года представляла - Уральский завод тяжёлого машиностроения имени Серго Орджоникидзе.

7961   2013-03-08 22:13:52

---

патриот

шота скажите пожалуйста-сколько голов забил ваш тезка шота арвеладзе за динамо(тбилиси) в кубке содружества-1993 ? 5 или 4 ? есть расхождения по голам в подгруппе "В". по иналишвили в том турнире тоже расхождения. по одним данным 1 гол,по другим-2.

7960   2013-03-08 22:13:52

---

Игорь Т.

гривер 7958

Спасибо - первое мнение есть: "Зенит" (Завод имени Калинина) Свердловск.

7959   2013-03-08 22:13:52

---

гривер

Добрый день! Не вижу большого предмета для спора. Нет здесь никаких расхождений: я только сказал о том, что В ВОЙНУ завод имени Калинина ЕЩЁ НЕ НАЗЫВАЛСЯ МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫМ, т.к. на его производственной базе был развёрнут эвакуированный из Подлипок (Мокск. обл.) военный завод - и он выпускал вооружение. В открытой печати его назвали только 8 мая 1945 года в указе о награждении орденом. А уже позже он стал машиностроительным.
ИТОГО: "Зенит" (Завод имени Калинина) Свердловск. Других заводов имени М.И. в Свердловске в ту пору да и позже не было.
(По поводу команды капитана ... - я не к тому, чтобы сегодня так что-то секретить, но почитайте военные газеты: "Крылья Советов" Куйбышев тоже называли командой капитана Новикова :).
С уважением
Гривер.

7958   2013-03-08 22:13:52

---

Игорь Т.

В продолжение 7956

Мое мнение - если пытаемся восстанавливать истинную картину, то нужно писать название команды, так как называли в то время: "К-да Н-ского завода, где капитаном тов. Фёдоров" (Свердловск). Если действительно так писали - я не встречал такую версию.

А вот из газеты (есть в комментариях):

Юрий Ваньят.
Астрономический счет.
В Свердловске под дождем на стадионе "Динамо" встретились команда завода им. Калинина и мастера ленинградского "Динамо". Гости выиграли со счетом 11:2. Таким образом, обе ленинградские команды начали розыгрыш кубка СССР блестящими победами. ("Красный спорт»" от 01.08.44)

Кто ошибается?? Или секретят???? Ведь завод-то имени Калинина!!!!!!!!!!! Только какой??????

7957   2013-03-08 22:13:52

---

Игорь Т.

Гаврилов Сергей

гривер

Mylnicoff

Всем кто обсуждал принадлежность команды "Зенит" (Свердловск) к заводу в играх Кубка СССР 1944-1945 годов - и все таки нужно окончательное решение по названию завода. Были варианты:

а) В 1944-1945 завод назывался Артиллерийский завод №8 имени М.И. Калинина, а команда представляла ДСО "Зенит - гривер;

б) В прессе тех лет команда называлась "К-да Н-ского завода, где капитаном тов. Фёдоров" - гривер;

в) это команда другого завода из Сведловска - Машиностроительного завода имени М.И.Калинина (Свердловск) - Гаврилов Сергей;

присоединился к варианту в) - Mylnicoff

Вопрос к знатокам - чего пишем-то в комментариях - какое выбираем название завода (с обществом "Зенит" понятно - остается)?????

7956   2013-03-08 22:13:52

---

40%

1:2 Корецкий (62) или Обедзинский (62)?

http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19752210

7955   2013-03-08 22:13:52