Игорь Т. 21146
Вы не знаете. Я не знаю. В общем хорош пизд....ть.
21150 2017-12-27 18:20:02
Не. Это "Пахткор"...
21149 2017-12-27 18:05:05
Ну если это он???
21148 2017-12-27 17:46:56
21147 2017-12-27 17:46:22
MikeK99 21131
Я не знаю численность населения на тот период времени в Намангане, но походу 2/3 населения города на футбол ходило.
-----------------------------------------------
А что мешает посмотреть в справочнике (хотя бы в Википедии)?? Население Намангана: - кон.1992 - 332,6 тыс..... Получается, что не 2/3 населения на футбол ходило, а 1/10 ....
21146 2017-12-27 17:33:42
MikeK99 21143
Я не знаю численность населения на тот период времени в Намангане, но походу 2/3 населения города на футбол ходило.
--------------
Возможно, вот здесь и зарыта собака, из-за которой Намангану нет веры. ))
Неверная оценка численности населения города и его окрестностей - область эта довольно маленькая по площади и довольно большая по плотности населения.
21145 2017-12-27 17:18:54
MikeK99 21143
Мне бы хотелось достоверной информации. Хотя... даже в оф. протоколе я увижу (если увижу?!) цифру под 40 000 зрителей. А что писать? Ну... официальные данные. Куда денешься?
------------------
Не знаю, с моей точки зрения пока не прозвучало ни одного аргумента, кроме "Что-то не верится!", почему в Намангане не могло быть стадиона на 50 тыс, на котором могло бы собраться 40 тыс.
21144 2017-12-27 17:12:09
Vadim 77 21142
Спасибо! Я про это все знаю. Мне бы хотелось достоверной информации. Хотя... даже в оф. протоколе я увижу (если увижу?!) цифру под 40 000 зрителей. А что писать? Ну... официальные данные. Куда денешься? Но наша история футбола понапичкана такими сказками?!!!
21143 2017-12-27 16:21:30
Из отчета Новбохор Ротор 0-1 10 июня 1991 г 45000 зрителей. Источник "Футбольный курьер" № 8 от 17 июня
21142 2017-12-27 15:40:09
AiliA 21133
...Наш стадион в среднем собирал по 40 000 зрителей на матч...
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
По этой цифре можно понять, что все эти воспоминания(цифровые) - брехня.
21141 2017-12-27 03:42:12
QAFLAN 21134
Я думаю, что в плане Challenge Cup, если вы считаете его примером "челленджа" ничего со временем не изменилось.
И ваши примеры с регби, и примеры Challenge Cup в других видах спорта (например, The Football Association Challenge Cup) никак не подходят под определение:
"турнир не очень-то важный; второразрядный; который неловко называть Кубком даже организатору".
Так что если такие турниры характеризовались переходящим призом раньше, то и сейчас они, вероятно, обладают этим же свойством. А вот уровень таких турниров может быть любым - от "второразрядных" в теннисе (ATP Challenge Tour), до высших - таких как FA Cup в футболе.
21140 2017-12-27 01:49:41
MikeK99 21136
Да. Вот на тех стадионах, где особо не было предусмотрено кол-во приезжишь болельщиков, то и инцинденты выходили. Я имею ввиду времена СССР. Да и Россию тоже...
21139 2017-12-26 18:10:29
MikeK99 21137
Да и сейчас. Чтобы не осос...ся перед ЧМ-2018 сколько бесплатных билетов по организациям выдают? Хотя бы на ККФ. Ну кто у нас может всерьёз купить билеты по рыночной стоимости? Показуха одна!
***
Я вот посмотрю в Саранске, как будут ходить на новый стадион? Построят махину, а заполняемости не будет. Да... фигня всё это! Лишь бы деньги освоить. Вон в Сочи не знают куда некоторые объекты к Олимпиаде построенные "пришпандорить". Зато - круто!
21138 2017-12-26 17:43:21
MikeK99 21136
Ну... опять же. Возможно бесплатно народ пускали на стадион. И эти лотереи чертовы?! Наверное тогда за возможность получить цветной телевизор тогда народ куда хошь пошел бы. Хоть на кёрлинг :)))))
21137 2017-12-26 17:19:08
akvvohinc 21132
Я не знаю, как в Узбекистане (очень далеко!), но по другим местам в своё время я "поколесил" по стране СССР/Россия. Да. Знаю. Стоячие места были на стадионах многих городов. Но... не в таком количестве. Да до 5-7 тысяч доходило, но не более. И то "биток" был на вышку, а на "першу" лигу сомнительно..
21136 2017-12-26 17:11:17
AiliA 21133
Да какие 70 000 зрителей? Куда там они все поместились бы?
Это из серии. А я вот вспоминаю...Ну... например, мне 50 000 р. "старыми" деньгами выдали.
Да можно было уже в футбол не играть. Жизнь удалась!
21135 2017-12-26 16:59:48
akvvohinc 21130
С конца XIX века - "Челендж Кап" по регби-лиг (регби 13)
разыгрывается и поныне
В настоящее время - Европейский "Челендж Кап" по регби (регби 15)
второй по рангу турнир, после "Чемпионс Кап"
+ https://en.wikipedia.org/wiki/...)
+ про кубки: переходяший VS одноразовый -
читал в печатном Оксфордском словаре | Энциклопедии спорта
21134 2017-12-26 16:14:49
MikeK99 21131..А ходило ли?..
----------
с точностью до зрителя конечно хз.Но вот один из игроков вроде как подтверждает.
-
...В 1990-м мы сумели завоевать путевку в первую лигу чемпионата СССР. У нас в тот период подобрался хороший коллектив. Ворота защищали опытные Страхов и Пестрецов, а в поле мастеровитые: Абрамзон, Иванов, Кудинов, Пасько, Куклев, Левин, Шушляков и забивной защитник Слава Попов, на его счету 8 голов, а Валера Шушляков с 19-ю забитыми мячами стал третьим бомбардиром в нашей зоне второй лиги. Тренировал нашу команду Заслуженный тренер Российской Федерации Игорь Семенович Волчок. На играх «Навбахора» практически всегда был аншлаг, этому способствовало руководство области, уделявшее повышенное внимание спорту № 1. В нашем распоряжении был стадион вместимостью 50 000 зрителей. Помню на игре чемпионата СССР 1991 года с волгоградским «Ротором» присутствовало около 70 000 зрителей. Самой посещаемой командой СССР первой лиги в 1991 году стала наша команда. Наш стадион в среднем собирал по 40 000 зрителей на матч. Болельщики любили «Навбахор», а мы стремились своей игрой благодарить их за это...
Источник: https://www.footboom.com/ukrai...
не знаю,что уж там за бум был,но выходит,что...(видимо был)
21133 2017-12-26 06:14:19
MikeK99 21131
Стадиончик сейчас на 22000 зрителей рассчитан, после реконструкции. И чё? тогда в 2 раза больше вмещал народу. Да не смешите...
---------------
Таких стадионов, которые после реконструкции "уменьшились в размерах" в 2 и более раз довольно много. Многое здесь зависит от того, в чем эта реконструкция заключалась (например, были "стоячие" трибуны - теперь кресла).
Как один из самых ярких примеров - Маракана.
Сейчас - около 80 тыс. при рекорде посещаемости около 200.
Стэмфорд Бридж - в 2 раза и т.д.
21132 2017-12-26 05:56:49
А я вот всё про наше лучезарное прошлое.
Ну посмотрите заполняемость стадиона в Намангане в 1991г. Это реально?
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
*****
Ну это уже почти, как в Ташкенте. Я не знаю численность населения на тот период времени в Намангане, но походу 2/3 населения города на футбол ходило. А ходило ли? Стадиончик сейчас на 22000 зрителей рассчитан, после реконструкции. И чё? тогда в 2 раза больше вмещал народу. Да не смешите...
***
Андрей. Что скажешь???
21131 2017-12-26 00:03:55
QAFLAN 21129
(в старые времена) переходящий приз; в отличие от одноразового, который остаётся у победителя
--------------
Не задумывался для этим, заинтересовало.
А можно несколько примеров, подтверждающих это наблюдение?
21130 2017-12-25 16:48:16
akvvohinc 21111
"Challenge ..." по моим наблюдениям по множеству спортов - так игровых, так и индивидуальных
(в старые времена) переходящий приз; в отличие от одноразового, который остаётся у
победителя
(теперь) турнир не очень-то важный; второ-разрядный; который неловко называть Кубком даже организатору
21129 2017-12-25 10:01:35
Если тетради (на фото) 26 лет, значит ты с 1991 года начал собирать эти матчи ? Не дурно... Сама тетрадь - это уже реликвия...
21128 2017-12-24 11:31:31
Патриот, я не записывал в тетрадочку, а до сих пор записываю в блокнот, которому уже 26 лет и все эти годы он вбирает в себя новые и новые матчи (поражения и победы), как с прошлых лет, так и текущие, с реального времени. Подклеиваю новые странички. Оттуда подсчитываю всю статистику (колличество матчей, разность мячей) и оттуда переношу в файл в ноутбуке.
И прав, akvvohinc, и я об этом уже писал, что мне это приносит удовольствие, радость в жизни. Сам процесс с ожиданием итога печати книги, где всё это будет.
Патриот, многие издавали книги, тысячи книг, в разные годы и потом время шло и появлялись новые матчи в истории каких-то команд, новая информация...и ничего страшного...
Я вообще ничего не потеряю, так как у меня есть и будет большая история таких поединков, начиная с 1908 года по 2019.
И дай бог собрать к апрелю 2019 года эти 4444 победных матча и издаться. Осталось 108.
Это число "4444", как число бесконечности. Не нужно уже будет думать, о том что не собрано и что будет появляется. Как ни крути, везде бесконечность прошлого и настоящего.
На этот раз я не буду сидеть в столице почти 2 недели.
Приеду, с дизайнером всё сделаем, как уже было не один раз,мне напечатают простенький,дешёвенький сигнальный экземпляр для проверки и ознакомления и в этот же день я уеду из столицы.
Потом получу по почте готовые книжки. И потом я смогу заказывать и печатать их в неограниченном количестве.
Так как я опять хочу оплатить издательский пакет (ISBN,УДК,ББК), то 16 экземпляров отправятся из издательства в крупнейшие библиотеки страны и один в РКП. Такие правила "авторского права".
Обложка с двух сторон тоже изменится. Многое навороты исчезнут и немного изменится лицевая и задняя стороны обложек в своём наполнении, по сравнению с книгой "4000 Наших разгромов".
Напомню, в ней было 3920 победных матчей.
21127 2017-12-24 10:45:08
akvvohinc 21125
Для себя было бы, если бы он собирал эти матчи, и записывал их в свою тетрадочку. Так видимо и было вначале. Но книга (какой бы она не была) - это уже не для себя, а для аудитории (какой бы она не была).
21126 2017-12-24 02:57:32
патриот 21124
О вас говорят, а это главное ))
-------------
Не соглашусь, и, думаю, что Александр тоже не согласится.
Хобби появляется, как занятие исключительно "для себя", ты сам должен получать от этого удовольствие (или любое другое подходящее по смыслу слово).
Некоторым везет, и их хобби может дополнительно принести славу и деньги.
Но его хобби началось еще в безынтернетное время (слава, а точнее, широкая известность, тогда не грозила), а тема такова, что надеяться на прибыль не приходится.
А значит, главное было в другом!
21125 2017-12-24 02:39:17
Александр Пацко 21120
Единственная и главная беда вашей "коллекции отечественных разгромов" в том, что она никогда не будет полной. Только вы издадите книгу, тут же появятся новые разгромы, которых в книге нет. И какие-нибудь давние неучтённые разгромы тоже обнаружатся. Да и пёс с ними. О вас говорят, а это главное ))
21124 2017-12-24 01:09:23
Андрей Б. 21121
Ну захотел чувак объять необъятное... Вот и весь смысл. Кто-то пивные банки собирает, кто-то спичечные этикетки, надеясь собрать их все... А кто-то вот разгромы (почему-то именно в 4 мяча и более, будто в 3 мяча - это не разгром вовсе). Его дело, его право... В конце концов, все мы тут с некоторой припиздью. А среди нас есть особо буйныя, только и всего...
21123 2017-12-24 00:58:53
Андрей Б. 21121
"А может, так надо, — ответил муж, поднимая фараонскую бородку, — может, устами простого мужика Митрича говорит великая сермяжная правда.
Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился"
21122 2017-12-24 00:06:04
Александр Пацко 21120
Саша!
Объясни мне, старому пердуну - какая во всём этом сермяжная правда? Где во всём этом "экшене" хоть какой-то смысл? Вбухать денег? Удовлетворить амбиции? Побывать в Москве, наконец???
Детей по-другому делают, Саша! И с ними так не возятся, как ты с "писаной торбой"...
21121 2017-12-23 21:03:46
Зачем мне вкладывать немалые деньги в издание и печать книги, в одном из лучших московских издательств, контролировать процесс, приезжая для этого в столицу, снимать там номер в отеле почти на две недели ? Конечно же не для того, чтобы наделять своё детище, своего ребёнка враньём и небылицами.
Вот твой ЮАР и 6:1 это фантазия и вымысел.
21120 2017-12-23 20:03:04
"Сочинил бы ряд матчей, типа: 1966 год, Нефтчи(Баку) - сборная Провинции Мпумаланга (ЮАР) 6:1. И поди догадайся - факт это или фантазия художника...."
Вот тут как раз нетрудно догадаться.
21119 2017-12-23 19:28:17
Александр Пацко 21116
Вообще твою книжицу я бы приобрёл. Не любопытства для, а статистики ради. Подкупает, что ты не халтуришь (а ведь ты не халтуришь, верно ?). Другой на твоём месте уже давно бы добрал нужное кол-во матчей, посредством выдумок и мухлежа. Сочинил бы ряд матчей, типа: 1966 год, Нефтчи(Баку) - сборная Провинции Мпумаланга (ЮАР) 6:1. И поди догадайся - факт это или фантазия художника....
21118 2017-12-23 17:30:56
Узнал. ФК Таскер (Найроби) приезжал тогда. Вот только со счётом я напутал. Счёт того матча был 5-2, а не 5-0. Тебе не подходит.... Память несовершенна...
21117 2017-12-23 00:51:27
Патриот, зачем на вскидку ? Ввожу в поиске ворд онлайна
(Рязань)
и все матчи появляются в одной колонке.
Вышло 8 крупных побед рязанце в период СССР, с разницей в 4 мяча и более.
С Африкой и Камбоджей ничего нет. Возможно у тебя неточность.
21116 2017-12-22 22:34:34
akvvohinc 21114
))) Тогда, если уж философски подойти к вопросу, то Чемпионат Мира по футболу - тоже весьма спорное название турнира. Если под Миром понимать Вселенную (Макрокосм), то у нас главный турнир только лишь Земли или Планеты Земля, но никак не Мира ))).
Вряд ли Золотой Кубок КОНКАКАФ истинно золотой, скорее он изготовлен с золотым напылением. Но название "Кубок КОНКАКАФ с золотым напылением" - это уже звучит бредово, согласитесь. А что мешало организаторам назвать турнир более конкретно и точно, например : "Кубок Заилийского Алатау" или "Кубок основания Турецкой Республики" ? Вот что непонятно. Какая-то халатность и наплевательство....
21115 2017-12-22 19:35:53
патриот 21112
Для людей сторонних, но въедливых и дружащих с географией, название "Кубок Алатау" как минимум некорректно. Поскольку непонятно, кубок каких именно гор имеется в виду.
--------------------
Название турнира, как и любое другое имя собственное, служит для идентификации объекта.
Поэтому ему не требуется обязательно что-то значить.
Например, главный турнир КОНКАКАФ называется Золотой кубок (Gold Cup).
Что это за "кубок" (каких именно гор?), действительно ли он сделан из золота, или это образное выражение - неважно.
С равным успехом он мог бы называться Кубок АБВГД (ABCDE Cup) :)
21114 2017-12-22 15:51:07
Александр Пацко 21109
Есть один экзотический матч. Рязанские команды есть у тебя ? В начале 80-х был один матч. Соперника нужно уточнить. А счёт был 5-0 в пользу рязанцев. То ли из Кении команда гостила, то ли из Камбоджи. Не помню сейчас. Надо поспрошать у очевидца. Ничего подобного примерно на вскидку нет ?
21113 2017-12-22 15:26:21
akvvohinc 21111
Так-то оно так. Только иногда и официальное название турнира не всегда ясно и понятно для людей. Пример - Кубок Ала-Тоо. Казалось бы всё ясно. Ала-Тоо (Алатау) - горы на границе Киргизии и Казахстана. Всё ясно, если не знать, что в мире существует как минимум 10 (!) этих самых Алатау (Заилийский, Джунгарский, Уральский, Сибирский, Таласский, итд). Для людей сторонних, но въедливых и дружащих с географией, название "Кубок Алатау" как минимум некорректно. Поскольку непонятно, кубок каких именно гор имеется в виду.
Ещё пример. Терек как-то выиграл "Кубок Турецкой Республики" в одноматчевом турнире у Сивасспора. В сети начались удивления, почему, дескать, Терек в Кубке Турции играл? С какого перепугу ? И все эти недопонимания случились из-за чего ? Из-за неправильного и некорректного названия турнира, которое дали ему горе-организаторы. И естественно пресса, как попугай всё переняла (Игра проходила в Грозном и налицо обычное отечественное распи..дяйство в том числе и в СМИ). Ибо никакой это ни "Кубок Турецкой Республики" был, а "Кубок ОСНОВАНИЯ Турецкой Республики". Но явно не все фанаты Терека знают историю, и уж тем более в курсе, что документ об основании Турецкой Республики был подписан в городе Сивас, в 1923 году, после раздела Османской Империи. И поэтому ФК Сивасспор из Сиваса, в честь этого события, ежегодно разыгрывает данный кубок, предварительно выбрав себе соперника и обговорив с ним дату этого матча...
21112 2017-12-22 15:17:56
патриот 21108
Например ФК Москва (вроде в 2009 году) выиграла Кубок Восточно-Капской Провинции ЮАР. А официально этот турнир именовался : "Eastern Cape Soccer Challenge". То есть дословно - Восточно-Капский футбольный Вызов.
-------------
Во всем нужна мера, знание предмета и языка.
Поэтому далеко не во всех случаях следует переводить иностранные названия на русский.
Скажем, в данном случае я бы предпочел такое название:
ФК Москва (вроде в 2009 году) выиграл турнир "Истерн Кейп Соккер Челлендж",
а не "Кубок Восточно-Капской Провинции ЮАР"
Хотя бы потому, что зная только такой "перевод" очень непросто понять, о каком турнире на самом деле идет речь - ведь догадаться и восстановить оригинальное название невозможно.
Кроме того, один "переводчик" обзовет этот турнир так, а другой - совершенно иначе. Мало того, что по такому переводу ничего не найдешь в иностранных изданиях, так еще и в наших источниках придется проявить смекалку, чтобы сопоставить одно название с другим.
21111 2017-12-22 02:39:49
патриот 21108
Коста Верде переводится как "зелёный берег" или "зелёное побережье". По-вашему грамотный турист должен сказать : я был В зелёном побережье или В зелёном берегу ? Именно НА берегу и НА побережье. И никак иначе.
----------------------
Для начала этот турист пусть определится, что он собирается сказать:
Если он собирается сказать "Я был в Кабо-Верде или в Коста-Верде", то следует употреблять предлог "В".
Если же скажет другое - "Я был на Зеленом побережье в Астурии или на Островах Зеленого мыса в Африке", то предлог будет другим.
"И никак иначе." (с)
21110 2017-12-22 02:16:26
Вот спорите, спорите.... Лучше бы мне какой нибудь экзотический, редкий международный матч советского периода для книги подкинули :-)
21109 2017-12-21 22:48:25
akvvohinc 21106
"Если он скажет "на", а не "в", то это будет не совсем грамотный турист."
Коста Верде переводится как "зелёный берег" или "зелёное побережье". По-вашему грамотный турист должен сказать : я был В зелёном побережье или В зелёном берегу ? Именно НА берегу и НА побережье. И никак иначе.
"Никто не скажет "Я был в Испанском регионе Коста-Верде" - слишком не по-русски комично или даже пафосно это звучит."
Ха, точно так же никто не скажет - "Я был в Королевстве Испания". По-русски скажут - "Я был в Испании". Но это ещё не говорит о том, что Испания не является Королевством. Официально Испания им является. Так же и с Коста Верде. Никто конечно не скажет - "Я был в регионе Коста Верде". Но по факту Коста Верде - это что ? Это туристический РЕГИОН в Астурии.
Например ФК Москва (вроде в 2009 году) выиграла Кубок Восточно-Капской Провинции ЮАР. А официально этот турнир именовался : "Eastern Cape Soccer Challenge". То есть дословно - Восточно-Капский футбольный Вызов...
21108 2017-12-21 22:40:04
патриот 21105
Например гос-во Кабо-Верде - это острова зелёного мыса, а Коста-Верде - зелёное побережье или зелёный берег. Чем первое название "географичнее" второго ?
---------------
Про географию я ничего не писал.
Но если бы увидел такое аналогичное название турнира как
"Кубок Африканского государства Кабо-Верде"
то отреагировал бы так же. ))
21107 2017-12-21 01:36:51
патриот 21105
Третий турист может сказать - я был на Коста-Верде.
------------
Если он скажет "на", а не "в", то это будет не совсем грамотный турист.
Но именно это я и имел в виду - никто не скажет "Я был в Испанском регионе Коста-Верде" - слишком не по-русски комично или даже пафосно это звучит. ))
А ниже слова "Испанский регион" выглядели вовсе не как "пояснение для Александра", а как часть названия турнира, причем, "Испанского" с большой буквы:
"Кубок Испанского региона Коста-Верде"
При том, что по-испански турнир называется довольно прозаично - Trofeo Costa Verde.
Я и предложил выбросить "Испанский регион" из названия турнира - ничего больше.
21106 2017-12-21 01:28:29
akvvohinc 21101
Один турист может сказать - я ездил в Овьедо и в Хихон.
Второй турист может сказать - я отдыхал в Астурии.
Третий турист может сказать - я был на Коста-Верде.
По сути любое из трёх утверждений - это использование разных географических терминов при разговоре фактически об одном и том же регионе.
Например гос-во Кабо-Верде - это острова зелёного мыса, а Коста-Верде - зелёное побережье или зелёный берег. Чем первое название "географичнее" второго ? Карты ? В интернете уйма карт , где нанесены прибрежные регионы Испании с их названиями. Между тем к Коста-Верде относится не только полоска песка (пляж) и близлежащие гостиницы. К этому региону относятся все прибрежные города - Овьедо, Хихон, Авилес, Вильявисьоса, итд... Так что речь тут именно о регионе как таковом идёт.
21105 2017-12-20 20:58:03
akvvohinc 21101
Турнир называется "Trofeo Cоsta Verde". Написав "регион", я просто пояснил Александру что это за название и что оно означает, возможно он не знал.
21104 2017-12-20 20:40:37
akvvohinc 21101
Вот тут не надо. В Испании прибрежные зоны включают себя немало городов и городков. Это не что иное, как регионы. В Испании таких регионов 17.
Коста-Верде, Коста-Бланка, Коста-Брава, итд являются курортными регионами для туристов всего мира.
21103 2017-12-20 20:36:43
Да, Патриот.Есть. 18 августа играли. У меня есть практически все международные матчи грандов советского футбола, с победами от 4-х и более мячей. ЦСКА, Динамо (К), Динамо (М), Динамо (Мн), Спартак, Шахтёр, Арарат, Динамо (Тб), Черноморец, Зенит.....
21102 2017-12-20 20:28:25
патриот 21100
Кубок Испанского региона Коста-Верде (Trofeo Costa Verde).
--------------
"Испанского региона" - слишком громкое название для скорее туристического, чем официально-государственного названия некоей прибрежной области в Астурии.
И при переводе лучше эти слова в название турнира не добавлять, а тем более - писать с прописной буквы как имя собственное.
21101 2017-12-20 20:20:41
При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)
|
|