1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

40%

Никак не могу вставить комментарий к матчу 8.9.84 "Ротор" - "Колос". На гостевой тоже... Привожу её здесь...
"Достоверная информация: Борис Шуршин не реализовал пенальти на 78-й минуте по причине хорошей игры вратаря - он отбил этот мяч. Но! Пресса клянёт защитников хозяев, которые спокойно наблюдали за ситуацией "со стороны", а Шуршин в это время чётким ударом головы отправил мяч в ворота..."

Андрей Б.

9833   2013-04-07 23:36:07

---

MikeK99

Владимир 9831
Иначе смысл игры теряется
**********************************
Это - точно. Уж что-что, а игр тут - и не сосчитать! ;-)

9832   2013-04-07 23:36:07

---

Владимир

MikeK99 9830
Да, MikeK99, висто оценивают строго ДО сдачи, обычно когда еще даже пульку не расчертили.
Иначе смысл игры теряется )))(((

9831   2013-04-07 23:36:07

---

MikeK99

Владимир 9829
Это как в картах оценивать вист после сдачи.
********************************************
А это можно оценить и ДО сдачи? :)))

9830   2013-04-07 23:36:07

---

Владимир

ПАТРИОТ 9828
Какой исполком РФС - позиция Патриарха: "Бюрократы, пусть даже из ФИФА, мне не указ".
Интересная позиция - судить о ранге матча по составу и результату спустя полвека. Это как в картах оценивать вист после сдачи.
Статус матча обычно определяется федерациями до его начала.

9829   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

эксПалыч 9824
что Вартаняну не понравилось в игре с Алжиром? а исполком рфс, что утверждал реестр, наверное имел основания на включение(невключение) каких-то игр

9828   2013-04-07 23:36:07

---

эксПалыч

VAks1 9825
Там есть газетный отчет, не хочу дублировать.

9827   2013-04-07 23:36:07

---

Игорь Т.

40%

Олег, уберите, пожалуйста, повтор в дополнениях к матчу Кубка СССР 1966-67 года Колгоспник (Черкассы) – Днепр (Кременчуг). Время дополнения 2013-03-30 11:54:06. Прошло дважды одно и то же.

9826   2013-04-07 23:36:07

---

VAks1

эксПалыч 9824
А про самый первый матч в российской истории Динамо от 29.03.1992 года что-нибудь будет?

9825   2013-04-07 23:36:07

---

эксПалыч

Сегодня Аксель в СЭ поднял тему о матче с Алжиром в 64-м году.
Ну, о чем разговор?
Запросили сборную, послали решением Федерации такой вариант. Наше право.
Давайте матчи на Кубке независимости Бразилии в 72-м исключим.
Давайте матчи в Бразилии и Аргентине в 76-м исключим.

9824   2013-04-07 23:36:07

---

эксПалыч

А кто-нибудь представляет, что это вообще за комиссия? И почему ее мнение авторитетно?

9823   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

Mylnicoff 9820
ну вобщем РФС виднее какие матчи учитывать в реестре,а какие нет. исполком РФС и спец комиссия всё в своё время одобрили

9822   2013-04-07 23:36:07

---

pressarostov

Ростовская пресса перед матчем 30 марта по футболу премьер-лиги Динамо - Ростов http://www.footballufo.ru/don.2012/rostov-dinamo2013.html

9821   2013-04-07 23:36:07

---

Mylnicoff

Вот как раз по этому поводу пишут:
"Melbourne played host to the 1956 Olympics and with it the Olympic soccer tournament. Australia was forced to go into the tournament without a number of it´s ´professional´ players including defender Joe Marston and midfielder Cliff Almond. Both had just returned from playing professional football in the UK and in the eyes of the then amateur Olympic movement, both players were not considered to be amateur".
http://www.ozfootball.net/ark/Socceroo/1956A.html

9820   2013-04-07 23:36:07

---

Mylnicoff

Еще вариант возможен, что игра с Австралией не вошла никуда потому, что Австралия выступала под флагом не национальной, а олимпийской сборной.
http://en.wikipedia.org/wiki/Australia_Olympic_football_team

9819   2013-04-07 23:36:07

---

Mylnicoff

"кроме того в 2011 россия играла с катаром. катар сделал 10 (!) замен. игра вошла в реестр. этот вариант не катит"
У меня вроде четко написано: "противоречило ТОГДАШНИМ правилам"...

9818   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

скорее всего дело не в том что в 1956 Австралия не была членом фифа. дело в том что у австралии даже не было своей футбольной федерации на тот момент. она появилась в 1961.
одно дело любители и другое полу-любители. вот Австралия в 1956 были дремучими любителями без места фифа и без собственной федерации. а например андорра-это полу-любители. да,недавно там играли клерки ипочтальоны,но андорра была членом фифа со своей федерацией.

9817   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

Mylnicoff 9812
кроме того в 2011 россия играла с катаром. катар сделал 10 (!) замен. игра вошла в реестр. этот вариант не катит

9816   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

АОТ 9813
не надо открывать америк. ссылка эта известна всем. и самое главное совершенно не даёт ответа на вопрос

9815   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

Mylnicoff 9812
то ли 16-2 то, ли 15-1
то ли матч проходил в "олимпик-парке", то ли в "мельбурн-шоуграндс"
то ли было 10 тысяч зрителей, то ли 6000
то ли после первого тайма счёт был 1-0 в пользу австралии, то ли 7-1 в нашу.
не много ли "то ли" ???

9814   2013-04-07 23:36:07

---

АОТ

для особо "продвинутых"
http://russia-matches.ucoz.ru/publ/matchi/1956/avstralija_sssr_216/27-1-0-207

9813   2013-04-07 23:36:07

---

Mylnicoff

"интересно,а на каком основании два товарищеских матча между сборными ссср и австралии в 1956 году(прямо перед олимпиадой) не вошли в официальный реестр рфс ?"
Ну, во-первых, не две, а одна, счет которой то ли 16:2, то ли 15:1. Во-вторых, 4 замены у СССР было и у Австралии 9. Это наверняка противоречило тогдашним правилам. Вот и не вошел матч никуда.

9812   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

интересно,а на каком основании два товарищеских матча между сборными ссср и австралии в 1956 году(прямо перед олимпиадой) не вошли в официальный реестр рфс ? Австралия и ссср этими же составами играли затем на олимпиаде. да,тогда Австралия не была членом фифа (она им стала в 1963). но тогда на каком основании Австралия(пусть даже хозяйка) играла в финале турнире ОИ ? не член фифа играл на турнире под эгидой фифа. нонсенс! и еще. ссср стал членом фифа только в 1947. однако две игры с турками в 1924 и 1925 в реестр внесены. почему же тогда игры с Австралией вне реестра?

9811   2013-04-07 23:36:07

---

шота 65

ШОГ
Спасибо

9810   2013-04-07 23:36:07

---

ШОГ

9809   2013-04-07 23:36:07

---

шота 65

Кошан
Я знаю это. Там не хватает той страницы, которая меня больше всего интересует - 164-165.

9808   2013-04-07 23:36:07

---

Кошан

шота 65 9805

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3566902

9807   2013-04-07 23:36:07

---

Игорь

Александр 9804
«Красный Спорт»:
В связи с этим матчем следует говорить не столько об игре, сколько о судействе тов. Клемптнера, которое было совершенно неудовлетворительным. Он ошибался в отношении фиксации «вне игры», в назначении штрафных, не пресекал грубости, допускал игру рукой, разрешил киевскому вратарю играть руками за дозволенными пределами и т.п. Главная вина здесь падает на Всесоюзный комитет, который разрешает судейство первенства СССР людям, для этого совершенно не подходящим. Динамовцам дорого обошлась победа: лучший форвард команды А.Пономарёв был отправлен в больницу с переломом ноги.

9806   2013-04-07 23:36:07

---

шота 65

А у кого есть книга ,,Динамо´´ Москва 68,

9805   2013-04-07 23:36:07

---

Александр

40% 9803
Спасибо.Но,я имел в виду отчеты о матче в газетах.Возможно воспоминания о нем очевидцев.В частности интересует как было оценено судейство таганрожца Виктора Клемптнера.После этого матча его судейская карьера фактически закончилась.

9804   2013-04-07 23:36:07

---

40%

Александр 9802
http://fc-dynamo.ru/igry/prot.php?id=19380731

9803   2013-04-07 23:36:07

---

Александр

Подскажите где можно посмотреть отчеты о матче 1938 года "Динамо" (Москва) - "Локомотив" (Киев).Заранее спасибо.

9802   2013-04-07 23:36:07

---

Игорь Т.

40%

Олег, уберите пожалуйста из "последних записей" мой комментарий от 25 марта время 15:10:25 по матчу "Нефтяник" (Бугульма) - "Спартак" (Йошкар-Ола). Заклинило, забил туда другой матч.

9801   2013-04-07 23:36:07

---

40%

По первой лиге.
Надо бы как то поднапрячся с 1986 годом. Потом ниже 1970 календари повешу.

9799   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

rsssf например указывает как и РФС,что мартынов уграл за КФС. стих прям получился ))))

9798   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

Владимир 9792
да ,видимо вы правы. только пожалуй в августе он играл за СКЛ(в товарняках),а в начавшемся чемпионате с сентября стал играть в унионе. ну а до августа 1914 вполне мог играть сначала в Новогиреево,а затем в КФС.

9797   2013-04-07 23:36:07

---

Владимир

Гаврилов Сергей 9793

В который раз хочу поблагодарить за подсказки, к кому я должен обратится с вопросами. Особенно мне помог ваш совет обратиться на csca-game, но и насчет Калянова - тоже сильно...

9796   2013-04-07 23:36:07

---

Владимир

ПАТРИОТ 9788
Сложность темы в том, что в 1913 Мартынов был игроком Новогиреево. Чемпионат Москвы начался только в сентябре 1914. Соответственно тогда и определились "заявки" команд. В ТМ Мартынов вполне вероятно мог сыграть пару матчей за одну команду, в турне поехать с другой и не нарушить правил МФЛ - свободный агент :)
В зависимости от инфы о ТМ, которой располагают авторы, одни приписывают его к той или иной команде (возможно за КФС от тоже сыграл), а кто-то по-прежнему его числят за последней командой, заявившей его в чемпионате Москвы - т.е. Новогиреево.

9795   2013-04-07 23:36:07

---

Владимир

Гаврилов Сергей 9793
ПАТРИОТ просил поделиться информацией по конкретному вопросу. Что я и сделал.
Если в моем ответе что-то может быть опровергнуто или дополнено вашей информацией - с интересом почитаю.
Георгий Калянов не представляется, а является авторитетным исследователем МФЛ (объем собранной вего книге впервые публикуеиой информации навряд разочарует самого придирчивого читателя). Безусловно, как и в любом ПЕРВОМ исследовании в книга не свободна от нестыковок, но это лучше бесконечной компеляции известных фактов, выдаваемых за оригинальный материал.

9794   2013-04-07 23:36:07

---

Гаврилов Сергей

Владимир 9792
Возможно всё так и было как написано у вас. Но существует ряд других мнений авторитетных людей которые тоже не отступят он исследованного ими в вопросах посвящённых истории развития футбола в России.
На сайте сборной СССР написано что в мачтах сборной Александр Мартынова игрок клуба КФС http://www.rusteam.permian.ru/history/1914.html. Как написано у Фалина в еженедельнике Футбол в 1995 году так и останется на том сайте пока он существует, и на сайте РФС тоже, так как авторитет Фалина в этом в вопросе преобладает над всеми другими мнениями.

В современном источнике в книге Георгия Калянова - "Московская футбольная лига 1910-1922" (вот тут есть картинка образца http://footballophil.narod.ru/shop.html). Автор книги представляется историком московского футбола рассказано о первенстве Москвы тех лет, о всех значимых международных и междугородних футбольных матчах. В частности для 1914 года дан состав сборной России в Балтийских играх (ни на одном сайте нет этих составов) и во всех играх как сборной СССР так и сборной Москвы вратарь Александр Мартынова начиная с апрельских игр с английской командой "Оксфордского университета", в матчах Балтийской Олимпиады, в играх сборной, и в играх в Прибалтике на "2-ой Российской Олимпиаде" написан как игрок луба "Новогиреево".
В матчах первенства Москвы начавшихся в сентябре игрок представлял клуб "Унион". Вот все вопросы к автору книги Калянова, отмечу лишь, что в перечне используемой литературы среди сотни различных книг приведён десяток изданий изданных только за период 1913 – 1915 годов.

9793   2013-04-07 23:36:07

---

Владимир

ПАТРИОТ 9788
А вот до августа он играл за СКЛ, значит в сборной России на Балтийских играх представлял СКЛ получается.

9792   2013-04-07 23:36:07

---

Владимир

ПАТРИОТ 9788
В финале чемпионата Москвы 1914 А.Мартынов играл за Унион.

9791   2013-04-07 23:36:07

---

эксПалыч

ПАТРИОТ 9768

Отлично сказано. В этом и есть диалектика.
А то некоторые хотят окончательно правильных цифр от дяди - а их нет, и не может быть. И дяди нет, кстати.

9790   2013-04-07 23:36:07

---

MikeK99

akvvohinc 9787
Да. "Парсю" и тексты, и сайты. Мне все равно. Потом же всё равно выверять всё это надо. А это бывает, что только "глазами" и можно сверить. А как иначе?

9789   2013-04-07 23:36:07

---

ПАТРИОТ

может ли кто-нибудь разъяснить ситуацию по поводу вратаря сборной РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ- москвича александра мартынова? какой клуб он представлял в матчах сборной 1914 года со швецией (2-2) и норвегией (1-1)?
на сайте рфс с одной стороны написано что он представлял КФС (в поименном перечне игроков сборной,в играх 1914 года). а с другой стороны в его биографической справке написано что в 1914 он играл за СКЛ и Унион

9788   2013-04-07 23:36:07

---

akvvohinc

MikeK99 9786
То есть, ты знаешь такие БД, откуда можно (бесплатно) взять подобные данные и не заморачиваться с парсингом текстов?
Я знаю еще одну - Das Fussball Studio, но там с ЧемпСССР очень слабо.

9787   2013-04-07 23:36:07

---

MikeK99

akvvohinc 9785
Ну вот я и говорю. Зачем нужны "сапописные" реляционные БД, когда есть нормальные? Хотя... дело вкуса. Можно и микроскопом гвозди заколачивать:)))

9786   2013-04-07 23:36:07

---

akvvohinc

В общем, fbl-файл можно считать самописной реляционной базой данных.

9785   2013-04-07 23:36:07

---

akvvohinc

MikeK99 9783
Разница может быть, например, в том, что из fbl-файла ФЧ можно вытянуть не "текстовики протоколов", а "полноценные" таблицы (матчей, игроков, судей, тренеров, стадионов и т.п.), которые можно легко обработать под свои нужды.
С текстовыми протоколами так легко не получится...

9784   2013-04-07 23:36:07

---

MikeK99

akvvohinc 9782
Так я и спрашиваю. На кой ляд из ФЧ "тащить" текстовки протоколов, когда тут на сайте и так их достаточно?
***
А вовсе не затем, чтобы кого-то обидеть.

9783   2013-04-07 23:36:07