1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Андрей Б.

MikeK99 13417

"Специальным образом"... Каким, млин???

Херовенько у них с юридической базой! Значит - "чичи-гага"...

13418   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

Андрей Б. 13416
Ща я тебе с олбанского на нормальный переведу. По-простому :)))))
***
Компенсированное время добавляется к основному времени 1-го тама (45 минут) или/и 2-го тайма (90 минут) по усмотрению гл. судьи. Т.е. может добавить, а может и нет. И, кстати, сколько хочет, столько и добавит. Но! Он об этом (чего и сколько) должен сообщить резервному судье, а уж тот зрителям и участникам матча с помощью спец. информационного табло. Компенсированное время не засчитывается в общую продолжительность матча, которая = 90 минут. Лишь только если были какие-либо события (голы, наказания, замены), то они помечаются спец. образом, что произошли как раз в это самое компенсированное время.
Понятно я излочил? Ну как-то так по-простому, по-нашему, "по-бразильски" :))))))))))))))))))))))

13417   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

akvvohinc 13415

"Огласите весь список, пожалуйста!"

Что пишут-то? Я в олбанском не силён. Всё-таки переделали наконец продолжительность матча? :)))

13416   2014-12-21 02:12:07

---

akvvohinc

Андрей Б. 13412
Вот! Значит, в правилах по-прежнему матч идёт 90 минут...
------------

Там написано о 2-х таймах по 45 минут, но оговаривается и наличие добавленного времени.

Вот в этом документе ФИФА есть кое-что про обзначение времени событий:
Referee report form

Там есть такое примечание:
Please note the following instructions concerning the exact timing of the different events:
Example: 1ST HALF 47M 20S = 45+3 / 2ND HALF 2M 20S = 48

Документы можно найти здесь:
http://www.fifa.com/aboutfifa/officialdocuments/doclists/laws.html#laws

13415   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

40% 13413

Горбатого могила исправит... Не сделают!

13414   2014-12-21 02:12:07

---

40%

Андрей Б. 13412
Легче чистое время сделать как в хоккее, и даже были предложения.

13413   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

akvvohinc 13411

Вот! Значит, в правилах по-прежнему матч идёт 90 минут...
Ну, значит надо просто-напросто добавить (всего лишь!) в состав судейской бригады судью-хронометриста (вспомните хоккей - отработано же всё, а?) - и нелепостей больше не будет. Гол на последней секунде матча будет (как и должен быть) всегда забит на 90-й минуте, а не на "х.з. плюс (минус, двоеточие и так далее) х.з."...
Не так? :)))))

13412   2014-12-21 02:12:07

---

akvvohinc

Андрей Б. 13409
А есть этому юридическое подтверждение? Имеются ввиду реальные поправки или дополнения к правилам? Или это всё на уровне "чичи-гага" или "все же это знают..."
--------

К Правилам футбола (а также к Интерпретации правил футбола для рефери) это вообще не имеет никакого отношения.

Там определяеются только сами понятия "времени игры" и "добавленного времени", но не механизм отражения событий игры в протоколе.
----------

Кстати 90+3 может быть не 93 даже в интерпретации ПАТРИОТА (операция сложения), так как к первому тайму могло быть также добавлено некоторое количество минут (45+хх).

13411   2014-12-21 02:12:07

---

40%

2007 год Федор Черенков, слева мой зять мясной

13410   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

akvvohinc 13408

"...90+3 не равно 93, так как знак "+" - это не сложение, а знак принятой нотации, означающий добавленное (компенсированное) время..."

А есть этому юридическое подтверждение? Имеются ввиду реальные поправки или дополнения к правилам? Или это всё на уровне "чичи-гага" или "все же это знают..."

Мне действительно интересно узнать, где это отражено, так как не владею этим вопросом по причине того, что не слежу за нынешним "футболом"...

13409   2014-12-21 02:12:07

---

akvvohinc

патриот 13403
Фактически 90+3 - это 93,и выходит, что гол забитый на 93-ей минуте был забит раньше, чем гол, забитый на 92 минуте. Де-факто мы понимаем, почему так произошло. Но де-юре(запись в протоколе -это документ) мы получаем статистическую путаницу - 93 минута идёт раньше 92-ой. Законы логики и математики нарушаются.
-----------

Не вижу никаких нарушений законов, особенно математических.

90+3 не равно 93, так как знак "+" - это не сложение, а знак принятой нотации, означающий добавленное (компенсированное) время.
Можно выбрать для этих целей любой другой знак.
Так что 90+xx всегда меньше 91, независимо от хх.

13408   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

Meskalito 13406

:)))))))))

Либо так, либо аналогичное "уродство" придумать.

P.S.
Уж взяли бы лучше пример с хоккеистов по ведению хронометража!

13407   2014-12-21 02:12:07

---

Meskalito

Андрей Б. 13405
кардинально - это играть второй тайм ровно 50 минут?

13406   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

патриот 13403

А так и будет, пока по-человечески минуты указывать не станут. Голы, как известно, забиваются в игровое время матча, коего отмеряется ровно 90 минут (вспомните - даже протесты на переигранные минуты удовлетворялись). Соответственно, 90+сколько-то минут - идёт вразрез с правилами игры. Хотя... Это же модное новшество! Надо как-то правила под него переделать - только кардинально!

13405   2014-12-21 02:12:07

---

Meskalito

патриот 13403
ты, просто, загоняешься: ведь всякому понятно, что первый гол забит в добавленное, а второй - в дополнительное. И никаких логических нарушений, просто, таков временно-форматный "синтаксис" футбольного языка. Если ты можешь обосновать и предложить лучший - флагштот тебе в руки. :)

13404   2014-12-21 02:12:07

---

патриот

Вопрос к знатокам.
Представьте ситуацию. Матч между командами "А" и "Б". Основное время заканчивается 1-1. Причём команда "Б" отыгрывается на 3-ей ДОБАВЛЕННОЙ минуте(90 + 3). А потом команда "Б" , на 2-ой минуте ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО времени забивает победный мяч (92).
Голы команды "Б" в протокол записываются в таком порядке - Иванов(90+3),Петров(92).
Фактически 90+3 - это 93,и выходит, что гол забитый на 93-ей минуте был забит раньше, чем гол, забитый на 92 минуте. Де-факто мы понимаем, почему так произошло. Но де-юре(запись в протоколе -это документ) мы получаем статистическую путаницу - 93 минута идёт раньше 92-ой. Законы логики и математики нарушаются.

13403   2014-12-21 02:12:07

---

патриот

Фёдор Фёдорович, светлая Вам память. Вы были великолепным мастером и человеком...

13402   2014-12-21 02:12:07

---

Бывалый

СПАСИБО ЗА ТО ЧТО ТЫ БЫЛ ,ЧТО ДОВЕЛОСЬ НАСЛАЖДАТЬСЯ ТВОЕЙ ИГРОЙ... ПРОЩАЙ....

13401   2014-12-21 02:12:07

---

В.В.С.

Умер Фёдор Черенков - великолепный футболист и просто хороший человек. Царство ему Небесное Земля ему пухом.

13400   2014-12-21 02:12:07

---

40%

Андрей Б. 13398
Какой работы? Работа идёт в базе, здесь - пиздабольство одно. Закрыть что ли?

13399   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

40% 13396

Неделя работы - псу под хвост!!!

Обидно, да? :)))

13398   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

Ну вот - я же вас предупреждал! "Лесник пришёл"... :)))

13397   2014-12-21 02:12:07

---

40%

Снесу неделю, для сайта не убудет, зря кипятитесь, сортировать не буду. :)

13396   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

Я могу высказать своё мнение. Но это не значит что оно может радикально отличаться от мнения С.Гаврилова. В такие дебри еще особо не забирался. Хотя знаю четко одно. Чемпионат Москвы 1926г. не "Динамо" выиграло.

13324   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

akvvohinc 13322
Да ладно. Брось. Яйцеголовые. Даже, по чеснаку, не прошибает.

13323   2014-12-21 02:12:07

---

akvvohinc

akademik 13313
Прочитал в предисловии английской книги ОПЕРАЦИЯ КРОНШТАДТ, что он - главный специалист, консультант по Петру Петровичу Соколову - старому питерскому футболисту из клуба УНИТАС! Смех, да и только....Судьбой этого человека занимается лет 15-20 ЮП Лукосяк.
-----------

«здесь мерилом работы считают усталость» ))

Даже если академики считают людей главными специалистами согласно их трудовому стажу, то надо было бы привести и стаж С.Гаврилова, чтобы можно было сравнить и понять, "кто главнее". ))

А вообще приведенный разброс в 5 лет (15-20) свидетельствует о том, что вы сами плохо ориентируетесь в этом вопросе - надо было назвать дату начала его занятий по П.П.Соколову.
Здесь не археологи собираются - такие разбросы недопустимы.

13322   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

akademik 13313
Для людей "с Парижу". Давайте будем заниматься чем, кто может. Мне, чем я занимаюсь. Ну и др. люди тоже не просто так свой хлеб едят. А в Стокгольм?! Пригласите. Съездим с удовольствием. Тока на "халяву", уж ивиняйте! Таков менталитет. :)))))

13321   2014-12-21 02:12:07

---

Шота 65

Андрей Б.
Имею в виду отчеты, а если будут и фотографии.

13320   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

Шота 65 13318

Другие люди? Или фотографии?

13319   2014-12-21 02:12:07

---

Шота 65

MikeK99
Андрей Б.
Океан благорностей. Надеюсь будут и другие.

13318   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

MikeK99 13316

Да не в переживаниях дело, Михаил! Просто как я уже раньше и говорил можно было бы объединить усилия по добыванию информации. Вот на этом самом примере видно, что кто-то из нас потратил время совершенно зря! Если бы была какая-то система совместной работы, чёткое понимание того, кто чем занимается (в зависимости от возможностей) - было бы гораздо проще и быстрее...

13317   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

Андрей Б. 13315
Андрей. Не переживай. Не красотой Россия меряется, а правдой жизни. Нас не догонят!!! :)))))

13316   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

MikeK99 13314

Известно где... "В Караганде"...

Всем спасибо! :(((((((

13315   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19874530
Дарагой! Где же ты раньше был, уважаемый? Такой хороший скан и для себя берёг?! Вай-вай!

13314   2014-12-21 02:12:07

---

akademik

Дорогие друзья! Случайно наткнулся на этот сайт. Очень внимательно прочитал все, что касается дореволюционного футбола! Очень поразил некто Серг. Гаврилов. Прочитал в предисловии английской книги ОПЕРАЦИЯ КРОНШТАДТ, что он - главный специалист, консультант по Петру Петровичу Соколову - старому питерскому футболисту из клуба УНИТАС! Смех, да и только....Судьбой этого человека занимается лет 15-20 ЮП Лукосяк. Что касается Терявяйна, Власенко и др. советую съездить в Олимпийский музей Стокгольма и почитать официальные документы. Да, ЮП Лукосяк - член IFFHS с 1984 года (чл.билет №16), которая с уходом из жизни Альфредо В. Пеге в прошлом году, пытается возродиться! "Газетные публикации не есть собрание истин, а есть собрание мнений!" Об этом нас предупреждал Алексей Суворин - издатель "Нового Времени". И он прав! Чтобы судить о старом футболе и придумывать сенсации, надо лет 15-20 поползать во всех немыслимых архивах, встречаться с тысячами родственников, а на худой конец прочитать книгу ФУТБОЛ. ПЕРВЫЕ ШАГИ. 1860-1923. В добрый путь!

13313   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

И чего-то вспомнилось замечание о малограмотности тех людей, которые протоколы заполняли. А вот и не так. Всё достаточно аккуратно заполнено Бывают, конечно, издержки. Но это мизер, по сравнению с общим объемом. Так что... опять "отмазы голимые", да ссылки на времена тяжелые. Времена тяжелые - это когда в голове тяжело!

13312   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

А ежели вы бы знали какие у него отчеты по Средней Азии и Закавказью есть?! Закачаться можно!

13311   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

Для Шоты:

Ну тут Андрей Б. мне наприсылал всяких разных отчетов по 87г. Да Бог ему огромного здоровья и успехов! Частично выложил. Например:
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19874530
Коли еще надо пришлю...

13310   2014-12-21 02:12:07

---

40%

Андрей Б. 13308
А я не помню. :(

13309   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

40% 13306

Последнее - это какое?

13308   2014-12-21 02:12:07

---

40%

Кто хочет поболтать о политике:

Для русских:
http://anti-maidan.com/

Для украинцев:
http://censor.net.ua/

Иначе, просто банить буду, без доступа ко всему сайту. Вы уж меня извините.

13307   2014-12-21 02:12:07

---

40%

Андрей Б. 13303
Ты баскет то присылай. Сейчас новый сервер, вроде разобрались. Не сглазить бы.

П.С.
Последнее послание я потерял, извини. :(

13306   2014-12-21 02:12:07

---

АОТ

"Радяньский спорт" (Киев) №44(300) от 14.05.1938

13305   2014-12-21 02:12:07

---

Игорь Т.

Андрей Б. 13303

Ответ от души: доступа к газетам не имею......

13304   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

Игорь Т. 13302

Вопрос без подвоха: а газеты что пишут?

13303   2014-12-21 02:12:07

---

Игорь Т.

Вопрос к знатокам.

По матчу Кубка СССР 1938 года Дзержинец (Кременчуг) – Сельмаш (Кирово) 2:0
12 мая 1938. 1/128 финала. (Зона 16. Украина. Одесса. 1/2 финала).

В справочнике "Кубок СССР 1936-1939 года" (Травкин Н., Добронравов И.) указан счет 2:0 в пользу "Дзержинца" (Кременчуг). Такой же результат на сайте http://wildstat.ru.
Далее по справочнику и сайту: в финале зоны "Дзержинец" (Кременчуг) не явился на игру с одесским "Пищевиком".

В справочнике Ю.Кошель. "Футбол в СССР. Том 1. 1936-1964 годы" счет этой игры 2:0, но уже в пользу "Сельмаш" (Кирово). Такой же результат на сайте http://www.klisf.ru.
Далее по справочнику и сайту: в финале зоны "Сельмаш" (Кирово) не явился на игру с одесским "Пищевиком".

Кто же все-таки победил - "Дзержинец" или "Сельмаш" ?? Кто прояснит ситуацию - желательно со ссылкой на реальный источник......

13302   2014-12-21 02:12:07

---

Игорь Т.

Для "архив А.О.Ткачука" (тут понятнее)

По поводу правки данных по матчу Кубка СССР 1938 года "Сталь" (завод им. Фрунзе) (Константиновка) – "Стахановец" (Артемовск) 8:0
18 мая 1938. 1/256 финала. (Зона 18. Украина. Сталино. 1/4 финала).

Есть до этого матч 1/8 финала в этой зоне:

Стахановец (Артемовск) – Авангард (Дружковка) 3:2

Вопросы:
- а куда делся после этого "Стахановец" (Артемовск), если Вы правите игру 1/4 финала Сталь (завод им. Фрунзе) (Константиновка) – Стахановец (Артемовск) 8:0 ???? С кем он играл в 1/4 финала ???

- откуда в 1/4 финала взялся "Стахановец" (Чистяков)??? С кем он играл в 1/8 финала ???

Предложите, пожалуйста, свою полную схему розыгрыша в этой зоне, а не правьте отдельные игры... Правки как-то не вписываются...

13301   2014-12-21 02:12:07

---

Игорь Т.

Для "архив А.О.Ткачука"

По поводу правки данных по матчу Кубка СССР 1938 года "Сталь" (завод им. Фрунзе) (Константиновка) – "Стахановец" (Артемовск) 8:0
18 мая 1938. 1/256 финала. (Зона 18. Украина. Сталино. 1/4 финала).


Есть до этого матч 1/8 финала в этой зоне:

Стахановец (Артемовск) – Авангард (Дружковка) 3:2

Вопрос к "архив А.О.Ткачука":
- а куда делся после этого "Стахановец" (Артемовск), если Вы правите игру
Вопрос к

1/4 финала Сталь (завод им. Фрунзе) (Константиновка) – Стахановец (Артемовск) 8:0 ???? С кем он играл в 1/4 финала ???
- откуда в 1/4 финала взялся "Стахановец" (Чистяков)??? С кем он играл в 1/8 финала ???

Предложите, пожалуйста, свою полную схему розыгрыша в этой зоне, а не правьте отдельные игры... Правки как-то не вписываются...

13300   2014-12-21 02:12:07

---

Андрей Б.

MikeK99 13298

Да я так просто, "для общего развития"! Ну, не пропадать же материалу...

13299   2014-12-21 02:12:07

---

MikeK99

http://fc-dynamo.ru/cup/prot.php?id=471400
Ну и? А в чём тут «цимес» Как обычно «постебались» над своими. Так сплошь и рядом бывало. Не очень, на мой взгляд, удачный пример…

13298   2014-12-21 02:12:07