1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Владимир

Андрей Б. 11110
Тут дело не в частоте упоминаний. Сам Яшин в док. фильме о себе упоминал вратаря сталинградского Торпедо и своего центрального защитника, с которым столкнулся в прыжке. Так что точно не легенда.
Но и у Шехтеля, конечно, свои воспоминания, для кого-то, наверное, очень интересные.

11124   2014-01-13 22:32:42

---

Владимир

Пересчитыва голы на автоголы вратарей - работа не пыльная и фронт работ огромен - на пару поколений хватит.

11123   2014-01-13 22:32:42

---

MikeK99

Шота 65 11121
Во время товарняков и не такое могло быть. Речь же идет об официальных матчах!!!

11122   2014-01-13 22:32:42

---

Шота 65

MikeK99
Андрей Б.
Алекс
Такое может быть, чтобы вратарь сам себе забил гол. Я давно слышал, но нигде в отчетах не встречал, видимо это произошло во время товарищеского матча кутаисского ,,Торпедо´´ В воротах ,,Торпедо´´ стоял Урушадзе. Он любил делать трюк с мячом - обводить мяч вокруг пояса перед тем как вводить мяч в игру. Так вот в одном при таком эпизоде вместо того чтобы мяч направить в поле мяч оказался в воротах. Это произошло так мгновенно, что никто не заметил как мяч оказался в кутаисские ворота. Рассказывали как возмущенный Торадзе поносил его матом за неудачный трюк так, что весь стадион слышал отчетливо.

11121   2014-01-13 22:32:42

---

40%

Qaflan_Jan 11118
Отправил, но если есть желание, сам ему напиши. Его E-mail:
lemi@mycosmos.gr

11120   2014-01-13 22:32:42

---

MikeK99

Кошан 11108

Кстати, раз уж такие люди не погнушались заглянуть к нам на огонёк, не могли бы прокомментировать вот это:
1. http://www.footbook.ru/index.php?type=1&cid=9&lid=159&gid=40460
Выход на поле А.Усатова на 79 мин. и его гол на 73-й ???
2. http://www.footbook.ru/index.php?type=1&cid=9&lid=159&gid=40298
Замену А.Рудакова на 50 мин. и его гол на 51-й ??? Это - шедевр!!!
Это - принципиальная позиция? Минуты замен/голов не "подкручивать" или в судейско-инспекторских отчетах написано, что так оно и было на самом деле? ;)

11119   2014-01-13 22:32:42

---

Qaflan_Jan

40% 11099

Дошла моя слава аж до Балкан
Так подадите ему мыло Qaflan@hotmail.com

11118   2014-01-13 22:32:42

---

akvvohinc

Алекс 11111
Тогда все голы смело запишем на вратаря, например, при пенальти, Эйсебио пробивал, а Яшин зацепил мяч рукой.
------

Автогол - понятие неофициальное.
Но даже у этого неофициального понятия есть свое определение. И согласно этому определению не каждое касание игрока перед голом в его ворота считается автоголом, а лишь то, без которого этот гол не состоялся бы.

Поэтому, если мяч после удара идет в ворота, то касание его игроком защиты не будет считаться автоголом, иначе - будет.
(здесь, конечно, многое субъективно, так как иногда нельзя точно определить, что мяч шел в ворота).

Ну, и поскольку это понятие неофициальное, то в разных странах существуют свои подходы к его определению.

11117   2014-01-13 22:32:42

---

MikeK99

Кошан 11108
Ok. Если есть 1993г. - давайте его. Вообще ничего "считать" не будем. "Тупо" сканы "в студии" вывесим.

11116   2014-01-13 22:32:42

---

MikeK99

Владимир 11109
Ну и... Да пальцев одной руки хватит эти случаи отметить. Понимаешь... профессия вратаря - ворота (то бишь Родину) защищать, а не "лупить" по ним, что есть мочи.

11115   2014-01-13 22:32:42

---

40%

Ну вот, например, загорелось ему :)

11114   2014-01-13 22:32:42

---

40%

А на судью мячи будем засчитывать?

11113   2014-01-13 22:32:42

---

shyckunov

По голу Шмуца-читал: за воротами стоял Хомич(был фотокорреспондентом, тогда).Он говорит:Леня не вбрасывай так мяч, а то забьешь себе.На ,что Шмуц отреагировал:"На каркал старик".

11112   2014-01-13 22:32:42

---

Алекс

Тогда все голы смело запишем на вратаря, например, при пенальти, Эйсебио пробивал, а Яшин зацепил мяч рукой.
Все это ерунда. Если мяч был направлен игроком А..., то попадание в игрока Б.. или касание мячом вратаря уже не играет роли. Автор - бьющий.
Так можно всю историю переиначить...

11111   2014-01-13 22:32:42

---

Андрей Б.

Владимир 11109
Ну, по первому случаю чаще упомянутым бывает не "волгоградский вратарь", а ленинградец З.Шехтель... Хотя, эта история уже обросла бородой и кажется какой-то легендой.

11110   2014-01-13 22:32:42

---

Владимир

MikeK99
Были случаи когда вратари забивали мячи в свои ворота
1950 год в игре дублеров. Волгоградский вратарь, пробивая свободный удар от ворот, выбил так что вратарь противника а именно Л.Яшин ДИНАМО М от неожидонности только успел коснуться кончиками пальцев и мяч оказался в сетке москвичей. Вот если бы он не коснулся мяч не был бы засчитан.
Такой же случай был и в 1960 когда игрок Ска Хабаровска Семенов так выбросил мяч с аута что вратарь неожидал и тоже чуть-чуть коснулся мяча.Если бы он не коснулся мяч не считался.
Далее в 1970 году вратарь Шмуц ЦСКА хотел выбросить игроки рукой мяч, но он както скотился с руки и прямо в ворота. А ведь рядом некого не было из соперников.

11109   2014-01-13 22:32:42

---

Кошан

92й год офиц. нет
93й в ПФЛ, держал в руках. Отчеств нет, цвет футболок и время начала есть

Особый эстет (подпись)

11108   2014-01-13 22:32:42

---

MikeK99

См. http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19881130

Вот это - для тех, кто считает, что вратари сами себе забивают. Когда такое где-то увидите - не верьте. Бывают, правда, исключения. Но чрезвычайно редкие.

11107   2014-01-13 22:32:42

---

40%

MikeK99 11104
Ты же сам знаешь, всё официальное в ГАРФ-е. :)

А так, ежегодники и sportbox.ru

11106   2014-01-13 22:32:42

---

MikeK99

Добавлю, что для особых эстетов обещаю указать все имена и отчества игроков по протоколам 92-93гг., а также полные даты их рождения (по возможности). Ну и... про цвет футболок и качество полей само собой не забуду :)))))

11105   2014-01-13 22:32:42

---

MikeK99

40% 11103

А где есть 1992-1993гг.(1-я лига)???
Тока - официальная. Если есть, то я беру!!! ;)

11104   2014-01-13 22:32:42

---

40%

Нечем заняться, заполняйте первую лигу 1992 и 1993. Где взять я скажу.

11103   2014-01-13 22:32:42

---

40%

И Пугло с "Наши в Еврокубках" тоже не надо. Он уже ругался в своё время.

11102   2014-01-13 22:32:42

---

40%

Просил же, не копировать сюда статьи с других сайтов. Зачем здесь сайт Ежова дополнительный? Да и обидится он. Удалю завтра всё одно.

11101   2014-01-13 22:32:42

---

40%

Там по Кубкам. Единички кое где не прописались в заполняемости. Я дорисовал.
100%, короче. С чем вас всех и поздравляю!
100% на статистике, конечно. :)

11100   2014-01-13 22:32:42

---

40%

Qaflan_Jan 11096
К Вам кажется мне из Греции письмо пришло:

Hello from Greece

I am premier contributor on www.linguasport.com/baloncesto and www.todor66.com/basketball/Eurocups/
in basketball historical data. I would like to ask you -if you know and can help- if such data found
for domestic league can be found for other european cups-seasons.
Actually I have some data for various teams and seasons in the past FIBA competitions. So can you
help me if I can ask you for specific data of the past??
Maybe you have access in old newspapers as I see??
Maybe this Qaflan_Jan seems an georgian past expert guy!? Can you give me his email??
Maybe I can help you also in various historical matters.
Sorry if I disturbed you, Thanks in advance for any respond.

Best regards
Lefteris


google translation - Переводчик Google

Привет из Греции

Я главным вкладчиком на www.linguasport.com/baloncesto и www.todor66.com/basketball/Eurocups/
в баскетболе исторических данных. Я хотел бы спросить вас, если вы знаете, и может помочь, если нашли такие данные
для различных лиг национальных чемпионатов могут быть найдены для других еврокубки-сезонов.
На самом деле у меня есть некоторые данные для различных команд и сезонов в прошедших соревнований ФИБА. Так может вы
помогите мне, если я могу попросить вас конкретных данных о прошлом?
Может быть, у вас есть доступ в старых газет, как я вижу?
Может быть, это Qaflan_Jan кажется грузинский мимо эксперт парень!? Вы можете дать мне его по электронной почте?
Может быть, я могу помочь вам и в различных исторических вопросов.
Извините, если я вас побеспокоили, спасибо заранее за любую реагировать.

С уважением
Лефтерис

11099   2014-01-13 22:32:42

---

40%

Алекс 11097
Геннадий Орлов вчера ну просто умолял на Смольникова гол записать.
Типа - "Ну что вам, жалко что ли"? :)))

11098   2014-01-13 22:32:42

---

Алекс

Ребята, почитал вашу перебранку, споры...
Из опыта.
1. Журналисты указывали автора гола как?
Объявлен по стадиону или сами увидели.
Я был диктором и... ошибался, потом уточнялся в перерыве и объявлял правильно. А журналист ушел за пирожками, может быть...
Знаю по отчетам много ошибок.
Потом, во многих газетах не было журналистов, знающих футбол, даже местного плана. Они фамилии не всегда правильно писали.
Еще лет 10 назад журналисты в одной комнате с судьями писали протокол, сверялись...
Сейчас такого нет.
2. Сколько приходилось сталкиваться, когда в протокол ошибочно кого-то вписали. Например брата игрока, который уже и не играл. Хорошо заметили, а так бы и "прокатило".
Вывод. Ошибки есть везде.
А за прошлые года вообще правды найти практически не возможно.
Свидетелей событий нет.
И еще с чем сталкивался. Подача, защитник головой посылает мяч в свои ворота. В протоколе автор гола тот, кто простреливал. Потом оказывается, да судью попросили местные на своего игрока гол записать.
Это было в 80-90-е.
Минуты. У всех часы по разному идут и их перед игрой мало кто сверяет по свистку судьи. Вот и разночтения.
Еще заметил, многие, кто писал отчеты, вообще не были на игре. Со слов написали и все.
Правда, это касается больше команд низших л

11097   2014-01-13 22:32:42

---

Qaflan_Jan

патриот 11095

Напишите автору и передедёт

А так в шахматках

აზერბაიჯანი Азербайджан
საქართველო Грузия
სომხეთი Армения

11096   2014-01-13 22:32:42

---

патриот

Qaflan_Jan 11094
спасибо. хорошобы ещё перевод с грузинского ))

11095   2014-01-13 22:32:42

---

Qaflan_Jan

патриот 11074

Был Чемпионат Зак-Федерации (ЗСФСР) между республик

Cаит Алеко Курдобадзе

http://burti.comlu.com/03%20-%20sakavchiro/ZSFSR/ZSFSR.htm

1926,1927,1928,1934,1935

Напишите aleko51@mail.ru или fexb.stat@gmail.com

11094   2014-01-13 22:32:42

---

stolle

Подскажите.
Сколько можно было делать замен в 1961 году класс "Б"

11093   2014-01-13 22:32:42

---

MikeK99

См. http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19883370
***
Говоря "А", не надо стесняться сказать и "Б"!!!

11092   2014-01-13 22:32:42

---

Гаврилов Сергей

В.В.С. 11082
На ссылке справочник Внукова можно посмотреть, можно скачать. Станица дана как самый доступный вариант, без регистраций и смс. Скачайте, сохраните, заархивируйте и отправьте на почту указанную в файловом архиве.

11091   2014-01-13 22:32:42

---

В.В.С.

О.М. 11083
Любопытно бы узнать, а кто такой О.М.?

11090   2014-01-13 22:32:42

---

В.В.С.

патриот 11087
Я прошу прощения, просто надо было написать 1923 год.
Родился Локомотив в 1923 году под названием "Красный железнодорожник", затем в 30-х годах был переименован в "Желдор", а уже затем получил постоянное своё название "Локомотив". В каком точно году были изменены последних два названия, сказать не могу.

11089   2014-01-13 22:32:42

---

морозов игорь

Внуков один из старейших статистиков, занимающийся историей Самарского футбола, где-то была его почта,могу скинуть. что-бы задать все интересующие вопросы на прямую.

11088   2014-01-13 22:32:42

---

патриот

В.В.С. 11082
а с чего вы взяли Что харьковский ЮЖД с 1932 года?

11087   2014-01-13 22:32:42

---

патриот

В.В.С. 11082
а с чего вы взяли Что харьковский ЮЖД с 1932 года?

11086   2014-01-13 22:32:42

---

патриот

В.В.С. 11082
в википедии написано что ЮЖД-это прародитель харьковского локомотива. Южная Железная Дорога (управление дороги было в Харькове). в Харькове был клуб Желдор. не знаю тот же это Южд или другой клуб

11085   2014-01-13 22:32:42

---

MikeK99

http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19882290
***
Ну вот и подтверждается выход на поле Ключникова, походу, только личными архивами. Газету или ещё чего можно предоставить?

11084   2014-01-13 22:32:42

---

О.М.

Вообще не подскажите кто такой Сиренко?

11083   2014-01-13 22:32:42

---

В.В.С.

А нельзя ли на файловый архин скинуть справочник Внукова. Дело в том, что сборная Харькова в 1921/22/23 годах была чемпионом УССР среди сборных команд. А команда ЮЖД в 1932 году только организовалась. Вот и хотелось бы прочитать, что написано в справочнике. Вообще не подскажите кто такой Внуков?

11082   2014-01-13 22:32:42

---

патриот

Кстати в ПРЕДОЛИМПИЙСКОМ ВСЕРОССИЙСКОМ ФУТБОЛЬНОМ ТУРНИРЕ 1920 (именно такое название фигурировало в прессе тех лет)также играло несколько клубных команд,представлявших свои города. И этот турнир спустя годы нарекли Чемпионатом РСФСР среди городов почему-то.... Одно дело сборная города,и совсем другое клуб,представляющий этот город!
Если к нам на игру приедет скажем бразильская Коритиба и оденет форму сборной Бразилии,то что - считать что к нам приехала сборная Бразилии что-ли???
А у Внукова получается по сути именно так.

11081   2014-01-13 22:32:42

---

патриот

Кстати в ПРЕДОЛИМПИЙСКОМ ВСЕРОССИЙСКОМ ФУТБОЛЬНОМ ТУРНИРЕ 1920 (именно такое название фигурировало в прессе тех лет)также играло несколько клубных команд,представлявших свои города. И этот турнир спустя годы нарекли Чемпионатом РСФСР среди городов почему-то.... Одно дело сборная города,и совсем другое клуб,представляющий этот город!
Если к нам на игру приедет скажем бразильская Коритиба и оденет форму сборной Бразилии,то что - считать что к нам приехала сборная Бразилии что-ли???
А у Внукова получается по сути именно так.

11080   2014-01-13 22:32:42

---

патриот

Mylnicoff 11078
Почитал Внукова. И теперь недоумеваю ,почему ВСЕСОЮЗНЫЙ ПРАЗДНИК ФИЗКУЛЬТУРЫ (1923) и ВСЕСОЮЗНАЯ СПАРТАКИАДА(1928) считаются Чемпионатами СССР СРЕДИ ГОРОДОВ по его мнению.
(многие статистики как раз -таки не согласны с ним)
1. В 1923 году участвовали как сборные городов, так и клубные команды ОКА(Тифлис),КСМБ(УФА),ЮЖД(Харьков),ЮВЖД(Воронеж),а не сборные Тифлиса,Уфы,Харькова и Воронежа соответственно. Все железнодорожные команды и армейцев Тифлиса пригласили "до кучи",раз уж они оказались рядом под рукой(они прибыли в Москву для участия в собственных первенствах железнодорожников и красной армии соответственно). А сборные этих городов звать было уже накладно и нерационально. поэтому эти города на ВСЕСОЮЗНОМ ПРАЗДНИКЕ ФИЗКУЛЬТУРЫ представлены были клубами,оказавшимися эдесь и сейчас.
кроме всего прочего-во всех газетах того времени данное соревнование именовалось "ФУТБОЛЬНЫЙ ТУРНИР ВСЕСОЮЗНОГО ПРАЗДНИКА ФИЗКУЛЬТУРЫ" или просто "ВСЕСОЮЗНЫЙ ПРАЗДНИК ФИЗКУЛЬТУРЫ". кто ,где и когда придумал назвать этот турнир вторым Чемпионатом СССР среди городов,я честно говоря не понимаю. ну разве малоизвестный харьковский клуб ЮЖД-это сборная Харькова? Смешно.
2. на СПАРТАКИАДЕ 1928 вообще играли любительские так называемые "сборные" Уругвая,Англии,Швейцарии и Финляндии. так почему же эту СПАРТАКИАДУ кто-то снова посчитал третьим Чемпионатом СССР среди городов??? какой же это Чемпионат СССР,если в нём играли иностранные сборные,пусть и любительские???
Вот ВСЕСОЮЗНЫЙ ПРАЗДНИК ФИЗКУЛЬТУРЫ и ВСЕСОЮЗНАЯ СПАРТАКИАДА -эти названия куда верней отражает суть тех соревнований. чемпионатами среди городов там и не пахнет

11079   2014-01-13 22:32:42

---

Mylnicoff

Почитайте Внукова, там написано, почему играла именно армейская команда.

11078   2014-01-13 22:32:42

---

патриот

Mylnicoff 11076
ТО-ТО И СТРАННО. В ЧЕМПИОНАТЕ СССР СРЕДИ ГОРОДОВ ИГРАЛ НЕ ГОРОД ТИФЛИС,А АРМЕЙСКАЯ КОМАНДА . НЕ ХАРЬКОВ,А КОМАНДА ЮЖД . НАВЕРНОЕ ЭТО СБОРНЫЕ СВОЕОБРАЗНЫЕ БЫЛИ,ИБО В ЧЕМПИОНАТЕ ГОРОДА ТБИЛИСИ В 1923 КОМАНДА ОКА НЕ ЗНАЧИТСЯ. А В ЧЕМПИОНАТЕ ХАРЬКОВА- НЕТ КОМАНДЫ ЮЖНОЙ Ж ЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ

11077   2014-01-13 22:32:42

---

Mylnicoff

"Команда ОКА (Тифлис) играла в первенстве СССР среди городов в 1923 году. что это за команда??"
Об этом можно почитать в справочнике Внукова "Чемпионаты России и СССР 1912-1935". Есть на рутрекере. Мне абзац перепечатывать оттуда лениво, но если коротко - это команда Отдельной Краснознаменной Кавказской Армии.

11076   2014-01-13 22:32:42

---

Шота 65

патриот
Если бы я жил в Тбилиси мог бы чем то помочь, а так не могу. В Кутаиси где я живу в публичке нет материалов того периода. Даже материалов по кутаисскому футболу того времени не найти.

11075   2014-01-13 22:32:42