1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  

---

Гаврилов Сергей

По команде Пюник (современая Киликия) - да
http://www.webalice.it/claudionicoletti1/Eurocups%20per%20club/Armenia/ARM04.htm

Не спутайте с современной командой Пюник с тем же названием
http://www.webalice.it/claudionicoletti1/Eurocups%20per%20club/Armenia/ARM11.htm

В википедии это не доказать пол Европы не понимает и считает их одним клубом
http://en.wikipedia.org/wiki/Kilikia_F.C.

4842   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4839
Спартак Ереван (Армения) = Аракс Арарат (Армения)
вот этих я бы объединил

4841   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Гаврилов Сергей 4838
Главная проблема допустим играли самостоятельно два клуба и в чемпионате и в еврокубках, потом объединились и стал существовать и играть в чемпионате и в еврокубках один клуб. Чью историю и чьи достижения, из двух клубов до объединения, должен взять в свою историю новый клуб. Или сделать отдельно три строки с тремя клубами: двумя предыдущими и новым.
------

Думаю, мы можем в этих случаях "думать сами", если сам новообразованный клуб "не определился" со своей историей. ))

Если же он определился, то нам не стоит идти своим путем и придерживаться каких-то своих принципов для таких случаев - просто согласиться с их мнением - и все.

4840   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Пюник (Армения) = Киликия (Армения)
Спартак Ереван (Армения) = Аракс Арарат (Армения)

4839   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

akvvohinc 4828
Хорошо, вот вы дали пример, я прокомментировал. Мы оба показали что нужно очень осторожно подходить к проблемам объединения команд. Не стремитесь сразу подогнать число команд к требуемой цифре 994.
Постепенно по странам проверяйте и проследите написание и количество команд в вашем списке и то что написано на зарубежных ресурсах на данных мною ссылках. Будут какие то различия или вопросы – пишите и спрашивайте.
Там сами европейцы порой не пришли к однозначному решению в истории некоторых команд.
Главная проблема допустим играли самостоятельно два клуба и в чемпионате и в еврокубках, потом объединились и стал существовать и играть в чемпионате и в еврокубках один клуб. Чью историю и чьи достижения, из двух клубов до объединения, должен взять в свою историю новый клуб. Или сделать отдельно три строки с тремя клубами: двумя предыдущими и новым.

4838   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Я вот буду писать, а вы соглашайтесь, или нет. Только до 24:00

4837   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4831
Да, этих можно.
Только не Нантори, а лучше 17 Нентори (17 - это день, а Nentori - ноябрь)

Лабиноти (Албания) - это Эльбасани (Албания)

4836   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Ну хоть Андорра сходится, слава богу!

4835   2013-03-08 22:13:52

---

40%

С каким то клубом объединен Лабиноти (Албания)
Эльбасани (Албания) или Динамо Тирана (Албания)

4834   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

Звиняйте панове. Не 67, а 66 год.

4833   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Цифры, даже по количеству матчей, скажу я вам пляшут! Ужас!

4832   2013-03-08 22:13:52

---

40%

В таблице объединены Тирана (Албания) и Нантори (Албания)
Объединять?

4831   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

Знатокам регби.
Известен ли состав ленинградского Спартака в 1967 г.
Мой бывший однокурсник утверждает что в тот год играл за клуб Николай Яковлев, которого я тоже хорошо знаю.

4830   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Гаврилов Сергей 4827
А Дукла (Прага Чехословакия) http://en.wikipedia.org/wiki/Dukla_Prague в своё время знаменитая команда.
----

Если почитать авторов ниже, то речь у них идет не а Дукле (Прага, Чехословакия), а о Дукле (Чехословакия), которую было предложено объединить с Дуклой (Прага, Чехословакия).
Как будто в Чехословакии - это единственная Дукла, выступавшая в еврокубках - "мало ли в Бразилии Педров..." ))

4829   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Гаврилов Сергей 4827
Сергей, это не моя логика ))
Я-то как раз знаю, что это две (совершенно) разные команды ))
Я просто описывал, к чему может привести тот принцип объединения, который (как мне показалось) был взят здесь за основу:
Мальме и Мальме, Дукла и Дукла, Виктория и Виктория...

4828   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

akvvohinc 4823
Совершенно не верная логика.
Malmö FF
http://www.webalice.it/claudionicoletti1/Eurocups%20per%20club/Sweden/SWE13.htm
IFK MALMÖ FK
http://www.webalice.it/claudionicoletti1/Eurocups%20per%20club/Sweden/SWE14.htm

Вот таблицы чемпионатов Швеции
http://www.webalice.it/claudionicoletti1/Euroleagues/SWE/sweden%201951-60.htm
http://www.webalice.it/claudionicoletti1/Euroleagues/SWE/sweden%201961-70.htm

Обе команды играли в конце пятидесятых – начале шестидесятых годов в чемпионате Швеции.
Потом IFK MALMÖ FK ушла в более низкие дивизионы.
Никто же в Швеции их историю и их достижения не объединяет. А еврокубках по вашему можно.
--

А Дукла (Прага Чехословакия) http://en.wikipedia.org/wiki/Dukla_Prague в своё время знаменитая команда.

4827   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Гаврилов Сергей 4818
Спасибо. Сейчас в Excel разбросаю, посмотрю. Но там такие же люди рисовали.

4826   2013-03-08 22:13:52

---

40%

akvvohinc 4823
Я ничего не объединяю. Даже объединившиеся страны. Объединение пока только для выборки.

4825   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4822
Если цель - получить одно и то же количество клубов, то это относительно несложная задача.
Но думаю, что для дела важнее не совпадение суммы, а ее слагаемых ))

4824   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4820
Действуя по изложенному ниже принципу скоро это количество легко опустится до 900 ))
(тем более, что ты еще наверно еще не объединил те клубы, которые были просто переименованы):

- сначала переводим название клуба на русский;
- затем отбрасываем все лишнее;
- если в остатке получаем одно и то же, то объединяем;

Поясняю на примере:
IFK Malmö - ИФК Мальме - Мальме (Швеция)
Malmö FF - Мальме ФФ - Мальме (Швеция)

Теперь их объединяем - вот и не стало очередного клуба ))

По такому принципу можно легко избавиться от всех зарубежных Динамо, Викторий, Дукл и прочих Реалов с Атлетиками...

4823   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Вот и сверим, независисмый подсчет.

4822   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Гаврилов Сергей 4818
Если там 994 клуба, то определённо объединены сборные городов и одноименные клубы.

4821   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Гаврилов Сергей 4818
У меня 996 клубов уже. В процессе найдём.

4820   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Всё, всем спасибо!

4819   2013-03-08 22:13:52

---

Гаврилов Сергей

Вот ресурс со статистикой Еврокубков
http://jfoot.perso.neuf.fr/foot/data/uefaallt.html
Пока на данный момент выступали за всё время 994 клубов (у вас цифра 1016)

Посмотрите первоначально эти ресурсы

http://www.webalice.it/claudionicoletti1/
http://www.webalice.it/claudionicoletti1/il%20sito%20di%20Claudio%20Nicoletti%20-%20Eurocups%20per%20clubs.htm

http://www.linguasport.com/
http://www.linguasport.com/futbol/internacional/clubes/paises/list.htm

Перечисленный список команд отсортируйте по странам , так будет легче разобраться что какие клубы надо объеденить,
а где не объединять.

И приведённые названия, часть названий дано в той форме что существовали у команд в тот период когда они выступали в еврокубках, у ряда других команд даны современные названия.
Так есть в списке Киликия (Армения) вот когда он играл в Еврокубках, на каком ресурсе в перечне игр данного сезона он с таким названием написан?


Спартак Брно (Чехословакия)
Спартак КПС Брно (Чехословакия)
Это разные команды

Левадия (Эстония)
Левадия 2 (Эстония)
Это тоже разные команды

Желающим могу разьяснить, что б не забивать гостевую, ответить могу по почте, мой e-mail li77n@hotmail.com

И второй вопрос. По протоколам Еврокубков вы откуда будете брать данные из русских газет
или с официальных протоколов УЕФА. Просто там есть различия в авторстве голов даже по российским командам.
И что будем писать в этих случаях ?

4818   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

А это братиславский Интернационал

4817   2013-03-08 22:13:52

---

АОТ

Я поражаюсь.
Интер Братилава (Словакия).
ХАШК Граджански (Загреб,Хорватия)

4816   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4812
Это Динамо Загреб

4815   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

И вообще, с чего вдруг возникла идея объединять клубы по названию?
Почему бы тогда не объединить все союзные Динамо?
Или так можно поступать только с иностранными клубами?
Следить надо за переименованиями, перемещениями и прочими объединениями/разъединениями клубов, а объединять клубы с одинаковыми названиями? Да еще и не обращая внимания на оригинальные названия клубов, на города?

Ну как можно объединять "неглядя" чехословацкую Дуклу с чешской? И что вообще за клуб такой - "Дукла" Чехословакия?!!

4814   2013-03-08 22:13:52

---

40%

И последний вопрос
В какой стране сейчас Интернационал (Чехословакия)?

4813   2013-03-08 22:13:52

---

40%

В какой стране сейчас ХАСК Градчаньски (Югославия)???

4812   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Ладно, я сделаю, а поменять труда не составит.

4811   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Всё дело в том, что старый Excel в выборке только до 1000 значений показывал, новый много больше. Как с этим у HTML я не проверял.
А то окажется, что Ювентуса в общем списке не будет. :)

4810   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Алексей 4799
И чешские Виктории не надо все валить в кучу, на города смотреть тоже не помешает.

4809   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Алексей 4799
Каким образом получилось объединить Мальме? А Брно?

Чем руководствовались?

4808   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

Андрей Б. 4802
Случалось и так, и так.
Но объединять сб.Копенгагена с ФК Копенгаген - полная чушь.

4807   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4803
А ФК Москва - правопреемник сб.Москвы ))

4806   2013-03-08 22:13:52

---

akvvohinc

40% 4804
из одноименного :)
но теперь он называется Злин

4805   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Из какого города клуб Готтвалдов (Чехословакия)???

4804   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Я считаю, что если команда названа в честь города, то и получает право преемственности сборной этого города.

4803   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

Алексей 4801
А не сборные команды этих городов?

4802   2013-03-08 22:13:52

---

Алексей

В Кубке Ярмарок играли клубы городов-ярмарок,а в Кубке УЕФА -клубы! На сайте rsssf.com их объединили!
Оденсе (сб. КЯ) (Дания) - Оденсе (Дания)
Копенгаген (сб. КЯ) (Дания) - Копенгаген (Дания)
можно объединить

4801   2013-03-08 22:13:52

---

Андрей Б.

40% 4797
Дерри Сити (Лондондерри) из Ирландии и Сев. Ирландии - одна и та же команда. Левски и Левски-Спартак - то же самое.

4800   2013-03-08 22:13:52

---

Алексей

Борац (Югославия)
Борац Баня-Лука (Босния и Герцеговина)

Будучность (Босния и Герцеговина)
Будучность (Черногория)

Виктория (Чехия)
Виктория (Чехословакия)
Виктория Пльзень (Чехия)

Дукла (Чехословакия)
Дукла Прага (Чехословакия)

Интер (Чехословакия)
Интер Братислава (Словакия)

Левски (Болгария)
Левски-Спартак (Болгария)

Мальмё (Швеция)
Мальмё ФФ (Швеция)


Слован (Чехословакия)
Слован Братислава (Словакия)

Спартак Брно (Чехословакия)
Спартак КПС Брно (Чехословакия)

Тампере (Финляндия)
Тампере Юнайтед (Финляндия)

Хайдук (Хорватия)
Хайдук (Югославия)

Эти пары точно можно объединять

4799   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Что из этого можно объединить?

4798   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Самые животрепещущие:

Аракс Арарат (Армения)
Арарат (Армения)

Борац (Югославия)
Борац Баня-Лука (Босния и Герцеговина)
Борац Чачак (Сербия)

Будучность (Босния и Герцеговина)
Будучность (Сербия)
Будучность (Черногория)

Викингур (Исландия)
Викингур (Фарерские острова)

Виктория (Чехия)
Виктория (Чехословакия)
Виктория Пльзень (Чехия)

Дукла (Словакия)
Дукла (Чехословакия)
Дукла Прага (Чехословакия)

Зета (Сербия)
Зета (Черногория)

Интер (Чехословакия)
Интер Братислава (Словакия)
Интерблок (Словения)
Интернационал (Чехословакия)

Левадия (Эстония)
Левадия 2 (Эстония)

Мальмё (Швеция)
Мальмё ФФ (Швеция)

Олимпиакос (Греция)
Олимпиакос (Кипр)
Олимпиакос Волос (Греция)

Рудар (Словения)
Рудар (Черногория)

Слован (Чехословакия)
Слован Братислава (Словакия)
Слован Либерец (Чехия)

Спартак Брно (Чехословакия)
Спартак КПС Брно (Чехословакия)

Тампере (Финляндия)
Тампере Юнайтед (Финляндия)

Хибернианс (Ирландия)
Хибернианс (Мальта)

4797   2013-03-08 22:13:52

---

40%

И ещё вопрос.
Можно ли обьединять команды типа:
Оденсе (сб. КЯ) (Дания) - Оденсе (Дания)
Копенгаген (сб. КЯ) (Дания) - Копенгаген (Дания)?

4796   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Алексей 4793
Спасибо!

4795   2013-03-08 22:13:52

---

40%

Ребята, помогите пожалуйста мне.

1016 команд - участников еврокубков без интертото.
Надо найти одинаковые.
Особое внимание обратить на Б/У Чехословакия, Югославия, Фарерские острова, Кипр, Ирландия и Мальта.

4794   2013-03-08 22:13:52

---

Алексей

40% 4790
Нет это разные клубы! В Греции-Аполлон Афины,на Кипре-Аполлон Лимассол

4793   2013-03-08 22:13:52